ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2

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0001ガーディス ★2018/12/18(火) 13:54:40.91ID:CAP_USER9
2018年12月18日 2:00

【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。

河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「(河野氏は)『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/

0773名無しさん@1周年2018/12/20(木) 23:58:37.82ID:n1oscl4l0
合法じゃないから返せと言ってるんだよ
不可侵条約一方的に破棄して攻め込むとかアホのやること

0774名無しさん@1周年2018/12/20(木) 23:59:45.39ID:Ca8OcwJF0
「実効支配」と言う言葉を使うからには
ロシアも北方領土をどさくさに紛れて占領したという認識はあるんだな

0775名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:00:20.49ID:xYyn0v700
じゃあ無理だな

0776名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:00:24.97ID:0GLnRWhq0
だったら経済支援は無しでいいんだな?

0777名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:03:56.72ID:gMbJxpkF0
>>1
進まなくても日本は何も困らない

以上

0778名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:08:23.49ID:IpTxZayZ0
ま、条約を守らない韓国みたいな国とは信頼関係を結ぶなんて無理だよな

0779名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:12:01.55ID:errNZfof0
日米同盟を解消させるのは
難しいと思う

0780名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:20:27.91ID:qmA5BE7v0
そもそも、日本の主張がおかしい。ナチとの条約は無効だろ。
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。

日本はレイシストなナチやろうだ。
人権こそが最上位の法律やら憲法やらにあたる。最高の存在は人権。
人権に反する憲法・条約・その他もろもろは、全て、そもそも存在できない。

0781名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:23:43.58ID:Zrk7GNzr0
まずロシアがSF条約の結果を認めないことには話が進まない
全てこれに尽きる 北方四島は北海道の一部で日本に領有権あり

0782名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:27:19.11ID:hy8LzU3E0
ロシアなんて国土が広いだけで人口少ないからどこでも攻め放題

0783名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:28:09.64ID:KoZRz4Hg0
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★

@日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。

A右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。

B安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。

C北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。

Dマスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。

Eなお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
 返還される可能性があると思わせ、世論を2島返還容認へと誘導させるためのペテン。
 というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
 その後の交渉の余地などなくなるから。

Fフランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
ewef

0784名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:28:31.46ID:KoZRz4Hg0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
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    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`
ewfew

0785名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:29:02.30ID:KoZRz4Hg0
             \     :::::/
              │無 知::│
         /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         ( ◯ / /)  (\\ ○ )   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
         \ / ./● I  I ●\\/    /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
   / ̄\   /  // │ │ \_ゝヽ     \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
  , ┤     ト、      /│  │ヽ    :::ヽ
 l  \__/  ヽ    ノ (___):::ヽ    :::|
 |  ___)( ̄  |    I      I  :::::: ::::::|
 |  __)  ヽ.ノ   /トエェェェェエイ\  ::::::::|
 ヽ、__)_,ノヽ    /ヽニニニニソヽ  :::::::::/
これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねqqq
すでに米露ともに了承済みですqqq
愚民どもが反発するって?qqq
愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよqqq

ewfrr3

0786名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:29:49.67ID:+yBs4kARO
火事場泥棒専門のへたれ国家に言われたくない

0787名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:32:21.91ID:rzRNWwST0
>>786
そのヘタレに降伏した国があるってさwww

0788名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:42:23.22ID:JJ5PQuiZ0
>>1
日本側が前のめりになってるから、足元みられている
バカバカしい

これ以上交渉を進めても意味がない

0789名無しさん@1周年2018/12/21(金) 00:50:41.18ID:3XQS3gVA0
交渉に時間をかけすぎた
アイヌがどうこう言い出す人権ヤクザが介入したからこの話はもうお仕舞い
いまやったら不幸になる

棚上げでドン

0790名無しさん@1周年2018/12/21(金) 07:23:14.23ID:LHWsgZQg0
日本は戦争でアメリカに負けたんであってロシアには日露戦争で勝ったままの状態だからな。

