【ゴーン】逮捕容疑の「虚偽記載」は、日産から「実際に受領した報酬」ではなく、まだ支払われていない「約束した金額」だった★8

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0001がしゃーんがしゃーん ★2018/11/27(火) 00:14:38.61ID:CAP_USER9
ゴーン氏事件についての“衝撃の事実” 〜“隠蔽役員報酬”は支払われていなかった

 日産自動車のカルロス・ゴーン会長とグレッグ・ケリー代表取締役が金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)容疑で逮捕された事件について、昨日(11月24日)の新聞朝刊で、これまで判然としなかった容疑事実の中身について、衝撃の事実が報じられた。「虚偽記載」とされたのは、ゴーン氏が日産から「実際に受領した報酬」ではなく、退任後に別の名目で支払うことを「約束した金額」だというのだ。

 今回の事件で、朝日新聞は、ゴーン氏が専用ジェット機で羽田空港に帰国するのを待ち構えて特捜部が逮捕した時点から「同行取材」し、直後に「ゴーン会長逮捕へ」と速報するなど、独走状態だった。上記の「約束した金額」だというのは、まさに「従軍記者」に近い朝日が報じている容疑事実の内容であり、しかも、読売新聞も一面で同様な内容を報じているのであるから、おそらく間違いないのだろうとは思う。

 しかし、今回の事件の逮捕容疑の「虚偽記載」の内容が、本当に、「退任後の支払の約束」の程度の話で、現実の支払ではなかったのだとすると、有価証券報告書に記載義務があるのかどうか、犯罪と言えるかどうかも、極めて微妙なことになる。

そのレベルの事実に過ぎなかったのだとすれば、これまで、マスコミが大騒ぎしてきて報じてきた「カルロス・ゴーン事件」は、“砂上の楼閣”のようなものだったことになる。

退任後の「支払の約束」は「役員退職慰労金」と何が違うのか

 朝日の記事では、この「支払の約束」について、

特捜部は、これを事実上の隠ぺい工作だと判断。契約料を受け取るのが退任後だとしても、契約書は毎年交わされており、その都度、役員報酬として報告書に記載し、開示する義務があると見ている模様

としているが、果たして開示義務があるのかどうか、重大な疑問がある。

 少なくとも、まだ支払を受けていない退職後の「支払の約束」であれば、それを「役員報酬」と呼ぶとしても、現実に受領する役員報酬とは、大きな違いがある。最大の違いは、支払を受けることの確実性だ。

 過去に現実に受領した役員報酬は、その手続きに重大な瑕疵があったということでもない限り、返還ということは考えられない。一方、退任後の「支払の約束」の方は、退任後に顧問料などの「別の名目」で支払うためには、支払を開始する時点で日産側で改めて社内手続を経ることが必要となる。不透明な支払は、内部監査や会計監査等で問題を指摘される可能性もある。また、仮に、今後、日産の経営が悪化し、大幅な赤字になってゴーン氏が引責辞任することになった場合、過去に支払う契約をしていたからと言って、引責辞任した経営トップに対して、その後に報酬を支払うことは、株主に対して説明がつかない。結局、「支払の約束」の契約は、事実上履行が困難になる可能性も高い。

全文
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181125-00105394/

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543217764/

0245名無しさん@1周年2018/11/27(火) 09:31:57.70ID:vecve01d0
まだ貰ったと確定してないのに
全ての証拠と履歴は残ってるのか?

ゴーンがそんなの貰う気はないで終わりでは?

0246名無しさん@1周年2018/11/27(火) 09:36:17.54ID:BSFFLqVJ0
>>1
この記事の著者の郷原信郎という人は、ゴーンの側に買収されてるんだろうか?

