【地域】長崎市の私道、バリケード撤去もコンクリブロック置きっぱ。業者「通行可能にした」住民「ブロックも持って帰れ」★2

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0001記憶たどり。 ★2019/11/20(水) 13:43:22.63ID:j2Rf073Z9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00010000-ktn-l42

長崎市青山町の私道が所有する不動産管理会社により封鎖されていた問題で、バリケードが撤去されたことが分かりました。

住民からは「ひと安心」との声もあがりましたが、道路に残されたブロックの撤去を望む声もあがっています。

KTN記者 「通行できないようにしていたこちらのバリケード、ポールつきのフェンスやチェーンなどが取り外されていますが、
2つのブロックはまだ残ったままです」

鉄のパイプが付いた柵は少し離れた場所に移されましたが、コンクリートのブロックは、まだ道路上に残されています。

長崎市青山町では先月2日、団地内の道路を所有する福岡県の不動産管理会社がバリケードで道路を封鎖、
車の通行ができなくなっていました。

長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
バリケードの撤去を命じました。

住民「少しは安心はしている」

住民「でも、まだあれ(ブロック)があるのは威圧感がある、こわい」

バリケードは18日の夜から19日朝にかけて撤去されたとみられます。

住民 「夜中にやったということと、ここ(家の前)に持ってきたというのが困る。撤去するんだったら持ち帰らないといけないはず」

管理会社側の弁護士は仮処分の決定に従って「通行が可能な状態に戻した」としているのに対して、
住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています。

また、管理会社側の弁護士が「原告7人については通行を認める」としているのに対して、
住民側の弁護士は今後、私道を通行できる権利を確定させるため、訴訟を起こす方針です。


関連スレ
【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573970428/

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574208514/
1が建った時刻:2019/11/20(水) 09:08:34.70

0952名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:04:46.66ID:+Y65b7z40
>>949
いやだから、住宅建てられるようにするために私道作ったんだろ

0953名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:05:10.22ID:L+ij8Qth0
この私道がないと住宅を建てられない土地区画が、住宅地として売買された。

土地区画の価格は、私道に通行地役権が設定される前提の価格になってる。

0954名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:09:42.53ID:s2En/SUy0
なんか胡散臭い業者だな

0955名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:10:24.96ID:1o4A2RdH0
私道付きの建売みたいなのと何が違うん?
そういうのたいてい通り抜けできないようにはなってるけど。
仮に通り抜けられたとして、
その家の人以外通らないでのは理解できなくもない。

0956名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:11:06.93ID:2G7Rdfo80
山林付きはないと思うで

0957名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:47:40.42ID:+SSV0V7A0
九州は今オルレ化で赤と青の韓国カラーで満たされている

0958名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:49:49.05ID:QDOP+WJb0
>>954
会社名でググって登記住所をストビューで見れば分かるが、登記が糞田舎の民家になってる業者だ
後は察してくれ

0959名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:55:28.38ID:942Z5XSg0
>>953
反対側にも道がついてるよ。ただ、遠回りになるから近道使わせろって住民が文句言ってるんだよ

0960名無しさん@1周年2019/11/21(木) 01:58:03.33ID:QDOP+WJb0
>959
住民と業者がもめてから市が北側に整備した軽自動車がギリ通れる道のことか?
そもそも業者は南側の全封鎖&徒歩でも月3000円を予告してたからそういう次元の話じゃないが

0961名無しさん@1周年2019/11/21(木) 02:08:28.65ID:lRtbpM0CO
他に新たな道ができても、既にある道路を変えることはできないよ

0962名無しさん@1周年2019/11/21(木) 03:05:17.42ID:sLPLcbhr0
>>5
今なら絶対に宅地申請下りない構図だね。
仮に下りたとしても住宅ローンの担保としては厳しいかも

0963名無しさん@1周年2019/11/21(木) 03:28:08.74ID:zCSnLgyl0
バリケード撤去後はコンクリが置かれていようが通行できるようになったんでしょ?

なら私道に何を置こうが持ち主の自由じゃないの?

0964名無しさん@1周年2019/11/21(木) 03:30:25.12ID:zCSnLgyl0
住民たちはこの私道の維持・またはその費用について何かコメントしてるの?
スルー決め込んでんの??

0965名無しさん@1周年2019/11/21(木) 05:44:30.67ID:HBxsNuhk0
>>8
余裕で通れるじゃん

0966名無しさん@1周年2019/11/21(木) 05:47:08.90ID:HBxsNuhk0
>>41
公道じゃないから公益は優先されない
他人の土地だ

0967名無しさん@1周年2019/11/21(木) 05:51:15.36ID:HBxsNuhk0
地裁の仮処分どおり
通行できる権利は果たしてるな

住民の通行料金支払いの義務が
免責された判決ではないのが注目すべき点

0968名無しさん@1周年2019/11/21(木) 06:18:57.67ID:NA3evR1j0
金を払えばいいだけのことだろ

0969名無しさん@1周年2019/11/21(木) 06:25:01.85ID:UO9qXQJB0
>>84
エンドレス舗装工事

0970名無しさん@1周年2019/11/21(木) 06:27:34.55ID:dU5oR7RT0
ローマ教皇、逝って殺れ

0971名無しさん@1周年2019/11/21(木) 06:41:26.21ID:KRxCEo+b0
>>865
済まないよ。
ボロボロの私有財産を市の税金で買うんだよ?
職員の判断で財政負担になる事案を安易に決めて、長崎市民が良しとするの?
仮に安易にやったとしても、私道なんて山ほどあるから、全部やらなきゃいけなくなるよ。
長崎市民がそれでもいいと言うのなら、やるべきだけど、その金はどこから捻出すると思う?
住民サービスを削るか増税するかだよ。

0972名無しさん@1周年2019/11/21(木) 06:45:55.04ID:SCdkluYW0
>>646
私道でも道交法は適用されるけど、認めてもらえるのか?