0791名無しさん@1周年2018/12/21(金) 08:57:42.24ID:xYyn0v700
ヤルタ会談は無効だろ

0792名無しさん@1周年2018/12/21(金) 10:20:35.46ID:hs19XFWZ0
独ソ戦でナチが勝っていたら、ワイら黄色人種なんざガス室やで

0793名無しさん@1周年2018/12/21(金) 15:03:14.65ID:jcSUyF7o0
>>790
天皇と政治家が日本列島を見捨てて満州に首都移転しようとしたらロシア参戦
それで降伏したんだからロシアの勝利でもあるよ

0794名無しさん@1周年2018/12/21(金) 15:04:47.51ID:6EysRrFK0
こう言われると安倍は北方領土に興味なくすだろうな。
次は竹島あたりで何か言い出すかな。

0795名無しさん@1周年2018/12/21(金) 17:14:02.32ID:EdwqVPln0
移民反対の反安倍何てどうでも良い
北方領土はロシアの領土

0796名無しさん@1周年2018/12/21(金) 18:44:36.94ID:7XH06S+S0
ロシアに反論しないとか
有り得ないんだけど

北方領土、語らぬ政府 河野外相が回答拒否 首相も明確答弁せず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201812/CK2018121302000154.html

河野外相、北方領土で沈黙決め込む=ロシア主張に反論せず
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121100675

0797名無しさん@1周年2018/12/21(金) 19:07:53.25ID:UC1uX7HF0
受け入れたらこの先1000年の悔い

0798名無しさん@1周年2018/12/22(土) 06:29:40.88ID:ZBlgnq5R0
https://i.imgur.com/DNttiOx.jpg
文句はアメリカに

0799名無しさん@1周年2018/12/22(土) 06:48:58.45ID:3vNqC3ah0
ふざけたろすけは滅ぼせ

0800名無しさん@1周年2018/12/22(土) 09:07:28.38ID:OPUO+Jo40
泥棒国家が何をいうか?

0801名無しさん@1周年2018/12/22(土) 09:24:06.67ID:SUPEcuUv0
ロシア人は、条約破りの土人だ。

0802名無しさん@1周年2018/12/22(土) 09:27:40.48ID:3TFTUBy90
いやそこは認めたらダメだろ
日本はスジの通らないことは認めないっつースタンスを崩したら交渉の武器が無くなるに等しい
実力行使ではない交渉は毅然と粛々と理路整然とした主張以外にはない
そしてどんなに取引をチラつかされても理不尽に折れるという前例は歴史に残さないということ
ブレない態度を貫け
それが戦争しない国の正しいあり方だ

0803名無しさん@1周年2018/12/22(土) 10:57:10.40ID:OfZmPRrLO
日本国民とメディアを「無視」で挑発したではないか河野外相

0804名無しさん@1周年2018/12/22(土) 10:58:50.93ID:EIAEQ/2S0
これは永久に平行線フラグ

0805名無しさん@1周年2018/12/22(土) 11:00:08.39ID:ANFMweYI0
>>1
なら、俺は北方領土はロシア領だと認めるよ。
だって平和の方が大事だからね。
命が惜しいし。

0806名無しさん@1周年2018/12/22(土) 11:00:53.37ID:dXVw03qw0
第二次大戦の結果を受け入れといっても、 ソ連はサンフランシスコ平和条約に署名してないやん

ソ連との間に結ばれたのは、歯舞色丹の二島返還の確認まで
日本側もそれは確認しているし、 認めている

ラブロフのいう、北方領土の支配を認めろというのは、 日本が今ベースにしている
四島返還論に対して言ってる事だろう

0807名無しさん@1周年2018/12/22(土) 19:30:38.01ID:wLNyVXoY0
!!注意!!
この書き込みを読むと皇族のイメージが形成されます。
それにより、“乗り換え”に関する退路を断つ事となります。
イメージ形成されたくない方は読み飛ばして下さい。
----------------------------

/////家族団らんの1コマ(秋篠宮家編)/////

〜〜〜〜〜日本料理小室亭にて〜〜〜〜〜
紀子さま:これ美味しいわね〜。
文仁殿下:ああ、美味しいな〜。
佳子さま:プリップリ!! 口の中でトロける〜っ!!
眞子さま:ほんと〜!! このタチ、人のと違って美味しい〜っ!!