0247名無しさん@1周年2018/11/27(火) 09:50:44.30ID:/qZRvyz60
>>246
東京地検憎しの人

0248名無しさん@1周年2018/11/27(火) 09:52:02.36ID:fqxp57I70
>>245
実際にもらったわけでもないし起訴されたところで略式起訴になるんでは
金融商品取引法の起訴率ってめっちゃ低いみたいだし


https://i.imgur.com/nPi4jz2.gif

0249名無しさん@1周年2018/11/27(火) 10:20:56.12ID:Qxb0T9wa0
>>220
内容は不詳ながら、
数年前から証取委から指摘があった話は、
産経や日刊ゲンダイ等でも既出。

https://www.sankei.com/affairs/news/181121/afr1811210001-n1.html

0250名無しさん@1周年2018/11/27(火) 10:32:08.05ID:R2Hwl51n0
ヴェルサイユ宮殿で結婚式を挙げるのっていくらなの?

過去にインド人の大富豪カップルが挙式したときの金額は、75億円だったそう。
https://marry-xoxo.com/articles/11823

0251名無しさん@1周年2018/11/27(火) 10:36:41.67ID:V5DRQMKd
>>249
証券取引等監視委員会って、相場操縦や証券会社の不正行為の調査が
仕事で、各企業の投資の監査なんてしてないのよ
おかしな記事だな(笑)

0252名無しさん@1周年2018/11/27(火) 10:40:09.18ID:2vmRBmzR0
契約書を交わしていなくて、単なる約束なら破っても問題無いよな?w

0253名無しさん@1周年2018/11/27(火) 10:42:38.24ID:KhwXBLwI0
日産が腐敗してるだけで誰も企業をコントロール出来ていない。
労働組合も暴走、役員は企業より保身、これでは援護のしようがない。

0254名無しさん@1周年2018/11/27(火) 10:44:25.03ID:D3AEEodt0
ゴーンは無罪とか言ってた奴らどうすんだ?w

0255名無しさん@1周年2018/11/27(火) 11:21:19.44ID:26dFrgro0
むしろ幽霊子会社だの私的流用だのの方が本丸じゃないの?

0256名無しさん@1周年2018/11/27(火) 12:31:10.74ID:luqXSGdk0
2008年のは時効だろ?
と思ったけど日本にいない期間がどのくらいなのか分からないので何とも言えないな

0257名無しさん@1周年2018/11/27(火) 14:59:08.28ID:Qxb0T9wa0

0258名無しさん@1周年2018/11/27(火) 16:49:07.79ID:OBdP8pbc0
>>253
大きくなりすぎたかもしれんな
プリンスと日産を分社化しよう!

0259名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:01:39.38ID:+urB115L0
>>254
ほんとそうw

さらにこれから背任にあたる事案がリークされるよ
今週は毎朝楽しみ

0260名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:17:08.78ID:Qxb0T9wa0
>>259
楽しみというか、
この段階では検察や日産から出てくる情報だから、
断定はできないが、
何が問題視されてるかが広まると、
日本中のミニ○ー○やその取り巻き連中が、
震え上がっているんだろうなぁ・・・
などと想像はする。

0261名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:26:31.61ID:c9gG7fKp0
>>260
日本中のといっても、基本的には上場会社だからこそ問題なわけで
上場会社でここまでやっているってなかなかないぞ

0262名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:30:48.36ID:LgV4KBQB0
>>250
でも別の報道だと900万くらいだって話もあったぞ。
普段は結婚式に使われない場所でゴーンはやったらしくて、相場は不明だそうだ

0263名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:31:16.79ID:Mt5FSt7i0
>>212
株主からみたらゴーンの事より日産経営陣のクーデーターの方が印象悪い
株主ならルノー目線で負債抱えた企業に資金と経営立て直しの投資をして軌道に乗ったらクーデーター起こされたって感覚だろう

0264名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:31:54.11ID:LgV4KBQB0
>>237
口約束だけなんて事はないよな。
ゴーンって疑り深そうだし

0265名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:33:05.83ID:jb/X1wkB0
引っ込みがつかなくなったから何が何でも有罪にするってのはお隣の国と同じレベルになっちゃうぞ

0266名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:33:34.36ID:LgV4KBQB0
>>168
テレビで見たけど、役員報酬の総額が30億って決まってて、実際はゴーンなど全員合わせて20億記載だった。
じゃあ残りの10億は?
プールしてたんじゃないの?

