0001ガーディス ★2019/06/25(火) 13:06:10.42ID:cCJZQr9+9
2019年6月24日20時11分
子育てに支障が出る転勤に応じなかったことで懲戒解雇されたのは不当だとして、ＮＥＣ子会社の元社員の男性（５３）が解雇の無効などを求め、近く大阪地裁に同子会社を提訴する。社員の転勤をめぐっては最高裁が１９８６年、会社側に幅広い裁量を認める判断を示したが、男性側は２００２年施行の改正育児・介護休業法で会社側に義務づけられた「転勤時の配慮」を怠っていると主張するという。
男性が勤めていたのは、ＩＴシステムを手がけるＮＥＣソリューションイノベータ（東京）。男性側の代理人弁護士らによると、男性は２０１６年からＮＥＣのグループ企業に出向し、大阪市内で郵便物の仕分けなどを担当していた。昨夏にその拠点の閉鎖が固まると、上司から川崎市への転勤か、退職金が上乗せされる希望退職を選ぶよう何度も求められたという。ＮＥＣは当時、グループで従業員を３千人減らす計画を進めていた。
男性は大阪府内で長男（１１）、母（７５）と３人暮らし。長男は学校でも月３〜４回は持病による嘔吐（おうと）などの症状が出ているという。母も白内障などを患っており、男性は転勤や再就職先探しは難しい、と会社に説明してきた。
今年２月に会社側から、１５年以上前に経験したシステムエンジニアへの復帰を打診されたが、男性は最新の技術に不慣れで補助的業務しかできないと回答すると、次にビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などをすることになるため、男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだところ、人事担当幹部に「あなたが自分の意思で選んだ結果だ」と言われ、川崎への転勤を発令された。着任日は１カ月延期されて４月中旬になったが、男性は赴任せず、転勤命令違反で４月１７日に懲戒解雇されたという。
男性側は、川崎への転勤命令は著しい不利益を与え、退職に追い込む目的があったとして、人事権の乱用だとも主張する。ＮＥＣは「本人の意向や家庭の事情を考慮し、最大限の配慮をした。対応に問題はなかった」（広報）としている。（内藤尚志）
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6S3J88M6SULFA008.html
★1：2019/06/24(月) 20:47:26.91
前スレ
【裁判】「子育てに支障」転勤拒否し解雇 ＮＥＣ系元社員(懲戒解雇済み)提訴へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561411368/ 0862名無しさん＠１周年2019/06/28(金) 14:15:17.26ID:kgYQ/WU00
>>725
オワコンの日本企業にプライドとかなあ
この仕分け厨の中年オヤジは勘違いも甚だしい
しかも能力もないのに文句だけはいっちょうまえ 0863名無しさん＠１周年2019/06/28(金) 14:18:31.07ID:AO5WqrqM0
>>839
バブル入社だから、自アタマいいとは限らない 子育てしてたら転勤拒否できるなんてなったらおかしいだろ
SEの人間はね、こんな奴を誰も同情しないよ
生き残っているのは、たいてい人の給料分まで稼いできた人間なんだ
前の会社でもいたわ。X立ち上げたきりで文庫本読んでいる奴が
入った者勝ちとしゃーしゃーと言ってるのよ。エヌ系列だったけどさ。勿論そいつは追い出された
0866名無しさん＠１周年2019/06/28(金) 18:25:09.20ID:T07L280o0
>>861
あっごめん、こぼれたとか、拭いといてとか逆に言われたらカッとなって・・・ 色々提案されてるのにも関わらず全部拒否ってるとか50過ぎて考えが甘過ぎだな
0868名無しさん＠１周年2019/06/28(金) 18:44:46.30ID:6ceYEYxv0
>>851
もうすでに懲戒解雇してるからこの裁判が起こった
企業のやり口からこの社員を辞めさせようとしてたのは明らか
裁判では解雇無効の判決が出て会社側が数千万円払う可能性大だね
ただのこの元社員がSE復帰の打診を受けたときこれをなぜ拒否したのか
このあたりをきちんと説明出来るかがネックのような気もする
補助的業務しか出来ないでは拒否理由が弱いような気がする
もちろん裁判になればこの辺も具体的に出てくるだろうけど 0869名無しさん＠１周年2019/06/28(金) 18:50:01.35ID:6ceYEYxv0
ついでに言えばやはりNECがマヌケという印象
あと１０年もないのだから適当に仕事を与えてこの社員の要求もなるべく受け入れてプライドを傷つけないようにしておけば良かったんだよ
そうしておけば慰謝料も払わなくて済んだし裁判の時間も無駄にせずに済んだ
単に嫌がらせして挙句企業イメージを傷つけた
上司と人事はそれなりの責任とらせないとな
0870名無しさん＠１周年2019/06/28(金) 20:41:01.22ID:StgLdC4v0
めんどくせえ奴雇っちゃったな
文句あるなら辞めればいいのに
NECに同情するわ
0871名無しさん＠１周年2019/06/28(金) 21:04:33.92ID:n5xlBGff0
>>851
転勤有りで入ってるんだらか拒否したら懲戒しないと示しがつかん これは解雇で当然じゃないと。
もう転勤出来ないのに、転勤有の仕事をして給料もらって
平気なのかね。平気だからこんな裁判するんだろうけど。
オレ行かないから、お前が逝けば〜ｗｗｗって有り得ないだろ。
>>874
せいぜい懲戒解雇が普通解雇になるくらいじゃないか？
最新の技術に不慣れで補助的業務しかできない
→技術がないということは、新しいことを覚える余地があるということ。
生半可な知識や経験よりも吸収が早いと思う。
そうするに「やる気がない」といったところだろうな。 こんな無能のプライドを守ってやる理由が無いわ
黙ってトイレ掃除しとけ
0878名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 08:24:43.14ID:jkAoyg9s0
男性で育児のために残業免除してる人おる？月20時間以内しかできないやつ
0879名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 08:32:39.72ID:A3KfldG60
阿部ちゃん
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
0880名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 08:34:17.04ID:kmUTV2Fm0
拠点は閉鎖する。
でも今までと同じ仕事をしたい。
