【ゴーン】逮捕容疑の「虚偽記載」は、日産から「実際に受領した報酬」ではなく、まだ支払われていない「約束した金額」だった★8
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ゴーン氏事件についての“衝撃の事実” ～“隠蔽役員報酬”は支払われていなかった
日産自動車のカルロス・ゴーン会長とグレッグ・ケリー代表取締役が金融商品取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）容疑で逮捕された事件について、昨日（11月24日）の新聞朝刊で、これまで判然としなかった容疑事実の中身について、衝撃の事実が報じられた。「虚偽記載」とされたのは、ゴーン氏が日産から「実際に受領した報酬」ではなく、退任後に別の名目で支払うことを「約束した金額」だというのだ。
今回の事件で、朝日新聞は、ゴーン氏が専用ジェット機で羽田空港に帰国するのを待ち構えて特捜部が逮捕した時点から「同行取材」し、直後に「ゴーン会長逮捕へ」と速報するなど、独走状態だった。上記の「約束した金額」だというのは、まさに「従軍記者」に近い朝日が報じている容疑事実の内容であり、しかも、読売新聞も一面で同様な内容を報じているのであるから、おそらく間違いないのだろうとは思う。
しかし、今回の事件の逮捕容疑の「虚偽記載」の内容が、本当に、「退任後の支払の約束」の程度の話で、現実の支払ではなかったのだとすると、有価証券報告書に記載義務があるのかどうか、犯罪と言えるかどうかも、極めて微妙なことになる。
そのレベルの事実に過ぎなかったのだとすれば、これまで、マスコミが大騒ぎしてきて報じてきた「カルロス・ゴーン事件」は、“砂上の楼閣”のようなものだったことになる。
退任後の「支払の約束」は「役員退職慰労金」と何が違うのか
朝日の記事では、この「支払の約束」について、
特捜部は、これを事実上の隠ぺい工作だと判断。契約料を受け取るのが退任後だとしても、契約書は毎年交わされており、その都度、役員報酬として報告書に記載し、開示する義務があると見ている模様
としているが、果たして開示義務があるのかどうか、重大な疑問がある。
少なくとも、まだ支払を受けていない退職後の「支払の約束」であれば、それを「役員報酬」と呼ぶとしても、現実に受領する役員報酬とは、大きな違いがある。最大の違いは、支払を受けることの確実性だ。
過去に現実に受領した役員報酬は、その手続きに重大な瑕疵があったということでもない限り、返還ということは考えられない。一方、退任後の「支払の約束」の方は、退任後に顧問料などの「別の名目」で支払うためには、支払を開始する時点で日産側で改めて社内手続を経ることが必要となる。不透明な支払は、内部監査や会計監査等で問題を指摘される可能性もある。また、仮に、今後、日産の経営が悪化し、大幅な赤字になってゴーン氏が引責辞任することになった場合、過去に支払う契約をしていたからと言って、引責辞任した経営トップに対して、その後に報酬を支払うことは、株主に対して説明がつかない。結局、「支払の約束」の契約は、事実上履行が困難になる可能性も高い。
全文
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20181125-00105394/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543217764/ 退職給付積立金に記載しなきゃなぁ
というか朝日は会計全然わかってない感じだな
こんなのが記者やってるのか
役員報酬の他に自宅購入や個人的な旅行費に
使われていたものは所得として計算されるんだよｗ >>139
ありがと。
報酬としてどこかに２０億って書いてたら、開示した内容と齟齬が出るので変だなと思ってた。 >>143
ゴーンは年が年だから獄中死あるかもなｗ >>144
記者は取材は一応自称プロでも法律やらそういう道のプロではない聞きかじりを書くだけだからねｗ >>133
＞株主などへの影響はあまりない
どんぶり勘定で総額が変わらないなら
実際に誰にいくら支払われるかなんて関係ない！？
そんなわけねえじゃん
市場に示す数字に嘘があってはならないなんて当然の話だし
報酬額は会社が誰をどのように評価し、また評価していないかのバロメーターだからな
