0001スタス ★2019/12/06(金) 08:54:24.38ID:xTTUGKCg9
厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。
具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。
指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為（罰）は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で３回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。
来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。
ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。
明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。
12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース！
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg
関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/ >>119
侮辱じゃないよ
文章からそういう印象を受けてるの
それに恫喝か恫喝じゃないかはあなたが決めることではないから
自信満々に否定は出来ないよ
とりあえず落ち着こう。勝ち負けじゃないでしょ、これは対話だよ 0122名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:10:35.75ID:1mmQmcjJ0
>>119
恫喝、では無い
危険な状況からの回避、という差し迫った利益の為の現実的な親の行動だ
「どかないと殴るぞ」的な言葉を恫喝という
理解できるか？ 0123名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:12:47.53ID:1mmQmcjJ0
>>121
112のような幼稚な決めつけで間違った失礼な文章を書いておいてその物言いは無いだろう
謝罪しろよ >>122
まず、落ち着いて。相手との対話を心掛けよう。口調がすごく暴力的だよ 0125名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:17:21.30ID:1mmQmcjJ0
無闇な体罰は批判されるべきだが、味噌も糞もいっしょくたに「体罰=悪」という思考停止の価値を当てはめて悦に入ってる馬鹿が多いから困る
大きな声=恫喝、では無い事が理解出来ない
圧倒的な知識と経験と想像力の不足
0126名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:18:17.46ID:1mmQmcjJ0
0127名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:19:34.56ID:1mmQmcjJ0
>>121
印象を受けているから侮辱ではない、という理屈は無い
言葉遣いの問題だ
やり直し >>126
暴力的かどうか
恫喝かどうか
イジメかどうか
セクハラかどうか
加害者側が決めることではなく
そういう印象を受けた被害者側次第なんだよ。 0129名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:21:35.57ID:1mmQmcjJ0
>>128
一般論は関係ない
恫喝、では無い
危険な状況からの回避、という差し迫った利益の為の現実的な親の行動だ
「どかないと殴るぞ」的な言葉を恫喝という
理解できるか？ 0130名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:24:26.03ID:1mmQmcjJ0
>>128
お前は被害者では無い
お前は非常に侮辱的で差別的な印象だ
マジで
おれは傷ついた
反省する？ >>129
ガチガチに守りに入っちゃったか
もうだめね 0132名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:25:42.53ID:1mmQmcjJ0
0133名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:29:09.68ID:1mmQmcjJ0
>>131
恫喝、では無い
危険な状況からの回避、という差し迫った利益の為の現実的な親の行動だ
「どかないと殴るぞ」的な言葉を恫喝という
理解できるか？
↑
これに反論してみ あのね、
例えば刑法２０４条の傷害罪を読んでみ
人の身体を傷害した者は、十五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
あれ？おかしくない？
日常どこにでもある、堂々とテレビ中継すらしている。
相撲、ボクシング、プロレス
人の身体を障害しているが誰も罪に問われない
法律というのは概ねこのように大枠で包括的に禁止するの
実際の運用では相撲で障害しても正当業務行為による違法性疎却事由というて
条文上は違法だけど違法とは扱わない、というのが法律の機能としてあるの。
いちいち書かないの。相撲は除外するとか規定しないの、法律ってそういうもんなの
構成要件とか可罰的違法性とか色々あるの
体罰規定も同じ
抜け穴が出来ないように包括的に禁止するが常識の範囲で黙認するのが前提なの
愛のムチはぜんぜんOKなの
法律で愛のムチと悪意の虐待の定義なんてしようがないんだから現場裁量で常識で判断するの
法律というのはそういうものなの
我々国民は行政や司法が恣意的運用で乱用しないように監視すりゃいいだけ
バカか、おまえらは
0136名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:31:31.75ID:1mmQmcjJ0
>>105
そういう「思い込み」「決めつけ」で一方的に怒鳴りつけていくのは調教と変わらんと思うよ
小さな子供の内は良いけど、成長と共に徐々に信用を失っていって会話のない親子関係、家庭内暴力、に発展していく
↑
こんな短絡的な文章で人の言動、家庭を侮辱しておいて、本当に恐ろしい人間だな
自身の暴言を理解出来ないのかね わくわくするくらいこの国色々な面で終わってきててなまらウケる
わりと本気でチョン国より先に滅ぶんじゃね？
江戸時代ですら、子供は叩いたらいかんと親に教えとるのに
ガタガタ言い訳するなよ
>>138
誤魔化しがきかなくなってきた感がすごいよね
すごいスピードでメッキが剥がれ落ちてる グダグタ言い訳並べやがって、叩く理由でも探しとるのかアホが
0142名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:46:39.31ID:nhEgVJGJ0
