【パタハラ】株価は年初来安値…「育休復帰、即転勤」で炎上、カネカ元社員と妻に 日経ビジネスが取材
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「夫が育休から復帰後2日で、関西への転勤辞令が出た。引っ越したばかりで子どもは来月入園。何もかもありえない。不当すぎるーー」。妻の痛切な叫びが、SNSで炎上し議論を呼んでいる。発言の主である夫婦が日経ビジネスの単独取材に応じた。要点を整理するとともに、夫婦側と企業側の主張を掲載する。
※省略
■当事者夫婦単独インタビュー「上司も事情は知っていた」
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?改めて経緯を教えてください。
妻：夫が育休を取得したのは3月25日から4月19日まで。土日をはさんで22日に復帰しました。
夫：翌23日の午前に、育休明けで上司と面談がありました。そこでは今後のキャリアプランなどについて1時間くらい話し合ったんです。その面談が終わった後で、「5月16日付で関西に異動してほしい」と。東京と関西のチームを連携させて業務に取り組むことになり、関西ではより自分の専門性が発揮できるというのがその理由でした。
ただ、緊急性は全く感じられませんでした。上司も私の家庭の事情は知っていたので、「転勤は組織の人間なので受け入れますが、なぜそんなに急なのですか？ 家族と相談させてください」と伝えたのですが、「いや、決まったことだから」という返事でした。
妻：ちょうど引っ越したばかりで、かつ子どもをようやく保育園に入れたタイミングでした。私は5月10日に職場に復帰する予定で、家庭はまだ全く落ち着いていませんでした。カネカに対する不信というより、「いや無理でしょ」という気持ちでした。組織の一員なので転勤することに不満はありません。でも、なぜこのタイミングなの？という思いでした。
夫から連絡があった直後に「育休 ハラスメント」でネット検索して、居住地域の労働局に電話しました。「転勤自体は違法性がない」との意見でしたが「介護や育児などで従業員の不利益になることであれば会社と交渉できる」とのアドバイスをいただきました。そこで夫と相談して、一度会社側と議論してみようという話になったんです。
■有給休暇の取得も認められず
夫：23日当日、人事に相談しましたが「よくあることですから」と言われました。人事の中でも制度などに詳しい人を紹介してもらい、「では一旦、私から上長と相談してみます」という言葉をもらいましたが、相談の結果は「日程をずらすのは難しい」とのことでした。労働組合も「日程の変更はできない」という意見でした。この辺りで、辞める意志を固め始めました。
26日に今度は東京労働局に相談に行きました。「違法性はないが、モラルの問題。どうしても会社に残りたいのであれば仲裁に入る」との提案をいただきましたが、もう辞めようと思っていたのでその話は断りました。
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。
でも、その後メールが来たんです。「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。
?専門家の中には、「退職日を会社が一方的に通告するのは違法だ」とする向きもあります。
妻：私も同感です。転勤はまだわかりますが、有給取得の申請が認められなかったのは黒に近いグレーではないかと。
?「復帰後2日目での転勤辞令」はなぜ起こったと考えますか？
妻：個人のバックグラウンドになるので詳しくは話せませんが、もともと夫とカネカの考え方にミスマッチがあったのかな、と。人事にも上長にも育休の取得を相談していました。東京本社での男性育休取得はほとんど例がなかったようで、人事は「こういう事例をつくりたい」と前向きでしたが、上司は本音では喜んでいなかったのだろうなと思います。
?ここまでツイッターで議論を呼ぶと予想していた？
妻：いえ、ここまで広がるとは思っていませんでした。
以下ソース先で
■労働法に詳しい竹花元弁護士のコメント
2019年6月3日
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=1
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/p2.jpg