猶更、嘘はダメ しかも積み立てさえされていない幻の退職金
実際に支払う際の名目は定まらないままで、
日産側は将来の支払いに充てる資金の積み立てなどは行っていなかったという
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112600985 活動実績の無い姉へ経費の私的流用とか言い逃れができないだろ >>96
司法取引のことをもう忘れたか？
しかも、取引が認定されても無罪じゃない。
「減免」。 >>144
積み立てしてないのに記載できるわけないだろ >>150
やり方がかなり巧妙なんだよね
日産１００％出資であっても連結子会社や孫会社ではないから記載義務はないって主張しそう 凄いネタだ……
国交省さん 森友問題の証拠画像（公文書）を忖度で偽造するも うっかりExifデータを消し忘れ捏造がバレてしまう ★3 [663933624]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543243116/ 外国の子会社（孫会社）がゴーンに支払った報酬を日本での収入とみなすかどうかだね >>158
2010年以降毎年契約書交わしてたのに決まってない状態だったの？ >>159
役員報酬や退職金は株主総会で決まるから
ゴーンとケリーが勝手に契約書を作っても
株主総会の決議がない限り無効 今日のニュースで日産の社員が「日本でロクに新車出てなかったし」って不満言ってたけど
日産が売れてるのは残念ながら中国と米国なんだよね。そこに力入れるのは当然だし日本は終わった市場だからねえ
イーパワーだってヨタくらいの金あればアクアやプリぐらい力入れてもおかしくなかったけど結局ノートに乗っけるだけのお手軽さｗ
イーパワー自体もリーフの部品を流用するというｗさすがケチゴーンだけあって流用やらスケールメリットよく考えてるよね >>156
この頃に国家公務員にも司法取引が適用されてれば、
だいぶ違っただろうに・・・
と、タラレバを書いてみる。 これは検察ごときが動いちゃいけない案件だわ
政治的経済的影響が甚大なのに法の適用で
解釈が分かれるところで動くべきではない >>160
毎年決まった金額を有価証券報告書に虚偽記載をしていたことに変わりはないのでは >>154
オランダのは私書箱らしいぞ
あと現地に取材したら現時点で会社が存在しないヤツとかあったぞ 司法取引なんて冤罪を生むだけ
今回も司法取引で一方当事者の言い分を鵜呑みにした勇み足だろう
アメリカでは司法取引のせいで冤罪でたくさんの人が死刑になった >>160
株主総会で決めるのは役員報酬の総額じゃね
日産の有報にそう書いてあったぜ >>160
役員の総報酬額が株主総会で決するのであって
実際誰にどれどのぐらい払うかはゴーンが決めてた
んでぽっぽ~ぽっぽ~鳩ぽっぽ。
OUT >>85
過去8年に渡ってだから悪質性が高いのと、確実に海外逃亡されるから。
後は内偵調査で資金流用、則ち業務上横領、特別背任がほぼ確定で、証拠隠滅の恐れが高く、当分の間は保釈請求も通らない。 本件、ゴーンが裁判で無罪になったとしても、
フランスではどうか知らないが、
ゴーンが日本の社会に復帰することはもう出来ないだろうな。
その点では、ゴーンつぶしの日産西川のクーデターは成功したわけだし、
日本人としての誇りの面では溜飲を下げることが出来るだろう。
勿論、西川にも責任追求の手が伸びて無傷でいられる保証はないが、
西川の代わりならいくらでもいるだろう。
しかし、今後、コーンの支配を断ち切った日産に明るい未来があるとは限らない。
まず、ルノーやフランスの支配にどう対処するか、それを打破できたとしても、
１００年に一度の大変革期にある自動車業界で、今後どう経営を立て直していくのか、
その様を鑑賞できるのは非常に面白いことだ。 >>165
その辺を国税がついて「200億円の申告漏れだぞ！追徴50億以上な」という感じになってるのかもね。 毎年株主総会ではゴーンの報酬は１０億としてて、有価証券報告書も１０億にしてた。
でも裏では残りの１０億は退職後に貰えるように経理操作してプールしていた。
ってことかと。 >>164
役員報酬は株主総会の決定事項だよな？
ゴーンが勝手に減額する分の10億円は退任時にもらうといっても
そんなことは取締役の間で決められないの ゴーンは日産が忖度して勝手にやったと主張すればよい。
