ラブロフ外相「日本が第2次世界大戦の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めないと平和条約交渉は進まない」★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年12月18日 2:00
【モスクワ=小川知世】ロシアのラブロフ外相は17日、日ロ平和条約交渉に関し、日本が第2次世界大戦の結果を受け入れてロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」と主張した。同日出演したラジオで語った。
河野太郎外相が記者会見で北方領土問題を巡る質問に応じなかったことでは「（河野氏は）『日本の立場は変わっていないが、それを言えばロシアを挑発することになる』と述べた」との認識を示した。「日本の立場が変わっていないなら我々も同じままだ」と指摘。日本がまず大戦結果を認めることが交渉の前提だとの立場を強調した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO39064030X11C18A2PP8000?s=0
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545079253/
関連スレ
【ロシア】プーチン大統領「クリル民族ことアイヌ民族はロシアの先住民」「アイヌは日本にも暮らしている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545072358/ 日本人に向かって言っても意味ないぞ
ロシア人に言えるもんなら言ってみろ 土壇場参戦で棚からぼた餅的に手に入れた北方領土だからだろ >>635
産経新聞が北方領土問題でトーンダウンしてるのは、安倍がヘタレというのもあるがアメリカが駐屯しないという方針があるからなんだよな
産経新聞はその憂さ晴らしで中韓叩きしまくってる >>667
安倍「北方領土開発で3000億の経済協力しちゃったから今さら止めたら無能扱いされるし、歴史に名前を残したいからなぁ」 「北方四島は第二次大戦の結果、ロシア
領になった」。ロシアが領有権を主張する
最大の根拠である「ヤルタ密約」（ヤルタ
協定のうち極東密約）を交わした３カ国の
うち、ソ連（当時）の領土占有に法的根拠
がないとの立場を１９５０年代に鮮明にし
た米国に続き、英国が密約の有効性に疑念
を示したことが英外交公電で明らかになり、
ロシアによる「不法占拠」が一層色濃く浮
かび上がった。（ロンドン 岡部伸） ヤルタ密約は、連合国首脳が交わした軍事
協定にすぎず、条約ではなく国際法としての
根拠を持っていない。当事国が関与しない領
土の移転は無効という国際法にも違反してい
る。日本政府は「当時の連合国の首脳間で戦
後の処理方針を述べたもので、領土問題の最
終処理を決定したものではなく、当事国とし
て参加していない日本は拘束されない」（平
成１８年２月８日、国会答弁）との立場だ。 火事場泥棒がこんどは居直り強盗か
こんな糞みたいな民族とは付き合いたくないわ
政府は朝鮮人、中国人、ロシア人は相手にするな 米国は戦後、日本の立場を支持し、ソ連の
法的根拠を認めない姿勢を示してきた。米上
院は１９５１年にサンフランシスコ講和条約
を批准承認する際、ソ連に有利となるヤルタ
密約の項目を「含めない」との決議をし、ア
イゼンハワー政権も５６年に「無効」を発表。
２００５年には当時のブッシュ大統領がラト
ビアのリガで「ヤルタ会談は史上最大の過ち
の一つ」と批判した。
https://www.sankei.com/world/news/161205/wor1612050024-n1.html いや、ロシアに不義理をしてるのは日本だ、という所から出発したほうがいい。英米にいいように操られるだけだ。日本は日本で、独自に品行方正を追求しとけ。
日本が生き残るにはそれしかない。 プーチンとしては、日本からの経済援助は欲しいけど、既に住んでいるロシア人に退去せよとは絶対に言えないからな。
だから、日本が飲めない提案ばかりして、安倍が諦めてくれるのを待ってるだけ。
勿論、ロシア人がこれまで通り生活できる（つまりロシア領土のまま）のなら、名目や呼称は何であれ受けるだろうけど、
それを受けるほど安倍も馬鹿じゃないだろｗ 米政府「北方領土、日本の主権認める」 日米安保は適用外