0973名無しさん@1周年2019/11/21(木) 06:48:58.54ID:QbzS4jS20
私道があるような土地は登記通りに土地を占有してないスラム街だよね
再開発して整理して追い出さないとw

0974名無しさん@1周年2019/11/21(木) 07:14:21.30ID:YHpKaneg0
>>972
裁判では否定されたけど、実際に取ったって話もあるから、検討の余地があるって言い方が正しいのではないかと。

0975名無しさん@1周年2019/11/21(木) 07:17:53.69ID:bVU+EArL0
>>971
国の方針はこの類の道路は最終的には広げて行政が管理しろだから、そこは仕方ない

0976名無しさん@1周年2019/11/21(木) 07:17:57.25ID:8ho3CLcn0
>>972
私道だからといって全て道交法が適用されるわけではないよ。

0977名無しさん@1周年2019/11/21(木) 07:27:53.67ID:boC9fy+j0
>>975
そんな方針どこにあるのさ。
仮にあったとしても、方針であるなら実施するかどうかは地方自治体が決めること。
もし、国が地方自治体に強制力を発揮できるとしたら、地方自治法を変えるか、法律で細かく規定するかだよ。
今はまだグレーすぎる。
だから民事裁判をしなくてはならないんだよ。

0978名無しさん@1周年2019/11/21(木) 07:47:01.13ID:Bxa0jpPS0
さっさっとブロックをどかせよ

0979名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:10:02.21ID:VdIXxdOd0
不動産屋は市が買い取るのを期待してんだろ?
あんな土地持っても何の得もないぞ

0980名無しさん@1周年(幻の洞窟)2019/11/21(木) 08:17:42.83ID:DaGVkSTq0
>>979
市に寄附するポーズして断られたって大義名分の下に自治会に売りつけようとした
この道路無いとお前ら困るだろ?お?って
現状、購入金額より高く売るか高額な通行料を取る(維持管理名目の料金徴収はできるが、それを取るイコール業者が維持管理を責任持ってやらないといけないので結局丸損)目が消えた以上どう転んでも業者の負け
あとはもうどれだけ嫌がらせして勝ったつもりになるか、あるいは損を最小限に抑えて撤退できるかの敗戦処理

0981名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:24:51.65ID:bVU+EArL0
>>977
法改正されてる

0982名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:26:39.25ID:0gDREjR30
>>980
当たり前の話だが住民が裁判に勝ったとしても問題は全く解決しないんだよ
今後もこのようなトラブルはずっと続く

0983名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:32:32.06ID:DFEclfiX0
>>945
山林が私道からしかアクセス出来ないなら、山林とセットじゃなきゃ売れないわな
だから私道だけなら市に寄付して市道にして貰いたかったんだろね

0984名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:42:29.32ID:DFEclfiX0
>>980
維持管理まで考えたら、月1万円の通行料って妥当なんだよな
月1000円は維持管理をしないなら出せる金額。金取るならそういう訳にはいかないからね

0985名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:45:53.74ID:Bxa0jpPS0
>>980
それなw

0986名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:50:12.63ID:bVU+EArL0
>>982
住宅開発のための道路に関する判決になるから、同様の事例は楽になる

0987名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:56:21.64ID:AVH5oAEv0
この私道は位置指定道路
なんで通行地役権とか言ってる人いるの
最初から住人には通行権がある

0988名無しさん@1周年2019/11/21(木) 08:57:49.87ID:bVU+EArL0
>>987
位置指定道路=無償の通行権

とは必ずしもならないから揉めるの
特に車の通行

0989名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:42:44.24ID:ildeWAL60
通行できるのは良かった。

0990名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:44:19.12ID:ildeWAL60
さて埋めとくか??

0991名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:48:49.51ID:fQg24Usr0
他人の私有地を通らして貰うんだから、金を払いなさい

0992名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:49:14.88ID:0gDREjR30
>>986
ずっと裁判、ずっと金かかる

0993名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:50:23.64ID:bVU+EArL0
>>992
無理目に金をもらいたい所有者が自滅するだけだから、勝手にやってればw

0994名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:52:04.67ID:0gDREjR30
弁護士雇って裁判するのは住民側だろ

0995名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:52:26.82ID:QiOmBeT80
自分らでどけろよ

0996名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:53:14.33ID:0gDREjR30
更にもっと酷い所に転売される可能性もあるのにねw

0997名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:53:27.37ID:LP6iYwYK0
>>980
実際に通行料取っているところもあるみたいだし
今までのように0円というわけにはならないよね
裁判した9人以外は無断使用していることになるし

0998名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:55:50.68ID:bVU+EArL0
>>997
今までを踏襲する可能性の方が高い
50年の重みは大きいんだよ

0999名無しさん@1周年2019/11/21(木) 09:58:30.03ID:fuCmV/cU0
>>8
埼玉とかだと公道でも何故か出入り口の両側、車の幅ギリギリに鉄柱があるところあるけど
それと似たようなものだろ
これまで撤去しろというのは流石に欲張りすぎ

1000名無しさん@1周年2019/11/21(木) 10:00:30.97ID:VRfE/SVe0
「最後は金目でしょ」と言った国会議員がいたな

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