安倍が不起訴ならゴーンも不起訴・釈放のはずだ。
検察がリークしている証拠は弱く、裁判では採用されまい。
さもなくば逮捕容疑に特別背任があったはずだ。 >>168
総額を決めて配分を取締役会に委任した場合、
そこで取締役会なり代表取締役が決めたゴーンの取り分が本当は20億なのに
10億と記載したら確かに虚偽記載だろう
しかし退任時に受け取るという約束なら退任時に別途、株主総会の決議が
必要になるからゴーンが勝手に退任時にもらうといっても無効 毎年度予算内でゴンちゃんの未来報酬を決済して確定済み（ここは隠蔽か→司法取引）、つまり日産は支出済み ところで5月まで経理のトップだった役員は、次の職場決まったみたいだよ。
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/astrazeneca-appoints-former-nissan-cfo-joseph-peter-as-non-executive-director-1027512470
>AstraZeneca Appoints Former Nissan CFO Joseph Peter As Non-Executive Director
（アストラゼネカは非常勤取締役として以前の日産CFOジョセフピーターを任命する）
司法取引したとされる外国人役員が、この人かどうかは知らん。 >>169
>資金流用、則ち業務上横領、特別背任がほぼ確定
その証拠がないから、逮捕容疑が金融商品取引法違反だけになったんだよ。
ケリーらが対策をしていたから、脱税の線も出ていない。
有価証券報告書の虚偽記載、しかも報酬の過少申告だけなら、在宅起訴が相当。
それをあえて逮捕したのにさらなる容疑がなければ、検察は非難されて当然。
証拠隠滅の恐れは、日産社内については家宅捜索が終わったらないはずだし、
保釈請求も拒む理由がない。>>1 なら不起訴で釈放もありえる。 >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>181
ゴーン「俺は不当逮捕で起こってるカルロス！」
ゴーン「訴えてやるからだも」 >>175
実際に支払われる役員報酬額をゴーンが決めてたと言うのもダメ
いくら退任後に受け取ると言っても勝手に報酬受け取りの約束をするのもダメ
それを記載しないのもダメ←逮捕理由
全部ダメ
ちなみに工作員が頑張って検察がゴーンを立件できなかったとしても
上場企業のトップとしてあり得ないことをゴーンが行っていたことは紛れもない事実だから
いずれにしてもゴーンは終わり
そのゴーンを未だトップに据え続けるルノーとの提携継続なんて
日本企業としてはあり得ない
終わりｗ >>171
それを日本での収入とみなすかオランダでの収入とみなすか
逮捕後国税に一切動きがないことから日本における収入とみなすのは難しいとの解釈なのだろうか >>185
逮捕前の動きなんだよ。で、不服申し立て中。 >>170
たかが一企業である日産のゴタゴタに
日本人としての誇りとか大げさ過ぎると思わないのか？
少なくともオレは日産とか全然思い入れないし。
関係ない日本人まで余計なゴタゴタに巻き込むな……そこを強調しときたいわなww ビーンが勝ち戦しか興味のない特捜に引っ張られた時点で詰みと察しろよ
規模を考えたら経産省から外務省、内閣府から閣僚まで決済完了の案件や 検察のストーリーとしては記載されなかった10億円の報酬は事実上、
ブラジルやレバノンの住宅という形で供給されたというものだったが
当事者を逮捕して言い分を聞いてみると将来支払うという約束があったに
過ぎなかったということだろう やっちゃえ日産の意味がわかった
ルノーをやっちゃえって事だったんだ ニホンオワタ
国策捜査
中国と変わらないことを世界にアピール 約束された金額がいくらだったのか？
その契約書があるのか？
誰と交わしたのか？
どこまでその情報が共有されているのか？
契約書もない、金額も決まってないなら
ゴーンの言い分は通らないんじゃね？
まあ、でもこうやって情報を少しずつ
マスコミにリークする時は特捜が苦しい時のような気がするなｗｗ >>195
郷原が
首くくってしまうかも
ってな話 年に１回以上決算しなければならないし
退職金も退職時にいきなり発生する訳ではないので
