X



【裁判】「子育てに支障」転勤拒否し解雇 NEC系元社員(懲戒解雇済み)提訴へ ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2019/06/25(火) 13:06:10.42ID:cCJZQr9+9
2019年6月24日20時11分
子育てに支障が出る転勤に応じなかったことで懲戒解雇されたのは不当だとして、NEC子会社の元社員の男性(53)が解雇の無効などを求め、近く大阪地裁に同子会社を提訴する。社員の転勤をめぐっては最高裁が1986年、会社側に幅広い裁量を認める判断を示したが、男性側は2002年施行の改正育児・介護休業法で会社側に義務づけられた「転勤時の配慮」を怠っていると主張するという。

男性が勤めていたのは、ITシステムを手がけるNECソリューションイノベータ(東京)。男性側の代理人弁護士らによると、男性は2016年からNECのグループ企業に出向し、大阪市内で郵便物の仕分けなどを担当していた。昨夏にその拠点の閉鎖が固まると、上司から川崎市への転勤か、退職金が上乗せされる希望退職を選ぶよう何度も求められたという。NECは当時、グループで従業員を3千人減らす計画を進めていた。

 男性は大阪府内で長男(11)、母(75)と3人暮らし。長男は学校でも月3〜4回は持病による嘔吐(おうと)などの症状が出ているという。母も白内障などを患っており、男性は転勤や再就職先探しは難しい、と会社に説明してきた。

 今年2月に会社側から、15年以上前に経験したシステムエンジニアへの復帰を打診されたが、男性は最新の技術に不慣れで補助的業務しかできないと回答すると、次にビル清掃会社への出向を提案された。多くの顔見知りがいるなかでトイレ掃除などをすることになるため、男性は「退職に応じなかったことへの見せしめだ」と感じて拒んだところ、人事担当幹部に「あなたが自分の意思で選んだ結果だ」と言われ、川崎への転勤を発令された。着任日は1カ月延期されて4月中旬になったが、男性は赴任せず、転勤命令違反で4月17日に懲戒解雇されたという。

男性側は、川崎への転勤命令は著しい不利益を与え、退職に追い込む目的があったとして、人事権の乱用だとも主張する。NECは「本人の意向や家庭の事情を考慮し、最大限の配慮をした。対応に問題はなかった」(広報)としている。(内藤尚志)

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6S3J88M6SULFA008.html


★1:2019/06/24(月) 20:47:26.91
前スレ
【裁判】「子育てに支障」転勤拒否し解雇 NEC系元社員(懲戒解雇済み)提訴へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561411368/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:09:21.08ID:z+T8oYnA0
2ならNEC倒産
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:09:41.58ID:SSzZ05Kp0
武蔵小杉
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:10:54.88ID:d0eYSx3K0
これはNEC悪くないんじゃね?
拠点が無くなるんだったら、別の部署への異動か退職しかない
色々提案はしたみたいだし
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:13:19.96ID:4qFAAohg0
>>4
拠点がなくなるんだから、他に方法ないよね?
この男性は一体何を求めてたんだろう
そもそも53歳でSEなのに郵便業務やってたとか、どれだけ仕事が出来なかった(あるいはしなかった)んだろう
同じ年代でも、資格を取って仕事の能力があれば
郵便業務なんかやらされてないよね
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:14:00.34ID:RjXvvrDu0
NECって郵便物の仕分けや清掃作業をしていたんだ。
さすがだな。
(´・ω・`)
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:15:46.04ID:G+7oaN1F0
トイレ清掃しとけば問題なかったんじゃね
それを断ったのは個人的なプライドじゃんか
職よりもプライドを優先した結果なんだから受け入れなよ
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:16:04.14ID:fpirWhdy0
NEC製品買わん
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:16:19.71ID:UkrisTfU0
>>7
と言うか派遣で十分な仕事を正社員の給料払ってやらせるとか
NEC優しすぎるだろ