0267名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:35:48.14ID:Df2AtJgr0
>>263
それは株主というよりも大株主であるルノーの立場からの見方だろ
ルノーとの資本提携が日産の足枷となっているのであれば一般株主の見方はまた違ったものであるはず

0268名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:37:12.75ID:PQWOV2zW0
>>1
これで逮捕は行きすぎだろう
結局東京地検が日産の権力闘争に加担しただけだな

0269名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:38:15.30ID:Mt5FSt7i0
>>267
そううだな
ごめんごめん、株をやっている身からしたらってほうが妥当だったかな

0270名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:41:15.65ID:PQWOV2zW0
日産も検察は将来貰うのは確定してるから犯罪!とか言うけど
今回の件受けても日産はゴーンにこれからも80億円支払うのか?
そんなの払ったら株主訴訟起こされるし絶対払わないよね
つまり将来絶対払うのは確定なんてのは自己矛盾してる

0271名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:46:43.51ID:PQWOV2zW0
>>255
それで有罪になるなら日本のかなりの会社がやばいと思うけど
退任して何儒年にもなるけど名ばかりの相談役とか身内を役員にしたりとか
外人の役員家族を高級住宅に住まわせたりとか普通にあるだろ

0272名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:46:59.84ID:Qxb0T9wa0
>>263
株主は、V字回復「以降」のゴーンの業績を
どう見ているのだろう?

国内車種削減したまではいいが、縮小したまま。
HV開発に敗れて、売れるシリーズHVを出したのはようやく2年前。

EVは、福島第一事故まで、ウリが原子力の電源。

テスラに対抗すべく、再エネとの相性をいつ売りにするのかと待っていたら、
表だった取り組みは、ようやくこの1・2年のこと。

しかも、他車より劣化が速いバッテリーは
容量を増やしただけで、保証プログラムは手つかず。
EVの車種展開も不十分。

完成検査の不正は'70年代末からとはいうものの、
実質トップで仕切っていた時期は、
見過ごしたのか、気がつかなかったのか?

発覚して以降、この問題で、
会社の顔として、一度も表に出てこなかったのではないか?
株主総会で何か言っていたのか?

0273くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/11/27(火) 20:47:28.58ID:35KlR3DA0
毎年10億円は退任後に支払うという覚書を日産側と交わしていて、その覚書自体はもう特捜が入手済み。
毎年10億円の支出が確定していたんだな。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181124-OYT1T50146.html
https://i.imgur.com/k6ehlZR.jpg
> 日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者(64)の役員報酬を巡る有価証券報告書の過少記載事件で、ゴーン容疑者らが
> 報告書に記載しなかったとされる年間約10億円分の報酬について、「役員退任後に日産から受け取る」とする内容の「覚書」を
> 毎年作成していたことが関係者の話でわかった。東京地検特捜部は覚書を入手しており、ゴーン容疑者らが意図的に報酬の
> 過少記載を続けたことを示す重要な証拠とみている。

https://www.fnn.jp/posts/00406268CX
> この差額分は数十億円にのぼり、役員報酬とは別の名目になっていて、日産側とゴーン容疑者との間で覚書も作成されていたという。

0274名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:48:15.28ID:P485i//R0
約束したら記載
それ分かってるからゴーンは、約束すらしていないと無理筋の主張で裁判を戦うつもりだ

0275名無しさん@1周年2018/11/27(火) 20:52:47.45ID:LgV4KBQB0
その80億円分って、プールしてない説が本当なら、ゴーン退任時にどこからお金出すの?

株主の承認は得ないで払われるの?役員報酬とは違う扱いになるんだよね?
80億円やで?こっそり払うとか無理だよね?