退職給与引当金で給与から源泉して計上する、だっけ？
公務員は引当金がないから積立てしてないので、いきなり退職金を下げられるw >>1
約束についても、
署名入りの正式な契約書ではないんだろ？
誰だ？
メールが契約書として有効だとかほざいてるアホは？ 「俺の能力に対する評価として過少だあと10億よこせ」と公式に報酬の上積みを求めればよかったのに 支払ったかどうかは関係ないって何回も出てるのに・・・
報酬が決まれば記載しないといけない
約束をしたならそれは決まったってことだ …
アカヒが契約書に20億円の明記があったとスクープしたのに未だやるの？
流石に、ここは終了すべきだろｗ 問題は日産と三菱自動車をフランスに取られないようにしたのかな？なんか裏で巨大の力が動いた気がする？ 支払った事実ないのに立件できるの？w
これ大丈夫じゃないやろw たとえば
毎年1兆円払う約束をしました
10年後に10兆払います、でも記載しませんでした
まぁ10年後には日産は潰れるわな
そういうのをきちんと書けってことなんだよ 実際支払う役員報酬を少なく見せかけるために役員報酬の一部を社内預金毎年してただけ ぷぷぷwほな西川も同罪だろw
その役職で知らんかったわけないからなw 日本の税金が高くてどうにかしたかったんだろう
退職金扱いにして税率を下げる算段 >>207
アカヒのスクープが正しかったら、契約書に20億円が明記されていたｗ ゴーン前会長の投資損１７億円、日産が負担 銀行も容認
https://www.asahi.com/articles/ASLCV5362LCVUTIL01K.html
役員報酬を有価証券報告書に約５０億円分少なく記載した疑いで逮捕された
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（６４）が２００８年、
私的な投資で生じた約１７億円の損失を日産に付け替えていた疑いがあることがわかった。
証券取引等監視委員会もこの取引を把握し、会社法違反（特別背任）などにあたる
可能性があると指摘していたという。
東京地検特捜部も同様の情報を把握している模様だ。
更に出てきたな。 >>219
さすがに飛ばしだろ（笑）
事実なら銀行名公表しろ
その銀行はお取り潰しだ。てか、証券取引等監視委員会が握ったままっておかしいだろ。きちんと金融庁に通報しておけば許すはずもない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000007-asahi-soci
複数の関係者によると、ゴーン前会長は日産社長だった０６年ごろ、自分の
資産管理会社と銀行の間で、通貨のデリバティブ（金融派生商品）取引を契約した。
ところが０８年秋のリーマン・ショックによる急激な円高で多額の損失が発生。
担保として銀行に入れていた債券の時価も下落し、担保不足となったという。
銀行側はゴーン前会長に担保を追加するよう求めたが、ゴーン前会長は担保を
追加しない代わりに、損失を含む全ての権利を日産に移すことを提案。銀行側が
了承し、約１７億円の損失を事実上、日産に肩代わりさせたという。 虚偽記載は逃げ切れても
背任や横領がてんこ盛りで出てきたからな
もう、どうしょうもならないだろ オレの金はオレの金、会社の金もオレの金って感じだな。 >>179
その金で俺の姉ちゃんが働いてることにして、架空の報酬だしても？
おれよ母ちゃんに家買っても？ ゴーンはまるで今世紀に転生したヒトラーだな
そのうち大統領にでもなるつもりなのだろ？ 法の抜け穴
その法の抜け穴許さなかった特捜部長が
ゴーンの弁護人
なんたる皮肉 まぁ 弁護士が絵を描いているんだから
脱法的ではあるが違法ではないって理屈なんだろう >>6
>>12
将来にお金をもらえる請求権も、りっぱな財産だからな。 虚偽記載なんてさわりに過ぎないｗ これからこれから。 役員報酬を有価証券報告書に約５０億円分少なく記載した疑いで逮捕された
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（６４）が２００８年、
私的な投資で生じた約１７億円の損失を日産に付け替えていた疑いがあることがわかった。
証券取引等監視委員会もこの取引を把握し、会社法違反（特別背任）などにあたる。
東京地検特捜部も同様の情報を把握している模様だ
