九州新幹線長崎ルートはフル規格 与党PT決定 佐賀県との調整難航も
8/5(月) 20:47配信
九州新幹線・長崎ルート（博多―長崎）で佐賀県内を通る未着工区間（新鳥栖―武雄温泉）を巡り、
与党プロジェクトチーム検討委員会は5日、建設中の区間と同じフル規格で整備すると決めた。
建設費の大幅負担増などから反対する同県との調整は難航が予想されるため、
営業主体となるJR九州や国土交通省と協議し、ルート選定を含めて同県の意向を反映する方針。
検討委は6日、佐賀、長崎両県関係者に伝達する。
検討委は東京で非公開であった。
関係者によると、建設費、整備期間、採算性、新大阪までの直通運転による経済効果などを総合判断し、
在来線の線路を一部利用するミニ新幹線ではなく、線路を新造するフル規格を選んだ。
未着工区間を長崎県とJR九州も支持するフル規格で整備する場合の費用を国交省は約6000億円と試算する。
一方、時間短縮効果など、フル規格の恩恵が乏しい佐賀県は「整備を求めたことはない」との立場で、
建設費負担とルート選定、在来線の取り扱い、地域振興の4点を課題に挙げる。
検討委は同県の理解を得るため、建設費の実質的な負担軽減を模索。
当初は新幹線と在来線を両方走行できるフリーゲージトレイン（軌間可変電車）の導入で佐賀も同意していたが、
技術的問題で断念し、割高なフル規格にかじを切り反発を招いた経緯があるため、
国の責任で負担を軽減する選択肢も視野に入れる。
ルートは佐賀駅を経由する国の公表案（1985年）があり、県との協議を重視して今後詳細を詰める。
8月末の来年度予算概算要求には、環境影響評価費用などを盛り込む方針だ。
長崎ルートは2022年度に在来線特急と新幹線を武雄温泉駅で乗り換えるリレー方式で暫定開業する予定。【石田宗久】
8/5(月) 20:47配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190805-00000079-mai-pol
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/05/20190805k0000m040254000p/9.jpg >>950
嬉野温泉なら九州外から客を呼べると思うよ。 0953名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 00:38:13.92ID:qaLjoDjU0
いっそリニアにして博多・長崎直結でいいんじゃね
>>951
公共機関が便利だと年寄りでも来てくれる。免許を持たない層も九州外もターゲットにできる。
あと嬉野は駐車場狭い。車向きの町ではないよ。
新幹線の話題からずれてごめん。 0957名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 01:07:21.13ID:L156XFrQ0
>>956
鉄道技術、まして新幹線の専門家じゃないだろ
日本の新幹線は時にガラパゴスとも言われるかなり特殊な技術なんだよ
厳しい騒音規制、狭いトンネル、良いとは言えない地盤、
そんな悪条件の中、スピードを上げるのは並大抵じゃない
中国みたいにモーター出力上げればスピードを上げられるような簡単なものじゃないんだよ
日本の新幹線はただでさえ、ギリギリの軽量化によって今の性能を実現している
フリーゲージみたいな大掛かりな付加機能なんか付けられるわけがない
フリーゲージで今の性能を満たせる頃には通常の新幹線はもっと軽量化・高速化ができていて、
結局フリーゲージは足手まといにしかならない 0959名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 01:25:01.06ID:L156XFrQ0
まあ言っちゃ悪いがフリーゲージ新幹線なんてアホゥな妄想にすぎなかったと言うこっちゃ
長崎は何が何でもフル規格が欲しい、でも佐賀は途中区間を建設する気はさらさらない
そこに出てきたフリーゲージ新幹線構想はまさに渡りに船、飛びついたのも無理はなかったかもしれない
技術開発に失敗は付き物かもしれないが、
フリーゲージ新幹線構想は稀に見るたちの悪さだった
0960名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 01:38:06.69ID:DqQQvxZw0
>>867
佐世保線や鹿島方面のこと全然考えてないだろ？w
佐賀県と関係自治体が拒否するのは目に見えてるぞそれ フルだと博多ー長崎の50分は凄い短縮だな。
今2時間だしな。作るならフル一択になるよ。
0963名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 03:06:38.55ID:Q84NvI/J0
嬉野はお茶の産地としては三流で温泉地としては四流だから新幹線が来たとしても
利用客は殆ど無い。長崎新幹線よりも大村線を高架にして高速運転したら
佐世保〜大村〜長崎韓の所要時間が大幅に短縮出来る。これならば県北民も
大賛成するぞ。
いくら武雄嬉野に客を呼べるといっても、そのために660億+並行在来線分離の負担はできない。
現状のルールでは佐賀の同意を得るのは無理なのであきらめるしかない。
0965名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 05:58:17.21ID:hY1oy47L0
まあ、当面はリレー式にせざるを得ず
全線フル規格だと、今から佐賀エリアを建設しても
20年はかかるだろ。
そして、長崎-博多直行特急は
それまではなくなるわけだ。
さらに佐賀が合意しないと、
永久に長崎-博多直行特急は
運用できない。
0966名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 05:59:06.79ID:hY1oy47L0
新幹線で、長崎も不便になるだけだと思うのだが。
0967名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 06:00:52.21ID:Jly7oqDD0
そんなことより工事だ工事
工事させろ！
自治体の未来なんざ知ったことか
工事！工事！
0968名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 06:18:21.64ID:hY1oy47L0
長崎新線に在来線を通せば
長崎-博多直通特急は
途切れずに運用を続けられるが
新幹線を通してしまえば
リレー式となり直通は無くなり
合意しても佐賀の建設に二十年、
合意しなければ半永久的に
直通特急はなくなる。
0969名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 06:34:51.03ID:mgf8UYEu0
>>964
それ
船小屋温泉や玉名温泉は新幹線が開通しても肩透かし
新幹線は観光だけでは成り立たないし、キャパもしれている 0970名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 06:37:39.72ID:4htUbl8x0
ミニにすると在来線の線路通るのがウザイんじゃないの
