【パタハラ】株価は年初来安値…「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻に 日経ビジネスが取材

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0001ばーど ★2019/06/03(月) 20:08:12.25ID:1t82qcK+9
「夫が育休から復帰後2日で、関西への転勤辞令が出た。引っ越したばかりで子どもは来月入園。何もかもありえない。不当すぎるーー」。妻の痛切な叫びが、SNSで炎上し議論を呼んでいる。発言の主である夫婦が日経ビジネスの単独取材に応じた。要点を整理するとともに、夫婦側と企業側の主張を掲載する。

※省略

■当事者夫婦単独インタビュー「上司も事情は知っていた」

※省略

?改めて経緯を教えてください。

妻:夫が育休を取得したのは3月25日から4月19日まで。土日をはさんで22日に復帰しました。

夫:翌23日の午前に、育休明けで上司と面談がありました。そこでは今後のキャリアプランなどについて1時間くらい話し合ったんです。その面談が終わった後で、「5月16日付で関西に異動してほしい」と。東京と関西のチームを連携させて業務に取り組むことになり、関西ではより自分の専門性が発揮できるというのがその理由でした。

ただ、緊急性は全く感じられませんでした。上司も私の家庭の事情は知っていたので、「転勤は組織の人間なので受け入れますが、なぜそんなに急なのですか? 家族と相談させてください」と伝えたのですが、「いや、決まったことだから」という返事でした。

妻:ちょうど引っ越したばかりで、かつ子どもをようやく保育園に入れたタイミングでした。私は5月10日に職場に復帰する予定で、家庭はまだ全く落ち着いていませんでした。カネカに対する不信というより、「いや無理でしょ」という気持ちでした。組織の一員なので転勤することに不満はありません。でも、なぜこのタイミングなの?という思いでした。

夫から連絡があった直後に「育休 ハラスメント」でネット検索して、居住地域の労働局に電話しました。「転勤自体は違法性がない」との意見でしたが「介護や育児などで従業員の不利益になることであれば会社と交渉できる」とのアドバイスをいただきました。そこで夫と相談して、一度会社側と議論してみようという話になったんです。

■有給休暇の取得も認められず

夫:23日当日、人事に相談しましたが「よくあることですから」と言われました。人事の中でも制度などに詳しい人を紹介してもらい、「では一旦、私から上長と相談してみます」という言葉をもらいましたが、相談の結果は「日程をずらすのは難しい」とのことでした。労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。

26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。

大型連休明け7日に、退職願いを出しました。受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。

でも、その後メールが来たんです。「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。

?専門家の中には、「退職日を会社が一方的に通告するのは違法だ」とする向きもあります。

妻:私も同感です。転勤はまだわかりますが、有給取得の申請が認められなかったのは黒に近いグレーではないかと。

?「復帰後2日目での転勤辞令」はなぜ起こったと考えますか?

妻:個人のバックグラウンドになるので詳しくは話せませんが、もともと夫とカネカの考え方にミスマッチがあったのかな、と。人事にも上長にも育休の取得を相談していました。東京本社での男性育休取得はほとんど例がなかったようで、人事は「こういう事例をつくりたい」と前向きでしたが、上司は本音では喜んでいなかったのだろうなと思います。

?ここまでツイッターで議論を呼ぶと予想していた?

妻:いえ、ここまで広がるとは思っていませんでした。

以下ソース先で

■労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント

2019年6月3日
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=1
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/p2.jpg

関連スレ
【パタハラ】カネカ「コメントは差し控えたい」…夫の育休明け2日後に転勤命令「信じられない。あり得ない」妻が告発 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559555990/

0952名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:03:09.49ID:LWF+6NtA0
>>878
だったら岩崎は?福岡で母親と妹を殴って割腹自殺したこどおじは?
こんなのいくらでもいるわ

0953名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:03:44.94ID:v7c1FXFh0
>>934
ある証拠出せないからない証拠みせろかw
ご愁傷様
ある証拠なしか

0954名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:03:45.36ID:Ur8rAoAV0
>>854
育児中に限り配慮することが義務づけられてる
>>937
明文化されてるよ
育児介護休業法26条
やっちゃいけないくはないが、配慮しないといけない

0955名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:04:21.15ID:v7c1FXFh0
>>954
だから育休明けてんだろうが

0956名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:09.73ID:KUWfr7Jz0
>>952
それを言い出したらみんな死ねば殺人は起こらないくらいの暴論。
会社やめたら包丁振り回すと決まってるなら君の説は一定の説得力は持つかもしれん。

