【世代】就職氷河期世代は本当に“甘えている”のか 「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち★2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ひぃぃ ★2020/02/23(日) 00:05:05.97ID:GPSTGhyy9
中国新聞の記事が、ネット上で話題を集めている。「この働き方、大丈夫? 第1部 われら非正規ワーカー」という連載で、非正規社員として働く就職氷河期世代に焦点を当てた内容だ。

記事では当事者に寄り添い、彼らが抱える不安や葛藤を紹介。だが、就職氷河期世代よりも年上の世代からは同社宛てに「甘えている」といった意見が届いたという。(文・ふじいりょう)

■「甘えるな」はイヤというほど聞かされている

ヤフーニュースに配信された記事のコメントには「団塊やバブル世代には言われたくない」「人生ガチャでハズレカードを引いた時点で終わり」といった反論の声が多く寄せられている。

中でも大きな反感を買ったのは、山口県内の50代女性による「自分と比べて甘えている」「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」という意見。この「甘えるな」という言葉は、今まで散々言われてきた"自己責任論"を思い起こさせ、就職氷河期世代にとっては「呪いの言葉」とも取れる。

1976年生まれで氷河期世代のど真ん中の筆者も、就活に失敗して飲食店のバイトを続けざるを得なかった。正社員になれなかったことを口にするだけで、親をはじめとする身内から「甘えているんじゃないのか」と何度も言われた。

同じことは、リーマンショックの余波で当時勤めていた会社を解雇され、転職先がなかなか見つからなかった時にもぶつけられたし、うつ病で苦しんでいた時期にも「このままでいいと思っているのか」と言う知人がいた。「甘えるな」という趣旨の言葉は、もう既に何度も聞かされているのだ。

同記事では、広島市の62歳パート男性の「かわいそうだから雇ってくれと言っているみたいだ。会社は働いてくれる人材を見極めて判断する」「地道な努力の積み重ねをしないと。困っているのなら、もっと切迫感を持つべきだろう」という声も紹介している。

氷河期世代には、100社以上履歴書を出したにもかかわらず、"お祈りメール"一つで断られるといった経験をしている人は、筆者を含めて珍しくない。また、せっかく面接に呼ばれても、5分程度で切り上げられた末に落とされることもザラだった。

さまざまな資格取得や、ライフハック本などを読んで"自分磨き"に血眼になった人も多いだろう。もうやれるだけやって、それでもダメだという人に対して「努力が足りない」と言うのはあまりにも残酷だ。だいたい、誰だって100社も落ちれば切迫感は持つだろう。

■まったく響かない「諦めないで」という励まし

当事者の氷河期同世代と同じ44歳パート女性の「諦めないで」も、一見ポジティブに聞こえるが、仕事が見つからなかったり、働き先での待遇がよくならなかったり……といった悩みを抱えている人には、無責任で厳しい言葉に聞こえるのではないだろうか。

この女性はハローワークや職業訓練の活用した経験から「専門家の力も借りて一歩を踏み出してほしい」と語っているが、それらを活用して仕事を見つけたものの、アルバイトや派遣社員で正社員になれずに不安を抱えている同世代も多い。

また、職業訓練でPCの知識を身に付けたというが、既にその程度のスキルは氷河期世代以降なら大多数の人が持っているだろう。「そんなことが求職で決め手になるわけがない」と感じた人は多いのではないだろうか。

このように、個々の経験からアドバイスをしても、それが必ずしも他人に当てはまらないのもまた難しいところ。

とりわけ、団塊の世代やバブル世代は、氷河期世代の求職の過酷さに理解が至らないケースが多い。実際、大卒の就職率が60%を割ったのは氷河期世代だけで、事実として就職活動が厳しかったことは数字が証明している。

それだけに、氷河期世代の中には、上の世代が「楽に職にあり付けてノウノウと生活している」と感じている人が多い。もちろん、上の世代にもそれなりの苦労があったのだろうが、その経験を元にいくら上から目線で説教されても「もうたくさんだ」というのが、就職氷河期世代共通の本音だろう。

2020年2月22日 8時35分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17855810/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/b/bbd13_1591_dce92644666853fffa59bdb18638fe54.jpg

★1:2020/02/22(土) 19:19:19.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582366759/

0952名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:40:30.56ID:napzHee60
>>944
文章読んでるとよくわかる。
おっさんも高卒でしょ?