平でも52才正社員なら年収700万円越えてるだろうしな
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:16:42.29ID:48ORawiM0
>>7
本当に拠点がなくなるなら懲戒じゃない解雇も出来そうだけど、どうなのかね?
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:16:44.48ID:FADdx9UO0
あれやな
日本社会全体として日本潰したくて仕方ないんだろう
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:16:44.67ID:dExAP0UX0
また社畜が擁護w
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:18:05.73ID:UkrisTfU0
>>12
だから他の事業所への転勤だろ
会社が無くなる訳じゃ無いから解雇は出来ない
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:18:26.22ID:5UxzZv/z0
こんなわがままなおっさんどうしろと
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:20:48.37ID:jBUF5FkX0
この人あれか?子会社から本体に戻せ的なことを言うとるんか?
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:20:55.67ID:1+RlwxzQ0
こんな仕事アレもコレもダメダメ言う寄生虫のクビすらまともに切れない労働法制だから、経済成長できないし若い人が割食って就職で苦労する。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:21:19.50ID:LLhx4O/Y0
【6/26まで無料で頒布中!ぜひこの機会にご利用ください】

「愛着は法律で製造したり規定したりすることは出来ない」
「悪に対して不服従を示すことは善に帰従することと同様に
義務である」非暴力不服従運動を主唱し、イギリス領インド
政府に治安妨害罪で告発されたガンジーが公判廷で自らの
信念を披歴した供述書を邦訳現代語化。短編です。

マハトマ・ガンジー 公判における供述 
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1143320303885410304
(直リンNGのためtwitterが開きます)dcs
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:21:32.18ID:e7dnuA3H0
懲戒解雇わろた
次の履歴書にちゃんと書けよー
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:21:53.55ID:7OgZfJDH0
裁判でこいつ勝つやろな無能な上司と人事部だな恥さらしもええとこ
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:23:01.42ID:dzxknc9M0
自動車工場のラインに出向してた50代のNECの社員の人が居たけど清掃ならそれよりは楽で良かったんじゃないのかな。
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:25:59.75ID:4qFAAohg0
>>18
同意。

使えない能無しをずっと面倒見続けなきゃいけなくて
犯罪とか背任じゃないと解雇しにくいシステムが
会社の成長を妨げている
まさに給料泥棒
もちろん若いから能力あるとは限らず、若くて能力のある人もいれば
声だけ大きくて勘違いをしてる「自分は能力があると思っている無能な若者」も少なくないけどね
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:27:08.60ID:BEkRV2xX0
閉鎖したんなら仕方ないだろ単身赴任しろよ
別に子供が小さいわけでもあるまいに何わがまま言ってる?
転勤嫌なら会社でSEやれっつっても時代についていけないから嫌
清掃やれって言ってもプライドがあるから嫌(53にもなって郵便の仕分けしてた奴が何のプライド持ってんだか)
最後は何もせず働かずクビwあほだろ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:29:28.80ID:OWQU/ZWt0
妻とは離婚か?そのトラウマで子供がおう吐症?母親白内障だけなら今日日眼科もはったつしてるのになあ。
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:29:48.55ID:FW/WhleV0
NECがやとった火消し工作書き込み会社のバイト工作員
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:31:04.28ID:nB96Gb0B0
こういうひとを採用しちゃったんだからしょうがないよなー
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:31:21.91ID:FW/WhleV0
おれはNEC製品買ったことないからこれからも不買するわ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:32:17.80ID:2boniVJt0
嫌なら自営しろって話
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:34:43.21ID:MIxVeg0P0
>>14
だねえ
この人は出向で来てるんだから、出向元で仕事あてがえよって話なんだが
解雇までの素早さといい、問題大杉
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:35:51.07ID:jiqGBHIg0
こんなのバイトでも
やれる仕事じゃないの?