↓
近くの別拠点で今までと同じ仕事をしたい。
ってことか？
郵便物の仕分けなんてだれでもできる仕事なんだからそれは無理すぎるんじゃないかな。
0881名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 10:30:28.30ID:XvhLWKTp0
郵便物の仕分けで高給取りか
0882名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 10:43:49.10ID:ZCpZHDtC0
バザールでござーるー♪
の頃の入社かな
郵便仕分けなんかでプライドもなにもないよな
その拠点がなくなるんだからなにかは受け入れろよ
53歳なんてバブル組で年功序列で役職になりやすい最後の世代。
無駄にプライドが高いんだろうな
0885名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 11:24:27.32ID:zV9dbPV20
最新のシステムは無理、トイレ掃除？知り合いがいるから無理
転勤も無理
まぁそりゃ辞めろと言われても仕方ないか
ていうか元々この人はエンジニアなんだろ？
普段何の仕事してたんだろエンジニア待遇の給料で事務とかしてたのかな
だったら給料をがっつり下げるだけてよかったのに
懲戒解雇って基本的に法を犯した場合とか余程じゃない限り
あり得ないんだよなぁ
0887名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 12:37:51.74ID:2OkSieQ+0
地位確認で訴えたら提訴側が勝てるだろうね
0888名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 13:19:47.67ID:KEajCcWL0
すでに懲戒解雇してるからこの裁判が起こった
仕分けとビル清掃なら、ビル清掃の方が将来の役に立ちそうだけどな
だって70まで働く時代になるんでしょ、清掃の仕事なら年寄りでも多いし
0890名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 13:54:07.76ID:ZDPN6xQL0
拠点を潰して転勤出来ない人をリストラする
これが本当の会社側のねらい。そこをどう判断するか？
この記事はそこが書けていない。
ポンコツ記事だ
0891名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 14:05:33.58ID:iNMA0zAY0
この企業名を聞くと日野OL殺人事件しか思い出せない私はババァだわな
0892名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 14:23:10.21ID:XU/rLJC00
こういう役立たず社員を処分するために
損保ジャパンスキームに基づき
NECも介護の子会社を購入するべし
0893名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 14:25:11.32ID:XU/rLJC00
全国に支部を持つ介護会社はこれから伸びる
0894名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 14:36:05.39ID:1/hlFbtN0
拠点がなくなったってことは他の人達も同様に転勤か退職か迫られたの？
この記事では分からないけど転勤以外の道があったのに彼だけが斡旋されなかったのかもしれない
そうじゃなきゃデモデモダッテできないでしょ
0895名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 15:12:38.03ID:Qf8QcCuT0
ここって人事システムのポジティブとか売ってるとこ？
0897名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 19:04:54.47ID:G/Vvqo0n0
>>884
年功序列なんてねえよ
管理職に昇格できるんは35くらいまで 0898名無しさん＠１周年2019/06/29(土) 20:26:23.24ID:AC2+x7JP0
＞次にビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などをすることになるため、
＞男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだ
郵便仕分け程度の仕事しかやってないおっさんのくせに
清掃職を見下してる辺り、プライドだけが肥大化したダメ社員濃厚
ただイメージは最悪なんだよな
最近は転勤の有無もイメージに左右されるデータでたし
>>24
どうせ大学の費用だろ
数年ぐらい単身赴任で移ればいいのに 元のシステムエンジニアもいやとか。
楽な仕事したかったんだろうな。
0903名無しさん＠１周年2019/06/30(日) 06:16:12.78ID:w8ihFpeU0
10年もブランクあったSEは出来ないかもね
実際
0904名無しさん＠１周年2019/06/30(日) 06:19:49.49ID:sx7qvKse0
じゃあ何ができるっていうんだ？
何かやりたいことでもあったのか？
>>1を見る限りなんの努力もせず文句言ってるだけ カネカは叩けたけど、こいつは無理
子育ての為とかいうなら清掃断るのは一貫性がない。
拠点なくなるし、その前に古巣のSEの打診も断ってるし。
こいつのわがままという印象のほうが強い
0906名無しさん＠１周年2019/06/30(日) 06:39:16.41ID:w8ihFpeU0
拠点なくなるというより
目的のために無くしたの方が正しいのでは
0907名無しさん＠１周年2019/06/30(日) 06:51:53.68ID:+WiCvpm30
>>765
えーと、まさに同時期の元社員だったけど、残業250ｈ越えたら
ちょっとしんどいなって思う世界だったよ。まあ残業代はちゃんと
貰えたけどね。 0908名無しさん＠１周年2019/06/30(日) 08:10:17.79ID:VXZB3a2A0
川崎じゃ子育てだめなんです
>>886
懲戒解雇は無効だと会社側も想定しているだろうけど、
雇用を継続する意思がないのは一目瞭然。
懲戒解雇は辞めさすための強硬手段。 0910名無しさん＠１周年2019/06/30(日) 10:22:29.43ID:PprsuPi70
こりゃ酷いわ。
自分が出来ないのは母親のせい、息子のせいって思ってそうでな
やたら自分は大変アピールする人いるけど
この人もそうなんだろうな
0912名無しさん＠１周年2019/06/30(日) 11:43:01.34ID:vvv2ESZS0
勝てるやろ？