【鉄道】九州新幹線長崎ルートはフル規格で整備、与党PT決定…佐賀県との調整難航も
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九州新幹線長崎ルートはフル規格 与党PT決定 佐賀県との調整難航も
8/5(月) 20:47配信
九州新幹線・長崎ルート（博多―長崎）で佐賀県内を通る未着工区間（新鳥栖―武雄温泉）を巡り、
与党プロジェクトチーム検討委員会は5日、建設中の区間と同じフル規格で整備すると決めた。
建設費の大幅負担増などから反対する同県との調整は難航が予想されるため、
営業主体となるJR九州や国土交通省と協議し、ルート選定を含めて同県の意向を反映する方針。
検討委は6日、佐賀、長崎両県関係者に伝達する。
検討委は東京で非公開であった。
関係者によると、建設費、整備期間、採算性、新大阪までの直通運転による経済効果などを総合判断し、
在来線の線路を一部利用するミニ新幹線ではなく、線路を新造するフル規格を選んだ。
未着工区間を長崎県とJR九州も支持するフル規格で整備する場合の費用を国交省は約6000億円と試算する。
一方、時間短縮効果など、フル規格の恩恵が乏しい佐賀県は「整備を求めたことはない」との立場で、
建設費負担とルート選定、在来線の取り扱い、地域振興の4点を課題に挙げる。
検討委は同県の理解を得るため、建設費の実質的な負担軽減を模索。
当初は新幹線と在来線を両方走行できるフリーゲージトレイン（軌間可変電車）の導入で佐賀も同意していたが、
技術的問題で断念し、割高なフル規格にかじを切り反発を招いた経緯があるため、
国の責任で負担を軽減する選択肢も視野に入れる。
ルートは佐賀駅を経由する国の公表案（1985年）があり、県との協議を重視して今後詳細を詰める。
8月末の来年度予算概算要求には、環境影響評価費用などを盛り込む方針だ。
長崎ルートは2022年度に在来線特急と新幹線を武雄温泉駅で乗り換えるリレー方式で暫定開業する予定。【石田宗久】
8/5(月) 20:47配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190805-00000079-mai-pol
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/05/20190805k0000m040254000p/9.jpg 長崎に新幹線なんかいらんってば
たった10数分の為にそこまでするか？ 難航もクソも全額肩代わりでもしない限り着工できんだろ？ 佐賀からしたら在来線で博多行くほうが安くて早いんだろ？ 佐賀県住民の皆さんご愁傷様です。
あなた達の使う在来線は第三セクターとなり
本数激減、各停のみ、価格倍増になります。
博多行き直通もなくなります。 滋賀県民の歌？ 見つけたけど何これwwwww、圧倒的じゃんwwwww。
誰だよ、こんな面白い動画作ったのは。
https://www.youtube.com/watch?v=j8po6pHze10,6 どうせ工事をすること自体が目的なんだろ？
長崎県一周新幹線でも作っておわりにしろ >>1
部外者はかなりの割合で佐賀頑張れーって思ってるよな まあでも、鉄道と郵便は国が整備するべきものなんだよ
小泉の構造改革は本当に国をダメにしている 鳥栖で長崎行き新幹線と佐世保行き新幹線に分割するのか >>4
俺もそう思う。
たとえば、その金で長崎空港へのアクセス良くした方が・・・・ 少なくとも、武雄温泉駅までは国の金を使うのだろうな
「佐賀県が出しとけ」だったら妨害されるだろうからな >>17
たけど負担金だけは佐賀県が８割負担とか言われてる。
そりゃ知事も怒るわな。 >>15
もし山陰新幹線つくるなら益田で萩行きと新山口行きに分岐するか？ >>15
佐世保の近くを経由させるなら、もう少し使い出があるんだがな
こんな長崎市と諫早市にしかメリットのないルートじゃ、長崎県だって1枚岩になれないよ >>6
2枚きっぷで普通列車並の金額で特急に乗れる ミニで妥協した山形と秋田
あれ遅いしゴミだと思うわ・・・特に秋田なんか 長崎県民だけど反対だよ
佐賀県知事頑張ってほしい
圧力かなりかかってると思うけどそれに屈せず偉い
長崎は空港の利便性向上に務める方向でいけばいいのに