0971名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 06:43:02.51ID:ZMlbTyLy0
>>34
馬鹿なのか、佐賀はオスプレイ等受け入れてるから国は強気に出れないんだ 0972名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 06:44:34.13ID:ZMlbTyLy0
>>933
値段が倍になって移動時間が30分も増えてべんが悪くなるのに 0973名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 06:56:22.54ID:3hOmN1WR0
全額長崎負担
並行在来線無条件存続
もし3セク化するならば全額長崎負担で本数削減、運賃値上げ20年凍結
都道府県ごとにB/C計算してみればいいと思うがな。
佐賀県限定だと酷い数値が出るだろ。
0975名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 07:27:05.96ID:vleaf3i00
8月9日に長崎新幹線反対デモをやったら面白い！
こんな無駄な新幹線を造ってどうするの？長崎にもう一度原爆を落として皆殺しにしよう！キャンペーンを佐賀でやろ
そっちの方が先だよ。
こんなの造るなら減税した方が良いな。例え1000円でも減税してくれたら、コンビニ弁当
が2個買える。カップラーメンなら5個買える。
さあ、もう一度原爆を落として長崎市民を皆殺しにしよう！
て、罵ったら少しは変わるかもよ。
0976名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 07:49:49.39ID:Q84NvI/J0
>>971
佐賀はまだオスプレイ受け入れに賛成はしていない、国が佐賀に目を付けただけで
まだ正式な打診も無い 0977名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 07:54:33.54ID:vleaf3i00
>>976
ここで裏技を使うのだ。オスプレーを受け入れて、新幹線は建設は絶対は許さない！
て言えば良い。
オスプレーは朝鮮半島の安全保障の面では絶対に必要だからね。韓国があちらに吸収
されたらアメリカ軍を撤退させない、といけない。
現在の韓国は北朝鮮派政権なんで、あっちにくっつく可能性が高いな。
まあ、腐った根性の長崎市にカツ！>>975 0978名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 07:54:45.78ID:690Sa/NO0
博多から武雄温泉まで
直線コースで結べばよい
0979名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 07:54:49.46ID:6eYXWlEB0
佐賀にしてみればデメリットが多すぎるからな
ほんのちょっとのメリットはあるにしても
そりゃ反対するわ
これは喜ばしい
反対してんのは佐賀県民といまだに新幹線がない四国や山陰のド田舎の連中だろｗ
カッペざまぁｗｗｗ
0981名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 08:02:04.01ID:hY1oy47L0
もう、長崎には博多直通は永遠に無いのだ。
0983名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 08:16:44.52ID:7n58WsKE0
合意がなければ建設できないという整備新幹線の枠組みがある以上、佐賀はフル化を受け入れることはない
つまり法律を変えるしか道はない
長崎なんてしょぼい県のためにそこまでする？→しない
おわり
もうどう考えても建設できるわけないのに悪あがきしてるだけ。
佐賀市も反対なのかな？
仲間に岐阜、大津、前橋がいるから、新幹線駅がなくても大丈夫ということなんだろうか
0986名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 08:56:02.98ID:z1LkngAr0
>>608
自社で建設してないのに…国税で作ったんだぞ？東海道新幹線 0987名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 08:56:04.39ID:7n58WsKE0
佐賀にとっては今の特急が安くて本数も多くて便利だから新幹線には反対している
これはこの問題の根幹だから、興味があるなら知っておくべきだ
佐賀駅周辺を除けば田んぼの中を通すだけで
その佐賀駅周辺は在来線の上に高架を通す。
在来線高架区間は東側は佐賀線跡地、高架前旧線跡地を使い
西側は在来線を単線にする。あとは側道の上にちょっとはみ出せばいい。
佐賀駅はどうせ建て替え時期だからアミュ佐賀になる。
在来線ホームは3線で十分だ。1面を新幹線に明け渡し
北の側道やロータリーに在来線ホームがちょっとはみ出すだけで
用地買収はほとんど必要ない。
これで佐賀駅を通さない選択はJRにはないな。
0989名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 08:59:03.96ID:cRerjL9m0
>>969
その例はそもそも新幹線開業時に報道も特番もなかったから知名度が上がってないのもあるかと
名前が売れないとそもそもがどうしようもないし、そうなると元々知名度があるところに
観光客が集中してしまう
しかし玉名は、いだてんもコケたしたまったもんじゃないだろうなあ
大河ドラマ館もえらく客少ないし 新鳥栖で十分ってことだわな
柳川にも新幹線は来ないけど柳川は困ってない
玉名には新幹線来たけど玉名は困ってる
>>986
東海道新幹線はJR東海が兆円単位で買い取った以上、
「国税で建設されたから国の言うことを聞け」という言い分は通用しない。 0995名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 09:03:55.30ID:cRerjL9m0
>>985
今回在来線佐賀駅に併設と決まったので、果たしてどうなるか
新大阪まで直通するならメリットはあるだろうが
まあ久留米や熊本みたいになるかな？ 0996名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 09:04:46.56ID:BQ23k/670
佐賀県の意見をまるで無視するのもどうかと思う。乗り換えで開業させて少し様子を見た方が良い。
0998名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 09:15:18.58ID:OXNLonXI0
いらんよ。
0999名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 09:24:48.91ID:OXNLonXI0
1000なら、かばほ〜るφ記者しね！
1000名無しさん＠１周年2019/08/07(水) 09:27:06.26ID:OXNLonXI0
さよなら。
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