複数の関係者によると、ゴーン前会長は日産社長だった０６年ごろ、
自分の資産管理会社と銀行の間で、通貨のデリバティブ（金融派生商品）取引を契約した。
ところが０８年秋のリーマン・ショックによる急激な円高で多額の損失が発生。
担保として銀行に入れていた債券の時価も下落し、担保不足となったという。
銀行側はゴーン前会長に担保を追加するよう求めたが、
ゴーン前会長は担保を追加しない代わりに、損失を含む全ての権利を日産に移すことを提案
銀行側が了承し、約１７億円の損失を事実上、日産に肩代わりさせたという。
朝日新聞 2018年11月27日5時4分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCV5362LCVUTIL01K.html ■ゴーン容疑者の弁護人にライブドア事件指揮の元東京地検特捜部長
大鶴基成弁護士
■ただいま、イオングループ金融会社の社外取締役、あのイオンカード
http://www.aeonfinancial.co.jp/corp/exec
何でもやりますねw >>69
西川も5億円近く貰ってるのな。
お前の責任はどうするんだ？
現場はそんなにもらってないのにな。 報酬の過少記載について、ケリー容疑者は「ゴーン容疑者の報酬を20億から10億に減額して記載したのは、
ゴーン容疑者の指示に従っただけだ」などと説明しているという。
https://www.fnn.jp/posts/00406291CX
ケリーが自白した
ゴーン側近の外国人が内部通報→日産が6月に司法取引（国税は数年前からゴーンの身辺調査）
トランプが指揮権発動→外務省首相官邸法務省最高検→東京地検がゴーンを逮捕
→アメリカ人のケリーが自白(いまここ) >>194 金にうるさいゴーンが契約書を作っていないなんてありえない。
ケリーに作らせたんだろ。 あーこれ完全にセーフですね。
日本の検察は世界中からあざ笑われることでしょう。 ただの権力闘争
騙された検察はもうなにがなんでも起訴するしか選択肢はない 有価証券虚偽記載の成立要件には故意であることが必要であると、今朝のワイドショーで言ってた。 >>133
個別の役員について開示を要するとした改正の趣旨をないがしろに考えているのでは？
>>136
この見解は、有価証券報告書 第一部【企業情報】
第4 【提出会社の状況】
6 【コーポレート・ガバナンスの状況等】
(1) 【コーポレート・ガバナンスの状況】
④役員の報酬等 ＜役員ごとの連結報酬等の総額等 但し、連結報酬等の総額1億円以上である者＞ に記載されている注意書き、
すなわち、「(注)株価連動型インセンティブ受領権の上記金額は平成○年3月31日時点の株価を用いて算定した公正価額に基づき、当時業年度に計上した会計上の費用を記載している。」を見て、
会計処理されているもの＝積み立てていたものであれば記載すべきと解釈しているに過ぎないという可能性がある
本来、会計処理すべきものが会計処理をされていなかったのであれば、
＜役員ごとの連結報酬等の総額等 但し、連結報酬等の総額1億円以上である者＞ の項目における虚偽記載のみならず、
有価証券報告書 第一部【企業情報】
第5【経理の状況】におけるP/L、B/Sにおいても虚偽記載があったと言うべきであろう
但し、最高裁の補足では、重要性の判断として、経理の状況における重要性の判断に用いられる基準がその他の項目においても用いられるとの考え方をしているが、
私見では、有価証券報告書の利用者の判断に影響を与えうるという観点から重要性の判断をすべきであり、
よって、それぞれの項目ごとにその基準は異なると考える
例えば、当期利益が1000億円の会社において、1億円は0.1%にあたり、P/Lにおいては重要性はないと判断できるが、
当該会社において、役員の報酬の総額が10億円であって、個別の役員の報酬が1億円程度の水準であれば、
個別の役員についてその報酬額の開示を要するとした規則の趣旨に鑑みると、
1億円は重要性があると判断すべきとするのが妥当であるといえる
最高裁の補足のように考えてしまうと、上述会社の例においては、1億円の報酬の役員について、1000万円と記載しても虚偽記載にはあたらないとなってしまい、
改正規則の趣旨に反すると言わざるを得ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