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【パタハラ】カネカ「コメントは差し控えたい」…夫の育休明け2日後に転勤命令「信じられない。あり得ない」妻が告発 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559555990/ 夫、今年初めに起業計画中
なのに、育休明けのボーナス支給される6月末までの会社のプロジェクトに責任持ちたい？！！
パピ_育休5月復帰 @papico2016
1月24日
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
https://twitter.com/papico2016/status/1088429288812994561?s=19
パピ_育休5月復帰 @papico2016
仕方なく連休明けに上司に、5月に関西転勤はできないから退職しかない、と伝え、
ただ夫はじめたプロジェクトを責任持って軌道に乗せたいから東京で6月まではやらせてほしい、
次への準備に20日以上余った有給を消化させてほしい、と頼んだけど、辞めるなら5月末だから、
と切られ、ボーナス無し。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パピ_育休5月復帰@papico2016
4 月4日
FB見て後悔。産休育休の4か月の間に、私より確実に仕事できない彼が優良企業に転職したと。
まあ、どんなポジションか知らんが、周りが落胆するのも時間の問題！と思いつつ正直くやしい。
4月4日
うちの会社4月1日に昇級とか決まるんだけど、わたし育休中だから対象にならないと。
復帰したらその時点で交渉出来るのか？
パピ_育休5月復帰@papico2016
4月16日
この数ヶ月でチームのひとが辞めたので仕方ないとは言え、産休明け直前に結局昇級なしで、てのはなんだかなー。
それでなくても自分でモチベーション上げるの必死なのに。。。。 会社側がだんまりなら厚労省に尋ねることになるぞ
くるみんマーク悪用の件で 昔は当たり前だったことが今では通じないんだって・・・
以前ならこんなことする奴は日本○○党員だけだったけど
今では誰でも情報発信できるからなあ
カネカのコンプラ体質には大問題があるな
こりゃ第三者委員会設置はまったなしだ
総務や法務は今夜寝られなくてかわいそうだけど頑張れよ 大臣とかでてくるとめんどくせえぞ
早期に対応しとけばよかったのに
アホ会社 日経ってことはWBSあたりでも取り上げられるかね。
テレ東は矜持をみせるときだろう。 >>9
カネカの役員をご紹介しましょう
http://www.kaneka.co.jp/corporate/director/
本件のご担当は穂谷人事部長さん
常務執行役員をされてます
確かCSR委員会の委員長もなされていたはず
大変かと思いますが、早く記者会見される方が良いかと思います >>1
4月19日まで育休で
5月16日付で関西に異動
だったらほぼ１か月余裕あるじゃん
奥さんSNSではすぐに移動命じられて
１か月猶予頼んだのに貰えなかった
ってかいてたよな ２３日に内示、５月１６日から異動だとメチャメチャ普通の転勤にしか見えないんだけど
それを「緊急性が無いから行かない」とかちょっと何を言ってるのか理解できない 欧米に取引先があってこの騒動が知られたら、心底軽蔑されるだろうな。 >>6
>くるみんマーク悪用の件で
育休制度正しく取らせたのにまたそんなこと書いてたら株主総会までに調べられるぞ >>3
えええええええええええええええええ
１月時点で、夫は起業計画立てて会社辞めるの決めてたってこと？
なんだそりゃ >>19
育休取った後転勤嫌だから有休取ってやめるとかアメリカすぐ首にできるからな 一方、政府の担当は
片山さつき女性活躍担当大臣・内閣府特命担当大臣（男女共同参画）ですね
現場は大阪労働局長 井上真さん
井上局長は今晩中に対処方針を決めて大臣に明日朝一番にご報告しないとヤバイ 嫁が自分の都合のいいように事実を捻じ曲げてSNSに投稿してるだけだろ
すぐにトンズラかますぞ いやー面白いねぇ
うちの会社も血も涙もない転勤辞令だすからそのうち問題おこすで 従業員には退職の自由がある。退職の自由には「いつ退職するかの自由」も含まれており、
会社が退職日を強制的に指定することは認められない。