-----------------------------------------------------------------------------
2010/11/3付
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN0300S_T01C10A1000000/
【ワシントン＝弟子丸幸子】クローリー米国
務次官補は２日の記者会見で「米国は北方領土
に対する日本の主権を認めている」と述べ、北
方領土は日本の領土との米政府見解をオバマ政
権として初めて正式に表明した。一方、米国の
日本防衛義務を定める日米安全保障条約に関し
ては「適用されない」と語り、北方領土は対象
外だとの認識を示した。
日米安全保障条約は第５条で条約の適用範囲を
「日本国の施政の下にある領域」と規定してい
る。クローリー氏は「現在は日本の施政下にな
いため、第５条は適用されない」と指摘した。
米国は沖縄県の尖閣諸島について同条約の対象
と明言している。日本が尖閣諸島を実効支配し
ている点が判断の根拠となっている。 日本人は内輪では偉そうなこと言ってるけど、ロシア人にはなんも言えないヘタレなんだね つ ま り 、
ロシアの宣戦布告を日本は認めるか？ の一点に尽きる。
お前らどうする？認める？ 『ポツダム宣言』の第9項
-----------------------------------------------
「日本国の軍隊は完全に武装を解除され
た後、各自の家庭に復帰し、平和的かつ
生産的な生活を営む機会を得ることとな
る。」とある。
(シベリア抑留)
50万人以上の日本人が戦後ソ連に抑留さ
れた史実は、明らかにこの条項に違反す
る。ソ連は対日参戦と同時に『ポツダム
宣言』の署名国に参加し、この「協定」
の拘束を受けているはずだ。
『ポツダム宣言』の第8項
---------------------------------------------
また、わが国が『ポツダム宣言』を正式
に受諾した後に、ソ連がわが国の北方領
土を占領し不法占拠を続けている問題も、
ポツダム宣言の第8項で、領土不拡張を掲
げたカイロ宣言の精神を承継しているとい
う原則を侵害している。 日本はわざわざ戦争に巻き込まれるような発言や行動をすべきじゃないと思うぞ。
ただひたすら損するだけだ。 ノモンハン事件やインパール作戦を強行した人々が
戦後処理も行ったことを忘れてはいけない
玉音放送のテープを奪おうとしたり
本気で本土玉砕をしようとしていた陸軍将校達が
力づくで日本を統治していた時代だ
冷徹な敗戦処理など出来る状況には無かった
北海道がソ連に渡らなかっただけでももうけもの
馬鹿な指導者を戴く国民が悲劇を味合うのは今も昔も同じ >>682
安倍は馬鹿ではないかもしれないが
売国奴なので困るんだな 日本の指導者は歴史上、途中で全能感に襲われ、相手に不義理をする。
結局それが自分を滅ぼすんだ。そこから、自分の責任を他人に押し付ける。
頭が弱い、もしくは下品なんだよ。 >>624
>>621は結果を書いたものだ
あと、欧米列強による世界支配の終焉と言う結果もある 国際法違反を理由に平和条約結べないなら、
わが国の非戦闘員への無差別大量虐殺を
行った米国とは未来永劫平和条約は結べない。
人類史上最大の国際法違反による大虐殺であったのは自明。
米国と同盟組めるという事は、国際法違反は
もはや平和条約締結を困難にする要件ではない
とまで思える。 虐殺とか強姦とか強制連行とか強制う労働とか合法なんすか？ >>692
平和条約ってのは戦争の結果を確定するってことだから
棚上げがいかに暴挙であるかってことだわな 火事場泥の結果を受け入れロシアによる北方領土の実効支配は違法だと言ってるだけよ 北方領土より満州のシベリア抑留強制労働のほうが悲惨なのに (´・ω・｀) 土下座させろよ
ソ連参戦と原爆投下ぎ無ければ倭猿は一億総スーサイドアタックで死滅していた
倭猿は現実を見る事をしなかったファナティック倭猿エンパイアのボス猿共に白旗揚げさせた米ソに未来永劫感謝しろ 一度負けて取られたら合法と認めろと・・
じゃあ
チンギスハンとかが領土拡大したときの領土も合法だから戻してあげよう
こういうことだろ？ >>703
両国の”議会”も承認した日ソ共同宣言くらい読め。 オバマさんが、日本はロシアと勝手にやればいいけど、
ロシアにお金はあげないようにって言ってました。
あと、米国議会関係者が言うには、日本はまだ独立国家ではないのだそうで。
ロシア系の熊さんが言うには、日本は狙われているうちが花、なんだと。