よほど、使えなかったんだなw
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:37:52.32ID:FW/WhleV0
パタハラ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:38:22.66ID:Fsdzue7p0
>>15
その転勤を拒否して、できる仕事も全て断って。
じゃあどうすりゃ良いの!?ってNECも言いたくなるわな。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:38:39.60ID:Ri0oD6zm0
817 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/06/15(土) 14:34:06.26 ID:Wm4xViir0
結局、最近のこの手の騒ぎ見ても、自分の無能っぷりを棚に上げて被害者面してるやつばかりのような気がするけど
権利ばかり主張して会社に利益をもたらさないやつを飼ってたら営利企業は成り立たなくなるよ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:40:36.59ID:bFrXRaV20
システムエンジニアに復帰を打診されて
自分の能力不足で拒否した挙句、人事を困らせまくってんだろ。
自業自得だよ。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:40:43.40ID:Wfh8UJz40
こんなの見てると日本の企業で賃金が上がらない理由が理解できるわ
この様な人の分まで周りが負担してるし首にもできない
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:40:43.74ID:FW/WhleV0
事情ある子がいる家庭に無理矢理転勤とか普通にパタハラやん
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:41:29.55ID:FW/WhleV0
>>40
史上最強の内部留保ながな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:41:39.63ID:mn7ykqep0
子育てって言っても子供11歳だしな
融通してくれる新しい職場探す方が互いの為になると思う
ってか母親の白内障は同年代みんなそうだし手術で簡単に治るよ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:41:46.13ID:/W7sfVVr0
トイレ掃除してたら年収600万以上確保できてたんだろ?
世の中の掃除のババアからしたら天国のような待遇じゃねーかw
SEとして付いて行ける技術も無く、遠くへ転勤も出来ず、転職することも出来ない。
なら、くだらんプライドなど捨てて、トイレ掃除をやっておけ、と。
プライドで飯は食えんし、老母やガキを養うことも出来ないだぜ?
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:42:15.41ID:BEkRV2xX0
コイツと同じだけ給料もらえるなら清掃だろうがSEだろうが喜んでやる奴いくらでもいるわ
席開けろ老害
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:43:24.27ID:4qFAAohg0
「持病による嘔吐が突きに3回」なんの病気かわからないけど
転勤によって治療不可能になる病気じゃないなら転勤してもいいと思うけど
しかも11歳、つきっきりで世話の必要な乳幼児でもない

母親に至っては「白内障」を無理矢理持って来てるけど
本人がやったり身内がやって知ってる人は「は?これが転勤できない理由???wwww」となってるはずw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:43:34.90ID:FW/WhleV0
この社員を叩いてる奴らはほぼ全員ワンレス
火消し工作会社がお仕事してるらしい
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:45:34.39ID:FW/WhleV0
>>1
この社員を叩いてる奴らはほぼ全員ワンレス
火消し工作会社がお仕事してるらしい
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:47:38.34ID:RCDwjdB20
拠点の閉鎖に際し
転勤イヤ再就職先探しイヤ
SE希望だけど最近の技術わからないしついていく気もありません
清掃は屈辱的でイヤ

これ全部OKって言ってくれる会社少なそう
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:48:21.80ID:Vxu/mwxO0
こんだけ譲歩されてるのに何が不満だったんだ?
プライドだけ一人前だったのか
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:48:50.97ID:Fsdzue7p0
>>44
NEC子会社とはいえ、元が郵便仕分けなら年収400万くらいだったんじゃね?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:48:52.41ID:RCX3bKK+0
適材適所
ゼネラリストとしての心構えを忘れたんかなあ
なのにわがまま言い過ぎ
如何にもバブルらしい振る舞いだわ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:49:48.90ID:FW/WhleV0
***この社員を叩いてる奴らはほぼ全員ワンレス
火消し工作会社がお仕事してるらしい***
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:50:36.91ID:jq2Nuh1i0
NとかFとかのSEで50代なんて一番使えんやつばっか。
仕事を受けるために付き合うけど、下請けでやってる俺らや、孫請けの連中がどんだけそいつらのせいで苦労させられたことか。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:50:44.80ID:nSq8Zwop0
>>52
郵便仕分けで400万てどんだけセレブだよw
そんなん高校生のバイトでもできそうなのに
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:50:52.43ID:Jx7I/bzc0
白内障では転勤拒否の理由としては弱い
長男が難病なのかな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:51:48.77ID:FW/WhleV0
>>58
長男は持病持ち
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:53:27.48ID:nSq8Zwop0
嘔吐なんて吐いてしまえば終わりなんだが
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:54:23.12ID:S+haE2to0
郵便物仕分けなんて、派遣でも職歴少ない底辺高卒20歳が最初にやらされる様な仕事
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:54:41.08ID:4qFAAohg0
>>58
難病ならそれこそ理由の筆頭に掲げると思う
「長男は難病で、専門医が現在住んでいる地域にしかないので、転勤は出来ない」みたいな感じで
それがないから「学校で吐く」としか書けないんだと思う