退任の年に株主の承認を得ようとしても、株主の承認得られないと思うし、ゴーンは株主ごときの判断なんか仰ごうとは思ってないと思うんだよね。

0276くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/11/27(火) 21:05:00.62ID:35KlR3DA0
役員報酬の「総額」が30億と決められていて、それが株主総会で承認されてたんだな・・・
でも、取締役に支払われた総額は10億少なかった。

つまり10億円プールしてたのは確定に見えるな。

https://www.sankei.com/affairs/news/181120/afr1811200058-n1.html
> 関係者によると、平成22年以降に、日産の取締役に支払われた報酬の総額は毎年約30億円と株主総会で承認されていたが、
> 実際に取締役に支払われた報酬は、承認された額より毎年約10億円少なかった。

0277名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:07:00.58ID:+urB115L0
>>276
報酬として承認されたのだから記載しないとな

0278名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:07:49.53ID:LgV4KBQB0
>>276
承認されたけど使われなかった10億円分がどう処理されてどこに行ったのかが気になるよな。
株主も誰も問い合わせなかったんかね?

0279名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:11:17.76ID:Qxb0T9wa0
>>261
国内上場企業だけで、何社あったかねぇ・・・?

そういう意味では、「楽しみ」だわ。

0280くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/11/27(火) 21:12:43.64ID:35KlR3DA0
>>277
隠すのは、あきらかに株主や投資家への背信行為だしなあ。

>>278
たしかに8年連続でやってるから、誰か気づいて問い合わせてるかも。
何て答えてたのか気になるねえ

0281名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:21:58.27ID:R2Hwl51n0
80億の支払いは側近だけで情報共有してたbyNHK

0282名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:31:05.68ID:GBGD2bsL0
総会で役員の報酬の総額が30億円と決議
ゴーン以外の役員達には10億円、ゴーンには10億円、枠の残りは10億円

@ゴーンに20億円支払って瞬時にゴーンが日産に10億円預ける
(借)役員報酬20億 /(貸)現金預金10億円+預り金10億円
毎年預り金勘定残高が10億円増えていく
ゴーン報酬は20億円と記載すべき

Aゴーンに10億円支払って、退職時に年数×10億円を支払う
退職時に支払うものは、あくまで過年度において総会で決議された枠内のものでゴーンにその配分権があり、たんにタイミングが後払いとなっただけ
(借)役員報酬20億 /(貸)現金預金10億円+未払金10億円
毎年未払金勘定残高が10億円増えていく
ゴーン報酬は20億円と記載すべき

Bゴーンに10億円支払って、退職時に年数×10億円を支払う
退職時に支払うものは、毎年の役員報酬とは違い、あくまで役員退職慰労金として支払う
日産には役員退職慰労金規定はないが、ゴーンのこれまでの功績や日産の筆頭株主でもあるルノーの会長をゴーンが兼務していることを鑑みると、総会で否決される可能性は低いと思われる
(役員退職慰労金規定を設定し総会にて決議されることが本来の姿)
(借)役員報酬10億 /(貸)現金預金10億
(借)役員退引繰入額10億 /(貸)役員退職慰労引当10億
毎年役員退職慰労引当勘定残高が10億円増えていく
ゴーン報酬は総計で20億円と記載すべき

総会決議の枠を使ったものと言うのであればAとなり、記載すべきとなる

総会決議の枠ではなく、退職時に総会決議を経て支払う予定であった
Bの処理として記載しなかったのは、あくまで総会決議で正式に決まるものであると考えたからとでも言うのであろうか?

大株主であるルノーの会長も兼務しているのであるから、役員退職慰労金規定を日産の取締役会にはかった上で、総会決議をとればよかったはずである
なぜ、ゴーンの他は一部の関係者のみしか知らなかったのか?
しかもその状態が数年間続いていたのか?
役会にもはかっていない段階でなぜ支払いに向けた準備を一部の関係者のみで進めていたのか?