0957名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:16.09ID:QjtModvP0
>>938
名刺を社員だった証として持っていてそれをマスコミに見せたから法律違反だというんで勝負する。

カネカ、それで一矢報いて死ぬ気なんだな

0958名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:17.57ID:LWF+6NtA0
>>902
そうやってすぐ有給とる奴を無責任ヘタレ無能とさんざん叩いてるのが
この5ちゃんなのに説得力ゼロだわ
過労死したから擁護してもらえるけど、死なずにただ辞めてこどおじ化したら
不良品扱いするのがこの国じゃん
そんなことも我慢できないなら他の会社で働いたって続かないぞお前みたいなクズは、って

0959名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:20.93ID:Ur8rAoAV0
>>955
君、育休中とか関係ないぞって一度返信したよね?それ無視するなよ

0960名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:36.75ID:ChM7fG4E0
これで少子化、少子化って言ってるだぜ政治屋のパフォーマンスにはうんざりだね

0961名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:42.23ID:dy4VcLJS0
>>955
この配慮義務は育児中(介護中も)なんだってば
育児介護休業法という名称だけど、休業中のことのみ規定されてるわけではない
読めばわかる、面白いよ

0962名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:48.99ID:6qbLZBnD0
>>954
育児介護休業法26条

ほんとだ
明文化されてるのか
こりゃカネカは詰んだ

0963名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:05:59.70ID:v7c1FXFh0
>>957
死ぬのは窃盗した方だぞ

0964名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:06:03.61ID:AR5iBCjT0
一社員の有給とボーナスをケチったら飛んでもない大損したアホ会社

0965名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:06:04.26ID:ctH0737G0
くるみんを揶揄ってるヤツ多いけど
普通に育休は取らせてるしなぁ
復帰後2日でって言うけど
育休前に言うわけにもいかんしって思ったら復帰してからになるのは当然じゃね?
結局妊娠発覚から今まで恐らく1年近く言うタイミングなかったんだろ?

0966名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:06:43.34ID:v7c1FXFh0
>>962
だから育休中じゃなくて休暇明けただろ
頭悪すぎか

0967名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:06:48.88ID:2AKQYtjc0
>>951
あはは
まあ、所有権が存在しないモノはこの世に
殆どない訳だ
所有権を侵害されたら、法律上はまあ該当
するモノは様々有るわけよ
それが何罪かはカネカしか分からないな
こちらはどんな損害がカネカに出たか知る
由ないからなw

0968名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:00.63ID:erD4/BRd0
>>954
子供も嫁連れて一緒に引っ越せばいいよ
それくらい会社がお金負担するだろ?
まだ小さいなら引っ越しは十分可能

新築?嫁の勤務先?
これはちょっとねぇ、、

0969名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:08.90ID:mcjusNlW0
>>958
正社員で実家暮らししていて、何が問題?

0970名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:13.39ID:dy4VcLJS0
>>965
いや転勤は旦那な
1年近くってことはないだろう

0971名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:21.37ID:ESVxR4Pb0
>>954
育児休暇取得による降格や減給は違法だが転勤禁止とか無いからな
だから組合や労基も違法とは言えなかったんだろ

0972名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:32.64ID:UpWg950w0
くるみんとは、「くるみんマーク」、「くるみん認定マーク」、
「次世代認定マーク」、「次世代育成支援認定マーク」などと呼ばれるものの愛称名。
少子化対策を計り子育て支援など一定の基準を満たした企業や法人などが厚生労働省によって認定され、
そのマークを広告や商品(役務も含む)などに付け加えることができるもの。




厚生労働省が子育て支援に熱心な企業を特別認定する「くるみんマーク」をカネカは取得していた
厚生労働省の認定とか何の価値も無いってことだな

0973名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:34.47ID:ZXl+0glN0
>>952
つまり会社辞めると引きこもって殺人鬼になるから過労死しとけって事かw

0974名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:40.16ID:6qbLZBnD0
>>966
ん??
休暇中とは書いてないよ
頭悪いのか?