個人的には自家中毒あたりじゃないかなーと
プライドが高いだけの仕事をしない親だしストレスたまるよね
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:56:10.76ID:RCDwjdB20
まあ長男も難病とは書いてなく持病で月数回の嘔吐だけなら厳しいのかもな。
かかりつけ医から環境が変わると持病が悪化する可能性が高いとの診断書が
有れば別だけど。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:56:11.54ID:FW/WhleV0
体が弱い子と白内障祖母を帯同する転勤とか無理やがな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:57:25.77ID:0ahQdawl0
いちいち個人の希望なんかに全面的配慮なんてできるかよwwwww

そんなに自分に都合がイイ仕事がしたいんなら、サッサと起業して社長になればイイだけ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:58:11.94ID:FW/WhleV0
>>67
無理だよ、普通
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:58:52.65ID:nSq8Zwop0
>>63
自分低血圧で吐き気毎日してたな
でも胃腸に問題ないから吐かないでホントおえっと吐き気だけ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:59:17.62ID:FW/WhleV0
>>71
してないんやからできない体質や持病があるんやろね
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:59:32.77ID:CC7sxR1k0
まあ正社員ってだけで何のスキルもない人材なんでしょ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 13:59:54.27ID:fiFHt9qk0
これ元社員はどういう回答がくれば良かったんだ?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:01:17.03ID:FW/WhleV0
>>77
どこが自作自演?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:02:19.57ID:Fsdzue7p0
>>64
NECソリューションイノベーターの平均年収見たけど、部長以上にならないとそんなに貰えない。
多分今回の人は仕事できなくでヒラ社員だろうから社内の同世代平均年収大幅に下回ってる可能性高い。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:02:30.83ID:S+haE2to0
小学生の時にちょっと体調が悪いとすぐに吐いちゃう子がいたな
成長すると治るものなのか?
その後交流がないからどうなったのかは知らん
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:02:43.97ID:FW/WhleV0
>>78
他人のおまけが無いと断定したり、親を迫害すると妄想したりマジ基地
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:03:03.11ID:5mr6aw2I0
>>79
リロったら番号が変わった
表示がおかしくなってただけだったみたいスマン
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:03:25.21ID:eNOMGXRq0
この人、この会社に勤続30年以上だとすると、当時は関西日本電気ソフトウェアとか、大阪土着の会社だったわけだよね?
それから、近畿中国地方のソフトウェア会社と合併を経て、5年くらい前に全国のソフトウェア会社と合併したんだよね?
本人の意識としては、オレ大阪の会社に入ったから転勤とかあり得ないし、みたいな感じだったのかな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:03:40.81ID:FW/WhleV0
>>78
他人のおまえが無いと断定したり、親を迫害すると妄想したりマジ基地

>>80
おまえが本人なの?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:03:52.24ID:nSq8Zwop0
清掃馬鹿にしてるけど次の就職先は清掃か警備か介護だろな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:05:07.67ID:FW/WhleV0
>>87
翻訳通訳でもええんやで
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:05:13.43ID:eNOMGXRq0
>>81
電機労連って基本的に、本体も子会社も給料同じようなもんじゃね?
すげえ共産主義みたいな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:05:22.14ID:hsYOD2rq0
IT系の企業で、郵便物の仕分けしか
できねーよーなのをどーしろってんだw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:05:57.92ID:nSq8Zwop0
>>89
そりゃ専門知識と実務経験ないと無理っしょ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:07:05.95ID:o0vaWHEn0
> NECのグループ企業に出向し、大阪市内で郵便物の仕分けなどを担当していた

障害者雇用でよくある特例子会社業務だね
んで障害者よりはるかに給料高かったんだろうなあ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:07:06.22ID:4qFAAohg0
>>81
福利厚生とか、交通費、住居費などのサポートが結構手厚いから
53歳ヒラ、11歳息子の基本2人、それに年金を貰ってる75歳母親を扶養家族に入れてたらその手当ても出るし
3人で食べて行くには充分すぎる金額だと思う
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:07:40.15ID:DkmTrgTb0
>>1
おい!子供つくれーねーじゃねーかよ!怒
いいかげんこんな会社潰せよ!
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:08:08.48ID:FW/WhleV0
>>92
専門知識や業務経験なら豊富やろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:08:20.10ID:UkrisTfU0
>>81
平だと残業つくから以外と高かったりするんだよ
逆に係長から課長に上がって年収下がったなんて良くある話だぞ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/25(火) 14:09:22.67ID:FW/WhleV0
>>98
仕分けに残業とかないやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況