0953名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:40:39.47ID:yYdhuvc50
とりあえず今の世を構造したやつは悪魔で間違いない
コロナ含め

0954名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:40:39.64ID:k4RcvIdS0
>>946
まあ、人生いろいろあるよね、あなたも頑張ってねw

0955名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:40:46.69ID:yoeG7A7Q0
>>941
同意。
「氷河期ってものすごく甘えた人が多くない?」という決めつけと同じだね。

0956名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:41:00.13ID:P8L6ZR8X0
F大卒は企業から見たら
中卒並み

0957名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:41:01.72ID:XM2yjjKh0
結論

氷河期たたく連中は

たたくことで有利になりたい心理が働いている

0958名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:41:54.34ID:napzHee60
>>954
特に問題ないよw
あなたも高卒?専門卒?

0959名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:42:24.63ID:napzHee60
>>957
氷河期以外の低学歴。
間違いないと思う。

0960名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:42:31.62ID:45GezBuR0
単に勝てばいいんだよその時その時の競争で。
その時劣位なら次の競争で勝てよ。
そこで負けたらやり方から考えろや。

バカジャネーノかよw

0961名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:42:58.68ID:GE34U8Rb0
>>957
中国ガー、韓国ガー、アメリカガー、アベガー、ミンスガーと何かを攻撃しないとやってられない層は少なからずいるからな

0962名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:43:05.06ID:yoeG7A7Q0
>>952
ん?
大卒だけど?一番人口多かった72生まれの。
ところでどういうところが高卒らしい文章かと?
後学のために具体的に指摘していただきたい。

0963名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:43:05.39ID:NsGVPWll0
段階の下の世代でオイルショックとかで就職悪かったけど数年で景気回復して皆少し上の会社に移ってた
今はどうなんだろね

0964名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:43:13.68ID:c6mjK1mP0
>>957
叩くというより、心配してるんだよ

結婚できない人に「 選り好みしてるからでしょ 」と言うのと一緒

0965名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:43:15.47ID:k4RcvIdS0
>>958
あんまりよくない大学だけど、東京理科大卒だよw

0966名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:43:35.78ID:mizTaD3/0
>>957
氷河期が恐いんだろうな

氷河期が国に氷河期手当てを請求したら
増税して彼らの財布から
取られることになる

0967名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:44:00.48ID:DF94/vyg0
>>957
氷河期で一括りにするなよ
ID:napzHee60みたいな氷河期底辺をバカにしてるだけ

0968名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:44:16.03ID:napzHee60
氷河期はひどかったと嘆いているのは、他の時代だったら普通に一流企業に就職出来て
悠々自適に暮らせてる層。

氷河期を必死に叩いているのは、バブル時代、その上の時代の就職余裕時代でも
底辺職にしか就けなかった低学歴層。

氷河期スレ見てるとよくわかるw

0969名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:44:16.07ID:L/cdhNvu0
>>965
どうせ東京なら東大行けば良かったのにね!

0970名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:44:40.32ID:wl9K/Yyu0
今でも氷河期を言い訳にグダグダ言ってる奴らなんて、いつの時代で同じだろ
むしろ他責にできる言い訳があるだけ恵まれてるわ

0971名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:44:54.06ID:UNh+24aS0
結局想像力が足りんのだよ
甘えと言ってる奴は、本人は努力も挑戦も出来る健全な人なのだろうけど
自分がその時代に生まれても「同じように成長出来る」と思い込んでる

0972名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:45:08.28ID:napzHee60
>>962
偏差値が低い人が各文章だから。
比較対象がおかしいw
Fラン?

0973名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:45:14.61ID:mizTaD3/0
>>960
精神論、意味なし

0974名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:45:44.71ID:napzHee60
>>965
理科大って、年齢のよってだいぶレベル違うよねw
おじいちゃん?

0975名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:46:16.86ID:k4RcvIdS0
>>969
それは無理ってもんだ

0976名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:46:19.42ID:napzHee60
>>967
期待に沿えなくて申し訳ないが、底辺ではないんだわw

0977名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:46:25.74ID:wDxzyS3N0
>>932
お前はバカ氷河期丸出しだな

お前の入りたかった企業に、お前は不要だったんだよ。
それすら理解出来ずに玉砕したのが努力とか笑えるわ。

お前の努力は努力とは言わない。身勝手な願望だ。バカ。

0978名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:47:00.72ID:wl9K/Yyu0
>>971
成長は自分でするものだからな
時代や環境に成長させてもらおうと考えてる時点で甘え