狙われもしなくなったらオシマイだろう？
むしろ、日本を支配して、護ってあげたいナー、というような口ぶりでした。
クリミアやあの辺のゴタゴタが片付いたら日本に軍艦を向かわせる算段だそうで…。
フランスの関係者は、フランスが日本に宣戦布告したらすぐに降参してねって言ってた。
何故？って聞いたら「勝てるとでも思っているのかー！」だって。
でもそうだよね〜、もんじゅにミサイルが当たれば、豊田が被害を受けて
日本以外の自動車メーカーはウハウハだろうし、
六ケ所村が爆発すればアジア全域が困るけど、
アジア非在住の人達は、どうせ別に困らないんだろうな…。
英国紳士はというと、おせんべいを食べて、美味しいって言ってました。 >>668
グロムイコの修正案が出るまではな。
グロムイコの修正案くらい知っているだろう? >>711
ガキだなあｗｗアメリカなんて必要悪だし
もっと悪い連中が多すぎなんだよｗ ソ連は日ソ不可侵条約を破ってるしサンフランシスコ講和条約にも署名してない。
どこらへんが合法的なのか。 >>714
>>713
>>701
>>703
そもそもアベロンの北方領土政策は領土問題じゃない。
協同開発が主目的の経済政策だよ。
目的は共同開発を計画した企業に補助金をばらまくことが目的。
そして問題はその企業を選ぶのはアベロン官邸でお友達利益誘導政策の根幹を作ってる経済産業省
国への申請書を作るのは、経済産業省関連団体の中小企業診断士協会などってこと。
カケ学園と同じ、ズブズブのお友達利益誘導政策が目的であり、領土返還は二の次三の次ってこと。
ロシアは利用されただけ、アベロンは竹島を利用してる韓国と同じだよwww 昭和２０年８月１５日以降
米軍が北海道進駐する前にソ連は侵略を継続し
北海道に上陸して北海道の一部まで占領する気満々でしたが
占守島で日本陸軍にソ連軍は大敗したので諦めざるをえなかった
北海道方面軍が戦闘継続を容認していれば
北方領土は米軍が進駐してソ連領土にならなかったかもしれない >>717
ソ連がGHQと共同で日本人を追い出してんだけどね ひとつずつやらないと。
中国から安物弾道ミサイル買って北海道に配備する
ロシアからイスカンデル買って沖縄に配備する
それから竹島を海上封鎖して奪還
次に尖閣に尖閣を固める
北方領土は好機が来るまで何年でも待つべし。 >>712
スターリン以上の史上最悪の極悪人は、Fルーズベルト。
こいつが日本を戦争に引きづり込み、中国を共産化させた。
トルーマンは1945年にお飾りで副大統領→大統領昇格したに過ぎない。
何せ、マンハッタン計画の存在自体さえ知らなかった。 一方的に実効支配とか言ってる時点で全く合法的ではないだろｗ プーチンは国内の反プーチン派を粛清してるからプーチンがいなくなったら
ロシアは国内の派閥争いで混乱するか弱体化するのでそこが領土交渉の狙い目 >>719
せやね
シベリア出兵の時は失敗したけど、シベリア以東に親日国家を樹立させればいいな
サハリンの北半分を貰うことと引き替えに経済援助してやればよい 第二次世界大戦に「ロシア」は居なかったよな？
戦ったのはソビエト連邦だろ
しかも日本と不可侵条約結んでるし 明治マセソン商会維新150年とコンプラドール国家と田布施システム 「進まない」じゃなくて単にお前らに進める気がないだけだろ 別に進まなくてもええやん。平和条約結びたいのはロシアの方やし。 では今まで通り保留という事で
これ以上やりたきゃ安倍がポケットマネーでやれ でも北方領土に攻め込んだのは終戦後なんだよねやっぱりバカだなロシア人は ロシアの反応は正常、安倍の主張は異常
もし安倍が狂ってないとすれば安倍はロシアに戦争を仕掛けようとしている
とロシア側は捉える 理屈や口喧嘩で領土奪還出来る訳が無い
戦争で勝つ以外領土は奪還出来ない >>133
千島放棄したと言ったのは確かにまずい。
けれどソ連に差し出すとも言っていない。
第二次大戦の結果だというなら、取り返してみろというのも同じ。なら平和条約など必要ない。
そもそも、あちらが平和条約破った結果だし 返すつもりは200パーセント無ないので話し合いなんて無駄遣いも甚だしい 安倍の事だから先に金を出して後はうやむやに終わられるぞ。
賭けてもいい。 >>715
>ズブズブのお友達利益誘導政策が目的であり
バカってほんとこういうことしか頭にないんだよなあｗ
じゃあカケも大阪に学校作れば良かったのか？ｗｗ
バカじゃねーの。四国がさびれてるからやったことだろ。