0143名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 15:51:13.54ID:nhEgVJGJ0
どんな時も体罰=ダメ、という短絡馬鹿はこれもダメなんだろうな
要は、ゆとり世代以下のカスを量産しようって事でしょ？わかりやすいじゃん。
教育現場での矯正を排除して、ゆとり世代を生み出し
今度はゆとり世代が「最近の若い奴らは…」って言える世代を作る為に家庭での矯正をも排除する。
法律の奴隷なんよね
もう自分の意思で善悪を決められない
ここにいる体罰される方に感情移入する奴はリアルキッズ
0148名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 18:32:40.83ID:nhEgVJGJ0
>>147
かもね
毒親に性格を歪まされちゃって、全ての体罰を否定することで自分が救われようとしてるのかもな 親には殴られた事ないな
先生には小学生と中学生の時にそれぞれ1回殴られた
>>138>>140
↑
俺が母親殴る蹴るしてやると、こいつらクズ引きこもりはすぐに湧いて、2ちゃんですぐ俺の前に湧いてくるゴキブリクズ大阪弁書いてくるﾌﾞﾀﾃﾞﾌﾞ中高年は隠れるんだっけか？
怠け者ゴキブリ女｢え〜ｗ、だって〜でしょｗ｣
↑
母親殴る蹴るしてやると変態クズ毎日でもこのバカ女も消えて、エサブタどもが児童虐待のガキ女だしてんだったけか。
怠け者女や生活保護クズがエサやカネもらえっから。貧困や被害ヅラすれば何でもタカれるんだろこいつらだけ。クズだ死ね 0151名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 20:22:56.52ID:uS0t/T7y0
>>1
このスレタイを見ると
やはり国家の中枢がすっかり反日勢力に乗っ取られてしまってるんだな
ということを、まざまざと感じるな。
つまり、このスレタイって
「あれあれ、朝鮮人様からなる日本政府、官庁が決めたことに
日本人の国民が抵抗してるよ」 ってことだろｗ 0152名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 20:26:19.72ID:uS0t/T7y0
>>151
ピンと来てなさそうな人のために言い方を換えると
>>1のスレタイだが
「日本人ら批判」、つまり＝「（この法案に）日本人が反対してる」と言ってるってことは、
そこに隠された主語は「日本人以外」ってことになるだろう、とｗ
日本人以外、まあ恐らく米国人とその手先の朝鮮人あたり？が決めたことに
日本人が抵抗してやがるぞ、みたいな感じだよなｗ 0153名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 20:26:52.09ID:HcUphUCK0
何故日本人はこれほど凶悪な生き物なのか？
0154名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 20:28:12.48ID:Wf5YcX7y0
>>103
その通り
これを理想論と感情的に反応する人間は
暴力しかしつける方法を思いつかない無能な人間 0155名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 20:29:02.18ID:mAgo24Tn0
まあ、怪我をするような体罰は問題だがなあ。
自分が子供の頃にだって体罰はあったし何回も親や教師に叩かれたが、
今になって恨んだりとかないがなあ。
むしろ大人になると怒られない方が怖いぞ。
間違った方向に行っても誰も叱ってはくれない、離れていくだけだ。
「良いよ良いよ」は「どうでも良いよ」の「良いよ」だからな。
0157名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 20:37:16.22ID:SNnH4Qyp0
体罰はダメという風潮に比例してきれいに犯罪率が下がってるんだもん
そりゃ体罰はダメだわな
団塊世代とか体罰で育ってるから、人間性が腐りきってるし
0159名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 20:58:03.57ID:gf3dJNrs0
俺は私立の中高一貫の男子校に通ったけど、中2のときの担任が
鼻血が出るまでボコボコにする先生だった。
俺はやられたことなかったけど・・・。
体罰というより暴行だった。
今の時代だったら絶対問題になっていたな。
0160名無しさん＠１周年2019/12/07(土) 21:14:50.29ID:2SC3MwEq0
おれは親に何回か殴られたが全く恨みは無いな
思い出すと、そりゃそうだな、という場合のみだったしな
学校の先生にも何回か殴られたがそれは全て思い出す度に腹が立つ
先生のメンツを保つためだったり、時間に遅れたとか下らない理由ばかり
体罰にも色々だな
身勝手な体罰は子供にも伝わるよ
0161名無しさん＠１周年2019/12/08(日) 02:16:21.95ID:NW5CFX920
0162名無しさん＠１周年2019/12/08(日) 04:41:41.87ID:B8ubyFTo0
ただの暴行であり傷害。
0163名無しさん＠１周年2019/12/08(日) 04:45:58.99ID:O7OlcBhm0
>>159
男子校ではないけどボコボコにする教師がいたね
ただ、不良でもひいきの子には手を出さなくて
真面目でも気に入らない子には情け容赦なかった
ああ言うのが屈折した人間を量産してると思ったよ 0165名無しさん＠１周年2019/12/08(日) 04:50:39.32ID:Aomz6SxH0
虐待の意味すらわかってなさそう
0166名無しさん＠１周年2019/12/08(日) 04:53:58.40ID:kjBxsa7j0
>>2
？
年齢によって判断が変わるが？
もしかして幼少期の子供と同じとか訳の解らん事考えてる？ 0167名無しさん＠１周年2019/12/08(日) 04:56:44.70ID:kjBxsa7j0
>>159
状況に対する情報が少なすぎw
>>163
全体に対する割合を考える癖を付けようw
低学歴丸出しに映るw <<1
こういう奴らがいる以上このガイドラインは必要
キチガイ共を野放しにしたら駄目
体罰禁止はいいんだけどさ
その対案がお花畑すぎるだろ
どっかの理想論並べてる育児書読んできたのか？
まず自分で子育てしてそういう育児法実践してみてから議論しろよ
褒める子育てで無意味に自尊心高くなって失敗してる子供なんてごまんといるのに
殴る蹴る、怒鳴ってモノを投げつける
ああ、それから50年
今度は息子や娘の仕返し地獄
やった分だけやり返されて、不具の身体がズタボロに
勉強頑張れ、体も鍛えろと嫌がる我が子を地獄に落とし、育てた結果が脳筋系のパワハラ親父
許しを乞うても無駄な事
「俺がご免といった時、お前は竹刀で半殺し 立場変わって今度は俺が、ばれないようにやってやる」
因果応報、一家崩壊、天罰覿面、根性注入、肢体不自由、五里霧中、半脳半懐、虐待死