0979名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:47:29.07ID:oK06pl9b0
>>966
どんだけ自己評価高いねん?自己評価とスペックが一致してればこんなところでくだ巻いてないだろうにそれも誰かがやってくれるだろう的な棚ぼた期待してるし

0980名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:47:29.63ID:napzHee60
>>971
それ。
頭が悪い人は自分の基準でしか、物事をとらえられないから

0981名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:47:49.14ID:PzwaW3n80
>>970
お前みたいにここぞとばかりに氷河期批判して悦に入るクズも湧くしな

0982名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:47:55.36ID:k4RcvIdS0
>>974
一応正規合格、倍率は18倍でしたよ、偏差値は64だった

0983名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:48:01.65ID:napzHee60
>>977
はいはいw
で、お前も高卒でしょ?違うの?

0984名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:48:03.94ID:yoeG7A7Q0
>>972
具体的に指摘してほしいとお願いしたんだが?
偏差値が低い人が各文章と言われても
偏差値が低い人の文章を日常的に見ないのでわからない。
次は具体的な指摘頼むよ。

0985名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:48:38.55ID:mizTaD3/0
>>971
あと知識も不足
外国人でさえ知識人は
日本は新卒採用至上主義だから
底力失敗したら人生終わりだね
と理解して言っているから

氷河期叩きは知識不足でもある
だから低学歴だろうな

0986名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:48:51.13ID:napzHee60
>>982
え?偏差値64で倍率18倍?!
何時代?

0987名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:48:53.24ID:iPusbVRk0
>>971
氷河期世代でもちゃんと就職できているやつはいくらでもいる
学生時代に勉強せず公務員試験も受けずに分不相応な会社を志望して落とされているだけの話でしょ

正社員になりたければ公共事業やってる建設業へ行けばいい
人手不足だから経験ゼロでもいくらでも入れる

まあ甘えた氷河期世代では仕事のキツさに耐えられないかもしれないが

0988名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:49:43.46ID:8pLnswI40
バブルの奴らは氷河期叩くのは構わないけど、老後1番年金で打撃を被るというのがまだわからんのかな?
まあ年金無し、バイト、パートみたいな給料で80まで働くなら構わないが

0989名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:49:46.97ID:napzHee60
>>984
繰り返し教えているが。
比較対象がおかしいと2回も言われて
自分の文章読み直しても気づけない?

0990名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:50:38.71ID:mizTaD3/0
>>980
データや統計などを
低学歴は
見ても理解できないんだろうな

0991名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:51:43.61ID:k4RcvIdS0
>>986
あなたは何も知らないんだな、入学者の多くが補欠合格の人なんですよ、大学受験では浪人が25万人以上いたころの時代だからねえw

0992名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:52:23.58ID:mizTaD3/0
>>987
氷河期は公務員採用も
めちゃくちゃ抑制されたことも知らない
バカなのか?

0993名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:52:44.72ID:8pLnswI40
バブルの奴らは60超えても自分の給料は維持される、老後も年金も安泰だと考えてるらしいな。
本当におめでたいね。

0994名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:52:56.84ID:napzHee60
>>991
だから、おじいちゃん。
それ、何時代?

0995名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:53:08.90ID:yYdhuvc50
70まで働かせて後はコロナで早死にせよって国だぜ
誰がやる気になるんだ?

0996名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:53:27.56ID:yoeG7A7Q0
>>989
そこは944で論破したはずだが?
論破されてもう一回比較対象がおかしいと言い出す感覚が理解できない。職場にそういうレベルの人居ないんで。

0997名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:53:40.35ID:iPusbVRk0
>>992
それでも受かってるやつは受かってる
要は他人より勉強しなかったから落ちたんでしょ

ぐだぐだ言ってないで建設業行けよ
絶えられるならね

0998ひぃぃ ★2020/02/23(日) 10:53:54.66ID:t0e04q5a9
次スレだお

【世代】就職氷河期世代は本当に“甘えている”のか 「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582422803/

0999名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:54:22.39ID:k4RcvIdS0
>>994
バブル世代だけどw

1000名無しさん@1周年2020/02/23(日) 10:54:25.64ID:napzHee60
>>996
論破w
やっぱり高卒だろ、お前w

頭の悪いおじいちゃんに親切に相手してあげるほど
お人よしじゃないんでね。

勉強したいなら自分で読み直してみw

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 49分 20秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。