0001僕らなら ★2019/02/25(月) 14:21:26.18ID:djzwKoOh9
>>408
わかるよわかるけど
手順踏んで粛々と進める事柄であって自分のイライラコントロールできずに子供に向けて言う発言ではないよね
教師の軽はずみな言動で主導権が親側に移ってしまったら目も当てられないって 0427名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 11:48:55.77ID:hyV2UH990
注意してもダメ、叩いてはダメ
もう学級崩壊しかないだろ
親に連絡して、仕事抜けてでも引き取りに来させるという選択肢が必要
0428名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 12:07:18.16ID:NFgklT010
教育者としてはまずかったけど
正直まわりのおとなしく授業受けてた子はその暴言に心の中で同意してたんじゃないかな…
0429名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 12:49:07.02ID:1O3ZEEdc0
こういう事案は、昔は日常茶飯事で、現在もレベルの差はあるにせよ、
かなりの頻度で起きていることだと思う。
そして学校が謝罪して、教育委員会が厳正に対処すると言っている以上
これ以上第三者が騒ぎ立てても、ほとんど意味がないだろう。
マスコミに通報した人の胸中も、今は複雑なものかもしれない。
0430名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 13:40:58.42ID:iolcTkGu0
本来は保護者に言うべきことなのかな
「お子さんは何らかの障害を持っている可能性があるので病院での検査をおすすめします」
そういっても親は認めないだろうしな
>>428
ほんとそれだよね
うるさい子の席の近くになると普通文句出るよね
ましてや先生が何回も注意してもおさまらないような子じゃ授業なんて集中できないよね
こんなのが全国ニュースになるようじゃ親も我が子の非を認められないタイプかもね
注意されたらキレて逆恨みするタイプ
病院行けば？と言いたくなるような状況だったんじゃないの？
で、たとえば個別に親に言ってたてしてもやっぱりキレたような気はする
どっちにしても病院行かなくてもいいにしろ、授業中うるさいのだけは親として受け止めて指導してほしいわ
キレないでね 0432名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:17:42.72ID:cUmljgwU0
>>430
医学的な判断をする医療系業務独占国家資格者を学校に配置するということ？
自治体によって、予算的にどうかな？
名称独占国家資格者を配置するというのは、自治体によっては、すでにやっているようだが、
たとえば、
社会福祉士は、福祉系名称独占だが、法令上は、以下のように規定されている。
社会福祉士及び介護福祉士法
第２条
１ この法律において「社会福祉士」とは、第二十八条の登録を受け、社会福祉士の名称を用いて、
専門的知識及び技術をもつて、
身体上若しくは精神上の障害があること又は環境上の理由により
日常生活を営むのに支障がある者の福祉に関する相談に応じ、
助言、指導、福祉サービスを提供する者
又は医師その他の保健医療サービスを提供する者その他の関係者
との連絡及び調整その他の援助を行うことを業とする者をいう。 0433名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:24:02.73ID:GqL7MYR80
先生も児童に気を使って授業してるけど、将来この子達が社会に出てきたらどんなモンスターになるのか末恐ろしい。
先生も昔みたいにガツンとやっていいのに。
0434名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:28:32.52ID:SsUFjObl0
注意しても騒ぐのをやめない子供なら専門家に見てもらうべきではある
0435名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:32:49.25ID:cUmljgwU0
４３２つづき
一方、精神保健福祉士の場合、同じく、厚生労働省、社会援護局所管 の 名称独占だが、
「精神病院」という用語が入っている。
精神保健福祉士法
第２条
この法律において「精神保健福祉士」とは、第二十八条の登録を受け、精神保健福祉士の名称を用いて、
精神障害者の保健及び福祉に関する専門的知識及び技術をもって、
精神科病院その他の医療施設において
精神障害の医療を受け、又は精神障害者の社会復帰の促進を図ることを目的とする
施設を利用している者の
地域相談支援の利用に関する相談その他の社会復帰に関する相談に応じ、
助言、指導、日常生活への適応のために必要な訓練その他の援助を行うことを
業とする者をいう。
（以上、カッコ内省略。）
>>172 この年頃は、複雑なんだよ 先生の気をひきたくて、わざと
授業を妨害した可能性もあるかもよ 0438名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:40:01.01ID:5ztsNG2Y0
>>423