正社員であれば基本的に14日以上前に申し出れば、いつでも退職できる。
また、有給休暇は従業員の権利であり、申請したら希望日に当然に取得できるのが原則である。
例外的に会社が有給休暇の取得日を変更できる場合があるが、「事業の正常な運営を妨げる」
ような相当に限定的なケースでにしか認められないし、仮に変更が認められても他の日に有給休暇
を与えないといけない。
退職直前に有給休暇を一括消化する場合には、会社が替わりの日を指定することができないので、
取得日の変更は認められず、従業員が求めたらその通りに付与しなければいけないと考えられている。
会社が退職日を一方的に指定したり、従業員からの有給休暇の申請を拒否していたとしたら、
明らかに法律（民法、労働基準法）違反である。
[追記：2019年6月3日 18:25] 弁護士のコメントを追加しました
[追記：2019年6月3日 19:10] 弁護士の「退職の自由と有給休暇の権利」に関するコメントを追加しました
やっぱ突っ込まれたのなｗ >>25
１月時点で、夫が起業準備って書いちゃってるもんなあ 野党のみなさんは政府攻撃チャンスですよー！
しかも主婦層から支持率アップ確実な論点ですよ！ >>1
2月に新旧リニューアルを
育休後に削除したとかデマ拡散したヤバイのかが
デマ拡散で株価下落 >>28
大事な部分を端折って捏造？
有給が取得できるのは、退職日が会社との合意により決まり、その日までの所定労働日についてのみですから、3か月後の退職届に対して会社が合意しなければ退職日が決まりませんので、有給申請は、通常の申請どおり少しずつ消化していく必要があります。 >>16
読解力無い君に
復帰2日後に20日後の5/16から関西と言われた（途中に10連休あり、実質労働日数1週間）
せめてもう１ヶ月伸ばしてと言ったら断られた
そして辞めるから有給休暇の残り使わせろって言ったらNG食らった >>32
日経やるってことは、もう政府にも大臣にも取材行ってるな
やってなかったら仕事遅いというか無能 >>3
これは隠してパヨww
>>30
>0030 名無しさん＠１周年 2019/06/03 20:29:18
野党のみなさんは政府攻撃チャンスですよー！
しかも主婦層から支持率アップ確実な論点ですよ！返信 ID:/5WFRJqN0(3/3) >>31
なんか今回の炎上デマばっかりだよな
そんでデマを暴かれたこのスレはなぜか伸びず・・・ 完全にコンプライアンスに抵触するだろ。
これ、取引「できない」となるぞ。 カネミ油症事件のときに素直に責任を認めて大人しく賠償していれば、
この件絡みで「ああ、カネミ油症事件のカネカか。さもありなん」と
マイナスの印象で思い出されることもなかっただろうに・・・ >>31
リニューアル後にも"見えていた"ことは会社側も認めてるぞ 起業する気で辞めるつもりなのに
会社のせいにするとか
頭おかしいのか >>22
こんな無茶な転勤はアメリカだとないよ
家族主義の国だから ホムペの育休削除がデマなら、先売りは失敗かな。
役員がアホなことを言って燃料投下くらいしないと鎮火しそう。 >>46
大人しく有給消化させて辞めさせなかった時点で会社の負けなんだよなあ 今はどこも株価低迷してるから別にこのせいで下がってる訳じゃないだろ >>51
奥さんの言ってることが割と二転三転してるというか
ちょっとよくわからないんだよね
育休終わって転勤、一カ月弱の猶予なら何も変じゃないのにハラスメントだというし
育休終わったのに育児があるのに配慮してくれないからハラスメントみたいな言い方もするし ブラック企業情報はバンバン流すべきだね
そうしないと社会は変わらんよ >>54
本気で"欲張って"たら、有給取得させないことの違法性については勝ってたかと >>53
かなり微妙な人だとは感じる
しかし内容はともかく炎上したら終わり
コンプライアンスとはそういうもの
もし何も落ち度がないのであれば
徹底的に最初から反論すべき >>53
普通にハラスメントだろ。
1ヶ月で子供って大きくなるのかよ笑
しかも有給取得を拒むとか。コンプライアンス違反も甚だしい。 >>53
有給とらせないのが完全にアウトだから言い訳が無理 育休取ったからではなく
子供が産まれたから
家建てたから
では？ >>56
有給を取るために退職を1カ月延ばしてくれってのを認めなかっただけで
退職日までの間に職場に出て引き継ぎをすることは本人が認めてることだよ。 >>62
それがアウトなので...