なんなら知り合いに頼んだ方が話が早いだろｗ
お前は仕事は常に知り合いは排除するのか無職ｗｗ
サンフランシスコ条約で、間違いなく日本のほうから、千島列島の領有権を
放棄する、その代わりに日本に対する経済制裁を解いてほしいと申し出ていた。
クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン この４島は、明らかに千島列島
に含まれている。
サンフランシスコ条約ですでに、世界各国との間で決定したことである。
サンフランシスコ条約がもしも無ければ、オマエラ日本はいまだに経済制裁下の
石器時代のままだった。
ちなみに、サンフランシスコ条約締結の大前提が、先進文明国共通に同一の
憲法典である民主主義日本国憲法の制定だったのである。
低知能な極東アジアの猿が、まただまされてるのか。サンフランシスコ条約
締結のときに、クナシリ・エトロフ・ハボマイ・シコタン のことを言い出さなかった
おまえら いつものやる気のない内気な、マンネリ感アリアリな日本政府が原因だ
サンフランシスコ条約の調印条文によると確かに、日本は自ら千島列島
を放棄するので、その代わりに日本に対する経済制裁を解除してほしい
と日本側のほうから申し出ているのだ！
いまさら、ロシアのほうとしてもどうしようも無いことじゃないか。世界各国政府
が署名したサンフランシスコ条約調印文書原文は米国首都ワシントンの
書庫に保管されることとなっていて、条約の全責任も米国にあるとなっている
日米半導体協定にしても、同じね 自分自身の意思表示もせず、
親子・爺 代々政治やってる やる気のないおまえらのいつもの政治だ。
皇室の雅子は、日米半導体協定の外交官だったそうだな。日本国民の
深い怨念によって気が包まれたな
自分自身の考えも無い日本の議会議員て何だ、やはり猿だな
国民を守るという意思の全く無い、低知能のオマエらが選んでる政府のことだよ。
ポツダム宣言文書にも書かれてあったように、愚鈍な朝鮮人韓国人を政府に
入れてはいけない。
民主主義日本国憲法の第９９条に、「 国民を守ることが日本政府の義務だ 」
と我々国連軍が書いておいた。 これが、全ての答えだ。
急にソ連とか言い出してるってことはこれから始まるウルトラディプレッション、世界大恐慌２がそんないすごい規模なのか 二次大戦の終戦日を無視して侵攻してるんで
受け入れると不当な占拠のロシアが退去する結論しかねーよ。バーカ >>11
韓国相手に甘い対応だと真似する国がどんどん出てきて無為に敵を増やすことになる負のスパイラルてやつね >>739
千島は樺太と交換したんだろ。
北方4島はもともと日本の領土だ。 でっかい鉄のカーテン。アメリカでも広すぎてぶっこわすのきついわ
ロシアはBRI乗ってりゃいい
ラブロフの老婆心じゃね＜チェックメイトだよ。これ以上へんな約束すんのやめとけ
ちょい引き潮 >>724
その時は、最大の障壁アメリカが横槍を入れてくるぜ。
ソ連崩壊時がそうだったからな。
国難の正体は、"アメリカ"。
トランプ様だから、横槍を入れてこないだけ。 外国人の農業就労解禁など、安易にすべきではない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。. 合法だと認めるべきだ
つまり違法だと認めてるわけだよなWW そんなの認めるわけない
というか交渉じゃないそれはｗ >ロシアによる北方領土の実効支配は合法的だと認めることが「不可欠な一歩だ」
絶対騙そうとしてるじゃねーかｗ コイツら何言ってんだ？
日本とロシアが戦争したのは
日露戦争だけだろ
日ソ不可侵条約を破棄して
侵攻したんだろな 日本が連合国に降伏してから宣戦布告をしてくるような卑怯きわまるロスケが合法的だと？ 今までの経緯から考えて二国間の直接交渉では解決しない。
最低でも米英に動いてもらえるように動かないと。
欧州には意外と日本の味方をしてくれそうな国があるし。
イスラエルがあるからアラブに働きかける手もある。
そういう努力を外務省と政府にしてもらいたい。 露が不可侵条約破棄して終戦後に火事場泥棒した挙げ句、日本人を虐殺して現在に至るまでの領土侵犯していることを謝罪する
これが平和条約交渉のテーブルにつく最低条件だ
ここを有耶無耶にするなら信頼できない。どうせまた条約破棄するだろう ラブロフも駆け引きで言ってんだろう。
実際交渉する時に、こんな事は言わない筈。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