スカイマークやピーチで片道一時間もかからず5000円で関西いけんのに
誰が糞ボッタクリの新幹線使うんだよ
高級取りの公務員しか使えないじゃん
県民の所得考えろ 絶対に反対
そんなにやりたかったら国や長崎が全額負担しろ 短縮効果は10分有るか無いかみたいだがな
こんな事するから長崎は嫌われる 佐世保が原子力艦の整備受け入れる代替の新幹線なのに佐世保は通らない。
長崎県民は酷い奴等。 佐賀県の負担分は国か長崎県が立て替えて建設しよう。
そのかわり速達タイプは新久留米の次は諫早までノンストップ、
各停タイプは武雄温泉-諫早間だけで新鳥栖までは在来線乗り換え、
これなら佐賀県の要求通りでいいじゃないかな。 >>22
リニアのルート選定時、長野県はリニアAルートを推奨し、
長野県にリニア５駅作ろうという話を提案したが
さすがに却下され、長野県は他県住民から馬鹿にされるようになった。
佐世保も長崎も通すようなルートを推すのは、長野県と同レベルになっちゃう。 福岡市内の方が何でも安いし長崎みたいな僻地は滅びとけ そんなことより貴様ら！ぶっちゃけ佐賀県って必要なくね？
あの地帯は、長崎か福岡の植民地でいいんだよｗ こいつら随所に話通しちゃってて後に引けなくなってるんだろうな
佐賀は絶対に折れるなよ >>30
佐賀の要求は在来線そのままでいい新幹線いらないって事
以前のスーパー特急やフリーゲージトレイン方式なら佐賀県に関しては在来線なので特に反対してなかったんだが
突然フル規格での建設とか言い出したので聞いてねーってなった 与党PTが資金を全部出した上に
佐賀県を黙らせるぐらいカネを渡すんだろ >>30
在来線現状維持なら佐賀県は喜んでじゃない？ >>12
というか賛成してるのは受注業者とそこから推されてる政治家位だと思う 早岐で長崎と佐世保へ向けE3系を分割
沙が県内は在来線を改軌
それが無理なら石勝ルールを適用で 台風がたくさん来てるし地震もあるし何考えてんだよ？
非公開ってのが厚労省と同じシベリア抑留者遺骨の嘘っぱちみたいなことに繋がるんだ。 >>4
それは長崎博多の話であって、乗り換えなしで大阪までいける可溶性でてきたりとか幅はひろがるわけですよ 現実問題として、もう長崎も佐賀も落ちてくだけなんだから
今さらインフラ投資なんか不要
それより福岡に人を集めた方が効率的 今作ってるところにかもめ走らせればいいだろ
そしたら時短できる 無駄使いって観点からなら
佐賀も道路作りまくってるけど
要は通過点になるかどうかのつばぜり合いだろ >>28
リレー以降乗り換えが2回かかることになる
北海道本州四国九州で東京から鉄道2回乗り換えが必要となる唯一の県庁所在地となる
長崎県民は10分に見合わない屈辱を味わうのだ >>45
西からはいっぱいいっぱいだからそれならば熊本方面からの大阪便を減らせと言われてる。
またもめるね。 >>23
かもめ,みどりの佐賀-博多区間って、それでも採算がとれるほど乗車率の高い優良区間なんだよね
この前まで、長崎-佐賀より長崎-博多のほうが割引切符が安いっていう状態だったし >>46
佐賀市は福岡市と隣接市だから爆発的に増えていくとワンちゃんある >>31
リニアといえば京都も「京都ルートのほうが奈良ルートより便益性が高い」と必死に力説してたな
JR東海にどうメリットがあるかではなく、「自分にはこういうメリットがある」と意味不明な主張を繰り返していたので相手にされなかったが >>10
その滋賀の歌の動画、どんなにクソ曲かと思って見てみたら
普通に良く出来てるな。むしろ才能のムダ遣いレベルだろ。 総工費6000億円超だったっけ
JRトップに長崎人を据えるからこうなる 佐賀はちっさいから長崎と合併せい
合わせても福岡の半分の人口もないのにこの辺りは分割し過ぎなんだよ >>4
フリゲでも20分は時短していただろ。
全線フルなら40分は早くなるだろ。
新大阪で考えると、2時間ぐらい時短になる。 長崎人は九州にしては珍しく陰湿な裏工作を結構やる。メンタルがウェット >>59
あんた、「福岡の半分」って簡単に言うなよ。
今や福岡市なんて、京都市や神戸市より人口多いんだぞ！ こうなったらむしろ博多から唐津方面に伸ばして唐津から佐世保と武雄温泉に分離すればいいんじゃないか？鳥栖と武雄温泉の間は現状放置にして欲しいんでしょ？ ＪＲが誕生した理由の一つに、