0975名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:44.35ID:Ur8rAoAV0
>>966
小学生でも中学生もOKだわアホウ

0976名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:07:49.87ID:xoJ9Wrsr0
日本政府が育休推進してて企業減税やら育休助成やらで企業を優遇してるわけだが
日本政府による企業優遇の恩恵だけ受けて政府の方針に反する育休弾圧とかやってると
安倍や厚労省が激怒して大変なことになるから気を付けたほうがいいよ?
要するに政府からの恩恵を受けるならきちんと政府の要求する義務を果たせばいいんだよ
逆を言えば政府の要求する義務を果たせないなら政府からの恩恵を全部手放すべきってこと

0977名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:08:08.11ID:LWF+6NtA0
>>925
だから、過労死すれば死ぬほど辛かったことが理解されるけど、
死なないなら「でも死んでないじゃん、なら大したことないじゃん、お前がヘタレなだけじゃん」
という評価になるのが実情じゃん
そうやって逃げた人間がさらに追い詰められることが多いのが氷河期世代だから
こどおじが社会問題化してるのに、お前ニュース見てないの?
ほんと綺麗事しか言えないアホばっかだわ

0978名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:08:17.53ID:tV+0TgO30
>>867
少子化止める気ゼロですね

0979名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:08:31.08ID:ctH0737G0
>>970
いや妻が妊娠中に転勤の方がまずいだろ

0980名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:08:36.18ID:62XFlHCd0
まあ、世界的にみて、今 日本を買う 状態ではないな   これは 市場の判断が正しい

0981名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:08:54.15ID:Ur8rAoAV0
>>971
26条読まずに反論はやめてね

0982名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:09:11.84ID:2AKQYtjc0
>>957
する訳ないだろw
損害が有ればって書いてる
辞めた後の名刺扱いを書いただけだがね

0983名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:09:12.29ID:LWF+6NtA0
>>931
だから、その前にやめろって、その線引をどこで引くんだよって言ってんの
NHK記者は本人ですらまさか死ぬとは思ってなかったからこそ、
携帯握りしめたまま冷たくなってたんだぞ

0984名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:09:24.00ID:ESVxR4Pb0
育休明けの降格や減給、左遷は違法でも
合理的な理由のある異動なら別に合法化だよ

0985名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:10:18.51ID:gw35d0GP0
>>972
>厚生労働省の認定とか何の価値も無い

まあ、役人の仕事なんてほとんど「一生懸命頑張ってます」っていうポーズだけだからな

0986名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:10:34.65ID:DKjry4gv0
>>977
その評価は誰がすんの?誰に言われんの?隣のおばさん?親戚のおじさん?言われたらメンタルが崩れて包丁振り回すの?

0987名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:10:43.75ID:ChM7fG4E0
くるみん認定しなきゃ良かったのになこんな会社

0988名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:10:48.14ID:dy4VcLJS0
>>984
同時に配慮義務もある
争いどころだ

0989名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:11:03.06ID:6qbLZBnD0
育児介護休業法26条 とうのは任意じゃなくて義務だから会社はよくよく検討する必要があった
これは訴訟すべきだわ

0990名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:11:11.33ID:ESVxR4Pb0
>>981@別に嫁がいるから育児困難にならないだろ

0991名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:11:20.73ID:v7c1FXFh0
>>981
読んでないだろ

0992名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:11:27.12ID:dy4VcLJS0
>>987
いや、くるみん認定とってなかったとしても、育児介護休業法があるから

0993名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:12:00.46ID:LWF+6NtA0
>>969
いい年こいた子供の自立の機会を平気で奪って実家に飼い殺せる毒親に
育てられて共依存の親子関係にベッタリ甘えてることが問題
そういう毒親に育てられたこどおじは、親を節約の道具ぐらいにしか考えてない

0994名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:12:13.31ID:agMPd4Da0
6月末まで有給消化させた上で残りの期間は引き継ぎにってしてれば
こんな大騒動にはならなかったのにねw
わずか1ヶ月分の賃金惜しさに会社は大損害、責任は誰が負うの?
やっぱ無能な上司?それとも社長?株主の皆さんご愁傷様www

0995名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:12:22.85ID:ESVxR4Pb0
育児介護休業法は育児困難になる場合の配慮だからな
経済的に困難じゃないなら嫁がやれば問題ないし

0996名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:12:24.30ID:v7c1FXFh0
>>989
で、育休はしっかり一カ月取って明けましたが

0997名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:12:45.69ID:erD4/BRd0
>>988
でも、嫁いるしね
嫁仕事も配慮する義務があるの?

0998名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:12:47.46ID:QjtModvP0
>>963
不法両得の意思をもって窃取してないから無理だろ。
名刺は個人に渡されたもので、個人に所有権があるものと誤認していた訳だから、窃盗罪の検挙は無理だろ。

まあ、窃盗罪で訴えるのは面白いと思うよ。

是非見たいな。

カネカ死にそうだけど

0999名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:13:14.67ID:6qbLZBnD0
>>995
そこをちゃんと話し合ってるかだよね

1000名無しさん@1周年2019/06/04(火) 03:13:22.96ID:v7c1FXFh0
>>994
あとなデマ拡散株価下げの犯人の行く末だな

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