ご一家:・・・・・・・・・。

0808名無しさん@1周年2018/12/22(土) 19:57:25.27ID:xxOryjfS0
>>807
http://hissi.org/read.php/ms/20181222/U2QxWmFkVzQw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181222/d0xOeVZYb1kw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20181222/c1dDdXhpOWUw.html
http://hissi.org/read.php/ms/20181222/bGg3Yk1lNi8w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181222/dFVLbWhTcHAw.html
ワッチョイ 95ba-daF8 [126.42.184.7]softbank126042184007.bbtec.net
ワッチョイ 95ba-daF8 [126.1.179.184]softbank126001179184.bbtec.net
ワッチョイ 95ba-daF8 [126.1.185.62]softbank126001185062.bbtec.net
Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko
北海道だな

0809名無しさん@1周年2018/12/22(土) 20:02:03.82ID:ItNq09vO0
世界的にはパールハーバーが卑劣な不意打ちって評価で固められちゃったからね
何言っても戦勝国クラブは聞く耳もたんよ

0810名無しさん@1周年2018/12/22(土) 20:07:20.72ID:hEdwi/4MO
火事場どろぼうがどの口開いていっているんだか。

0811名無しさん@1周年2018/12/22(土) 20:20:09.88ID:u7A7kGLx0
・日本がサンフランシスコ講和条約で放棄した千島列島におけるロシアの主権を認める
・ロシアの言う「善意に基づく譲渡」でいいから四島くれ

これで行くしかない

0812名無しさん@1周年2018/12/23(日) 09:40:37.31ID:xmpvlkPQ0
千島樺太交換条約で交換した中に
4島は含まれてなかったんだから、4島を千島列島という方がおかしい

0813名無しさん@1周年2018/12/23(日) 09:41:33.55ID:q5CKi3jF0
ロシアと安倍晋三以外は、急がなくても誰も困ってない

0814名無しさん@1周年2018/12/23(日) 09:43:12.60ID:EYqRti5W0
河野のおじいちゃんも外相でロシアの強硬派の外相とやりあってたな


0815名無しさん@1周年2018/12/23(日) 09:51:14.82ID:4D8MQz2O0
>>813
本当にこれなんだよなあ〜民意に寄り添ってくれ安倍さん。

0816名無しさん@1周年2018/12/23(日) 09:53:55.27ID:4D8MQz2O0
>>811
現状維持でいいんだよ。

0817名無しさん@1周年2018/12/23(日) 10:02:33.05ID:PfO0edOb0
日本がしがみついて離れない!

0818名無しさん@1周年2018/12/23(日) 10:04:10.95ID:j4M6tsFB0
注)安倍は未来志向といういいわけで3000億円を既に支払っています
占領されてる側がなぜ金を支払うのか謎ですが。

0819名無しさん@1周年2018/12/23(日) 10:05:42.31ID:T8vZluap0
結局いつも通りお金あげただけか

0820名無しさん@1周年2018/12/23(日) 10:05:55.26ID:j4M6tsFB0
秘密保護法があるから日本政府がたとえどんな売国的合意を
ロシアと結んでも、それが庶民に知れることはない

0821名無しさん@1周年2018/12/23(日) 10:06:55.09ID:p3riKjMo0
日ソ中立条約を破ったことは忘れたの? 

0822名無しさん@1周年2018/12/23(日) 10:14:57.50ID:sMZq6+V90
安倍は日本人の年金をロシアに渡そうとした国賊

0823名無しさん@1周年2018/12/23(日) 11:09:58.30ID:H1jhgdbQ0
>>822
ロシアは優遇されてる子沢山でさえもの凄くお金欲しがってるよね
もう既に渡してしまったから死ぬまで働くのが美徳とかで元気老人特集ばかりやってるんじゃないのかな

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