記載しなかったことを問題なしとするには無理がある

0283名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:35:55.19ID:GBGD2bsL0
>>279
ざっと3500社
日本の会社の99%以上は非上場

0284名無しさん@1周年2018/11/27(火) 21:39:30.99ID:GBGD2bsL0
>>276>>278
総会決議の役員報酬の枠は、役員達に支払う報酬の合計額はここまでねって意味
枠が余ることそれ自体は問題ではない
残った枠はどう処理するの?との問題もない
なにもしないだけ

0285名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:01:19.26ID:GBGD2bsL0
状況的には、役員個別にその報酬の開示を要することになってから、それまでの20億円から10億円に報酬を減額していること、
総会決議の枠の残りはその減額分10億円と一致すること、
実際に支払いに向けて一部の関係者のみで準備を進めていたようであること、
からすると、
>>282でいうと、Aに近い(どちらかというと、ほんの少しBよりのA)と思われる
つまり、報酬は20億円と記載すべきであったと思われる

0286名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:13:44.50ID:I72nAbFg0
ゴーンに払う金は総会通してないみたいよ

0287名無しさん@1周年2018/11/27(火) 22:34:02.99ID:Qxb0T9wa0
>>283
改めて、ピケティの問題提起を思い出す・・・

0288恥知らず韓国政府の反日2018/11/28(水) 08:45:17.88ID:D2R8aBUF0
支払わなくても記載義務

この馬鹿弁護おもしろいな

0289恥知らず韓国政府の反日2018/11/28(水) 08:46:02.16ID:D2R8aBUF0
郷原は裏口?

記載義務あるのを知らない馬鹿でした

0290恥知らず韓国政府の反日2018/11/28(水) 08:46:34.61ID:D2R8aBUF0
>>286
まあ図々しいやつら

0291名無しさん@1周年2018/11/28(水) 13:11:09.97ID:77zn2uva0
ロッキード事件にCIAが関与していたように、
ゴーン事件にCIAが関与している可能性はないのだろうか?

0292名無しさん@1周年2018/11/28(水) 17:35:17.74ID:W5XJPk5H0
東京地検特捜部にはアメリカの邪魔者を消すという役割があって
トップもアメリカ留学した人がついてる。角栄や小沢の人物破壊もその一環。

このニュースと並べてみると、トランプがドイツとフランスの自動車業界に圧力をかけていることがわかる。

【トランプ政権】ドイツ自動車3社のCEOをホワイトハウスに招待−CEOらは会う前に独政府と話し合う予定−関係者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542770674/l50


> トランプ大統領は感謝祭の祝日である22日より後に、BMWとダイムラー、フォルクスワーゲン(VW)のCEOと
> 会談することを暫定的に計画していると、これら関係者の1人が匿名を条件に語った。

> トランプ大統領にとっては、独自動車メーカーの経営トップとの協議によって、より幅広い通商合意に向け
> EUに圧力を加える道が開ける可能性がある。米国とEUの協議は、米国が自動車関税の脅しをかける一方で、
> EUはアップルやアマゾン・ドット・コムなどハイテク大手にも影響が及ぶ可能性があるデジタルサービス税を
> ちらつかせる中で最近行き詰まった。

0293名無しさん@1周年2018/11/28(水) 17:44:45.23ID:W5XJPk5H0
>>291
こんな記事もある。ソースがちょっとアレだけどw

親中派ゆえ標的に? 特捜部ゴーン逮捕にチラつく米国の影
2018年11月28日 09時26分 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12136-132577/
>>>
日産のカルロス・ゴーン前会長らが金融商品取引法違反の疑いで逮捕された事件は、
経済や司法に詳しい専門家ほど、真相や背景について首をヒネっている。
逮捕容疑とされる役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載が事実としても、
慎重を期してまずは任意同行を求めて事実関係を確認し、逮捕に踏み切るのが一般的な流れ。
それなのに特捜部はいきなりパクったからだ。
>>>

0294名無しさん@1周年2018/11/28(水) 21:38:01.20ID:7f/JihCaO
>>1 
日本政府、口出しせず=日産・ルノー提携で 世耕経産相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112700469&;g=eco   

0295名無しさん@1周年2018/11/28(水) 21:42:25.47ID:y8VMuyI7
>>294
フランス政府はルノーの株式を持ってるけど、日本政府は日産の株式を持ってないから口出しできないのは当たり前すぎる話

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