小学生って騒ぐもんだろ。
大卒で社会を経験しないまま直接指導者になるってすごく異色の職業だよね 0439名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:43:11.39ID:A0Y0U/Hw0
暴言か？
躾もできない親のくせにクレームだけは一丁前なんだな
まずうちの子どもに躾が行き届いていなくて申し訳ありませんだろ
バカじゃないの？
0440名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:46:55.25ID:cUmljgwU0
４３５ つづき
最近できた、公認心理師は、同じく、厚生労働省 社会援護局 所管の名称独占国家資格だが、
「心理状態」や「心理に関する相談」。
名称独占なので、診療、服薬指導はできない。
公認心理師法
第２条
この法律において「公認心理師」とは、第二十八条の登録を受け、公認心理師の名称を用いて、
保健医療、福祉、教育その他の分野において、
心理学に関する専門的知識及び技術をもって、次に掲げる行為を行うことを業とする者をいう。
一 心理に関する支援を要する者の心理状態を観察し、その結果を分析すること。
二 心理に関する支援を要する者に対し、その心理に関する相談に応じ、助言、指導
その他の援助を行うこと。
三 心理に関する支援を要する者の関係者に対し、その相談に応じ、助言、指導
その他の援助を行うこと。
四 心の健康に関する知識の普及を図るための教育及び情報の提供を行うこと。
>>438
教師は黙ってても歪むよね
間違った指示してもその場で反論訂正される事は殆どない環境
そんな特殊な状況で数年仕事していたら歪んで当然
馬鹿な教師ほど
言うこと聞いている事が当たり前で最優先だと思いこんでる
まんま餓鬼集めて威張り散らすお山の大将 0442名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 16:53:43.83ID:cUmljgwU0
以上、厚生労働省 社会援護局 所管の 名称独占国家資格 の業務に関する規定は、
以下のような共通の書き方があるのがわかるだろ。
〇〇とは、〇〇〇の「登録を受け」、○〇の「名称を用いて」、
〇〇に関する「専門的知識及び技術をもって」、・・・・・
↓
さらに、すべて、「第２条」で規定されている。
↓
公認心理師法「第２条」、精神保健福祉士法「第２条」、社会福祉士及び介護福祉士法「第２条」
余談だが。
先生云々の前にこの子が常習的に騒いでいたならまずそこを注意すべきだし見守るべき
子供だから見逃してください的な対応は勘弁な
文句言うならそこからじゃないの
自分の子の非を棚上げしてはいけない
0445名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 17:42:20.96ID:cUmljgwU0
>>426
手順というのは、内部的な手順だろ。法的に、どういう意味がある？ 0446名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 17:47:22.60ID:IgVP7FUo0
割と若い世代はモラルの面で問題が少ないんだが、例外的な存在だな
>>437
本当に診察受けたら結構居るんでないの
病気とハッキリ判明した方が本人も楽だし、周りも対処しやすいから
この場合は暴言じゃなくてアドバイス 0448名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:01:42.74ID:cUmljgwU0
>>447
精神科の受診というのは、資本主義的自由主義国家では、
「本人が病気だと判断」して、自発的に受診することが前提だろ。
受診すれば、該当するかもしれないとしても、受診するかどうかは本人の判断。
もちろん例外は、ある。（精神保健福祉法第２２条）
精神保健福祉法
第２２条
１ 精神障害者又はその疑いのある者を知つた者は、誰でも、
その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。
（以下、省略）
第５４条
次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 （省略）
二 虚偽の事実を記載して第二十二条第一項の申請をした者 0449名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:06:44.28ID:VM84lM8Q0
我が子の躾を、まったくやってねえわけだろ
先生になすりつけて、保護者会まで開かせてｗ
恥ずかしくないのかねえ、俺なら2度と参観日に学校に行けない
>>448
病院に行けと命令形なら個人の自由を無視しているかもしれないけど
「行った方がいい」だからアドバイスとして適切ですよ >>445
現状維持が困難である場合に何かしらの対応策とる
問題が起こってしまったら再発防止策を講じで再発防止に努める
普通の事
今まで一度も問題行動とる児童がいなかったのか？
今までも何度となく同じ問題起こってるのに再発してる理由はなによ？
問題解決の為の取り組みをやってたのか？って話
対策考える立場でもないからどうでもいいけど
月1でも専門家や児相のカウンセラーと協議する場を設けたか？
授業参観などで問題児の行動を観てもらい保護者会に取り上げてもらえるような働きかけしたか？