大方、上司１人の暴走な気がするけどね >>57
現時点で反論はできないでしょ
そこはカネカが言う通りで自分所の社員と断定できるまではコメント出せないよ
>>60
事実なら有給の方はそうだと思うけどハラスメントだという方は意味が分からないという話で
別問題でしょそこは >>64
アレな上司なんだろうな。有休消化させないなんて、今時あり得ない。 明けた後だから仕方なくね？
家を貸して家族は一緒に転勤とか聞くけど。 >>65
有給取得しようとしてるにも関わらず、引き継ぎを指示して有給取得させなかったこと
本気で争えばそこは会社側が負ける話だけど、もうそれすら面倒になったってことだろ 少子化推進企業カネカをどうぞよろしく！
見せかけの育休制度は完備してますよ！ >>69
次（起業か、転職かはさておき）のステップにさっさと進みたかったんだろうね。 >>61
それはそれでヤバイな。まぁ日本では実際あるから怖い
労働力としての見方がおかしいわ ツイッターとインタビューで微妙にニュアンス違うんだよなぁ
あんま一方当事者の話だけで盛り上がらない方がいいと思うよ この人がいない時代に入社希望者が減ることを強行してしまったら
長期的に大きすぎるマイナスの原因になるとどうして気づかないのか ２日前に転勤告知がなんだ
俺なんて当日に今日で会社潰れるからって言われたんだぞ
お陰で今はエロゲシナリオライターだ 日経ビジネスが実社名を挙げて記事にしてるほどだから
やっぱカネカが悪いんだろう >>1
これ家買ったのが原因でしょ
バブルの頃からある伝統だよ この奥さんの言い分が認められた方がみんな暮らしやすい社会になるだろうに
なんで企業側目線で叩いてる奴らばっかなの？ 実在したというのはほぼ確実かな
もうちょっと材料が欲しいな
もっとも労働関係の各機関が問題なしと判断してはいるんだが >>79
夫の起業準備のために育休とったのが気に入らないようだ >>80
"問題なし"と判断したのは転勤部分な
書いてある内容を読む限り、有給取得に関してはもう争うことすら面倒になってた段階っぽいので >>68
まあな、休暇中に転勤の話をするのもちょっとな 夫は6月下旬で納得したのに、
あんまり酷い事をして、窮地に陥るクソ企業
無くなっていいわ >>33
14日以上後なら従業員が退職日を指定できる
一ヶ月半後を指定して有給30日消化して辞めても適法 >>53
２か月後だったとしても文句言ってたとおも
ログ掘られてるけど
今年１月に「夫の起業準備」ってかいてるし
最初から会社やめるつもりだったっぽいしな
二転三転してるのもそのせいかも >>79
俺も苦労してるんだから、お前も苦労しろっていう日本人特有の奴隷根性。 >>88
もともともらう物貰ってから辞めるつもりだったけど計画狂わされてキレたって感じだな >>90
それなら確実に勝てる有給分は争ってるかと
そこで面倒になって本気で争わなかったからこそ、上司もヤバいことしてるってことに気付かなかったのかなと >>69
自ら不利益を引き受ける意思を示したならそれも民間人同士の有効な契約だろ 人事は人事の都合で育休を勧めたけど上司は気に入らなかったと
よっぽど上司と相性悪かったんだろな
上司を叩けばまだ出てきそう 嫁のプロ被害者的な言い回しが嫌だ
クレーマーによくいるタイプ >>22
アメリカなら懲罰賠償でケツ毛まで抜かれるケースだぞ 拡散させるためにSNSに投稿してリツイートを煽ったんだよね？ >>18
そうそう、
普通の異動だよな
ワガママ言ってるのはこの母ちゃんだと思う
有給は使い切って良いはずと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