政治のせいで、儲からない路線を勝手に作られ、
それを押し付けられていた、旧「国鉄」を赤字から解放するって
意味もあったのに・・・・
がんばってたJR九州がカワイソ >>48
なるほど、ありえる落とし所か
とはいえ浦上や肥前鹿島に止まるかもめも欲しいし、長崎本線、旧線にさらにもう一本路線が追加されるわけか お金はどこにあるのよ 俺は長崎佐賀に一生行かないだろうから おカネは出さない >>59
佐賀県も長崎県も対馬、壱岐を別にすれば
どちらも肥前国だったんだよな。 >>38
その佐賀県の要求を呑んで、在来線は残す、新幹線に金出さなくてもよい、これなら文句なし。
でも新幹線要らないんだから新幹線佐賀駅はなし、
佐賀県がせっかく費用負担した武雄温泉や嬉野温泉も博多から新幹線で行くには
一度諫早まで行って戻ることになる。観光客が普通列車で行くかかいな
でもそれが佐賀の望みなんでしょと言いたかったわけです。 >>68
長崎県からは、佐賀県が大半を払えと言ってる。 >>37
全線フルで開業後に、特急みどりの運行が
どうなるかによって決まる。 秋田新幹線山形新幹線みたいに 狭軌を引っ剥がして、標準軌に引き直せば。少しずつ工事の運休区間がかわって言ってて、大変そうだったけど。在来線は佐賀平野のど真ん中だから、
130kmは出せるだろ >長崎の谷川弥一
>与党プロジェクトチーム検討委員会
>委員長を務める自民党の山本幸三衆院議員（元地方創生相、 福岡１０区選出）
この2人できっちり説明しろ >>24
この前、東北新幹線から山形新幹線乗ったが、
山形新幹線の区間は在来線と変わらんな。
でも今更フル規格化はできんだろう。 佐賀県内の新幹線部分の土地を
長崎県に売却して長崎県にすればいい
これで佐賀県に新幹線は通らず
長崎県が全額負担 佐賀県が同意しないから実現不可能だな。
国が便益がないのに多額の負担をさせて並行在来線分離するとか
無茶なスキームを作って押しつけてるのが悪いよ。 >>76
フル規格化はしないけど線形改良を兼ねてトンネル掘り直すとか言ってるぞ 不便になるために金を出せとか
佐賀は金盗られるならFGT開発に出す言ったれ 米原ルート５９００億円＋乗り入れ費用で、
国民への重税を回避し、利便性も高まるのに、
小浜京都ルート２兆１０００億円。
さらに佐賀の民意まで無視。
もう自民党プロジェクトチームは人変えたほうがいい。
いや、自民党の担当自体を変えたほうがいい。 新幹線が引かれると在来線は本数を減らされたり第三セクターで自治体が運営する羽目になる
通勤通学での使い勝手が悪くなり新幹線を引いても何の得にもならない 西鉄に長崎本線引き取ってもらって佐賀と博多博多に格安有料特急走らせて走らせてもらえば？
近鉄のアーバンライナーみたいに >>25
その長崎県民に、自民党整備新幹線プロジェクトチームがゴリ押しする
小浜京都ルート建設費２兆１０００億円の重税がかかります。
京都府民も含めて、民意は小浜京都ルートに反対なんだけど。 新大牟田駅か熊本駅あたりから海底トンネルでも掘って、
島原経由で諫早→長崎→佐世保に通せばいいやん。
これなら佐賀県通さずに済む。負担金は全部長崎県で。 長崎に必要なのは新幹線じゃなくて、寝台特急さくらだろ >>65
そんな事したら
・佐世保方面新幹線
・武雄/長崎方面新幹線
・在来線で残る佐賀までの長崎線
全てが大赤字確定だよ。
そもそも時短にならんから、みんな高速バスに乗るわ。 九州って新幹線あるだろ
つばめ、レールスター、さくら
とか見たぞ(博多にいく途中の駅で) >>90
関係無いと言うなら理由を提示してくださいね
滋賀県民は県内に新駅は要らないと言ったんです フル規格で整備しないと新幹線の意味が無いから 当然 肥前山口までは複線だから、単線並列でもいい。片方標準軌の新幹線片方狭軌の長崎線 それなら狭軌の長崎線も存続できる >>41
在来線の改良だと、ほぼ全額地元負担になるんですよ。
新幹線だと1/3で済んで高速。 合意はリレー方式だからリレー方式のままだよ
佐賀にとったらリレー方式の方がありがたい >>98
国が偉そうに、フリゲ採用でないと建設認めない
って言っていたんだよ。
開発も出来んくせしてwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