別室移動させ落ち着く環境を作ったりその中で授業をし問題行動のデータを収集したか？
収集したデータを基に協議して保護者会から賛同えられるように取り組んだか？
出来るだけ多くを巻き込んで正しい方へ導く努力してるのか？
正しい事であっても手順間違えると頓死する事なんてざらだろ
この教師の発言は生徒を心配した上での発言でも問題を解決する為に必要な発言でもない
処理できない仕事量を抱えさせられている状態では馬鹿教師になってしまうのも仕方なしだけどな 0452名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:11:46.19ID:KSOhm4sX0
クレーマー
0453名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:13:42.06ID:cUmljgwU0
４４８つづき
旧ソビエトの政治犯収容精神病院というのは、きいたことがあるかもしれないが、
旧東ドイツの「シュタージ」の 密告屋 が横行するような社会を
西側資本主義国家では想定していないんだろ。
精神保健福祉法第５４条第２項は、そういう趣旨じゃないのか？
良識ある市民で構成される社会を目指すということだろうな。
0454名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:14:09.97ID:oFayYTvT0
これ
親に病院に連れてった方がいいって言えばよかったんじゃ…
0455名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:18:55.35ID:cUmljgwU0
>>450
俺も、そこは、論点になりえると思う。この場合、公務員なので、行政指導だとは思うが。
関連する法令としては、一般的には以下じゃないのか？
行政手続法
第３２条
１ 行政指導にあっては、行政指導に携わる者は、いやしくも当該行政機関の任務
又は所掌事務の範囲を逸脱してはならないこと及び
行政指導の内容があくまでも相手方の任意の協力によってのみ実現されるもの
であることに留意しなければならない。
２ 行政指導に携わる者は、その相手方が行政指導に従わなかったことを理由として、
不利益な取扱いをしてはならない。
第３５条
１ 行政指導に携わる者は、その相手方に対して、当該行政指導の趣旨及び内容並びに
責任者を明確に示さなければならない。
２ （省略）
３ 行政指導が口頭でされた場合において、その相手方から前二項に規定する事項を
記載した書面の交付を求められたときは、当該行政指導に携わる者は、
行政上特別の支障がない限り、これを交付しなければならない。 0456名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:22:59.57ID:cUmljgwU0
>>451
つまり、協議する場を設けていればよかってという話？ え？病人差別じゃね？
病院いけって言ったら侮蔑になるの？？？
多動性の疑いもあるわけだし全然問題ないでしょ
迷惑を被るのは他のまともな生徒じゃん
0460名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 18:32:05.91ID:cUmljgwU0
>>456
協議は問題解決の為の手段の一つ
目的は問題解決
専門家かカウンセラーや保護者など多くの人を巻き込む事で手段が増えて精度が増して
間違った手段を選ばないで済んだりする
ただその為に割く時間が教師に与えられてないのが問題
放置してたのか放置せざろう得なかったのかは知らないけど 0462名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 19:13:14.82ID:D1qDFx6R0
教師も生徒も間違いなく発達障害。
こんな些細な発言でニュースになるとか不思議。ジョークじゃないの？
0466名無しさん＠１周年2019/02/26(火) 21:39:40.30ID:JW88dHn40
自分が親でも先生悪くないと思う
うちの子がご迷惑をおかけしてすみませんという一択
そこまで言われるほど騒いだんだと思うから
0469名無しさん＠１周年2019/02/27(水) 07:01:58.06ID:EDBtwPeK0
>>468
同感。
まして新聞社に情報提供して、ことを大きくするとは
呆れるだけだが、今の世の中はそんなもんなんだろう。
教員志望者がどんどん減っていくのもわかる。 体罰あかん
暴言あかん
生徒に敬語使え
アホか
誰がそんな先公の言うこと聞くねん
いじめもひどくなるだけ
教師の懲戒権を明白にして
もんぺに口出しさすな
親なんかもっと酷いこと子供に毎日いってんだから、
虐待で逮捕して親の名前公表して、子供を別の施設に
入れてやれよ。
>>469
子供に虐めは止めろと言いながら
教師間での虐めも麦みたいだしなぁ
子供の儘大人になった様な奴等が多い職場 0474名無しさん＠１周年2019/02/27(水) 23:50:14.00ID:YdS+HUSn0
今は小学生から英語の授業するんだな
0475名無しさん＠１周年2019/02/28(木) 15:05:11.03ID:uqu5c1JJ0
クソガキ１匹のせいでおかしくなるんだから排除しろよ
不適切なのは現在のやり方の方でこの発言じゃないだろ