【世代】就職氷河期世代は本当に“甘えている”のか 「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち★2
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中国新聞の記事が、ネット上で話題を集めている。「この働き方、大丈夫？ 第1部 われら非正規ワーカー」という連載で、非正規社員として働く就職氷河期世代に焦点を当てた内容だ。
記事では当事者に寄り添い、彼らが抱える不安や葛藤を紹介。だが、就職氷河期世代よりも年上の世代からは同社宛てに「甘えている」といった意見が届いたという。（文・ふじいりょう）
■「甘えるな」はイヤというほど聞かされている
ヤフーニュースに配信された記事のコメントには「団塊やバブル世代には言われたくない」「人生ガチャでハズレカードを引いた時点で終わり」といった反論の声が多く寄せられている。
中でも大きな反感を買ったのは、山口県内の50代女性による「自分と比べて甘えている」「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」という意見。この「甘えるな」という言葉は、今まで散々言われてきた"自己責任論"を思い起こさせ、就職氷河期世代にとっては「呪いの言葉」とも取れる。
1976年生まれで氷河期世代のど真ん中の筆者も、就活に失敗して飲食店のバイトを続けざるを得なかった。正社員になれなかったことを口にするだけで、親をはじめとする身内から「甘えているんじゃないのか」と何度も言われた。
同じことは、リーマンショックの余波で当時勤めていた会社を解雇され、転職先がなかなか見つからなかった時にもぶつけられたし、うつ病で苦しんでいた時期にも「このままでいいと思っているのか」と言う知人がいた。「甘えるな」という趣旨の言葉は、もう既に何度も聞かされているのだ。
同記事では、広島市の62歳パート男性の「かわいそうだから雇ってくれと言っているみたいだ。会社は働いてくれる人材を見極めて判断する」「地道な努力の積み重ねをしないと。困っているのなら、もっと切迫感を持つべきだろう」という声も紹介している。
氷河期世代には、100社以上履歴書を出したにもかかわらず、"お祈りメール"一つで断られるといった経験をしている人は、筆者を含めて珍しくない。また、せっかく面接に呼ばれても、5分程度で切り上げられた末に落とされることもザラだった。
さまざまな資格取得や、ライフハック本などを読んで"自分磨き"に血眼になった人も多いだろう。もうやれるだけやって、それでもダメだという人に対して「努力が足りない」と言うのはあまりにも残酷だ。だいたい、誰だって100社も落ちれば切迫感は持つだろう。
■まったく響かない「諦めないで」という励まし
当事者の氷河期同世代と同じ44歳パート女性の「諦めないで」も、一見ポジティブに聞こえるが、仕事が見つからなかったり、働き先での待遇がよくならなかったり……といった悩みを抱えている人には、無責任で厳しい言葉に聞こえるのではないだろうか。
この女性はハローワークや職業訓練の活用した経験から「専門家の力も借りて一歩を踏み出してほしい」と語っているが、それらを活用して仕事を見つけたものの、アルバイトや派遣社員で正社員になれずに不安を抱えている同世代も多い。
また、職業訓練でPCの知識を身に付けたというが、既にその程度のスキルは氷河期世代以降なら大多数の人が持っているだろう。「そんなことが求職で決め手になるわけがない」と感じた人は多いのではないだろうか。
このように、個々の経験からアドバイスをしても、それが必ずしも他人に当てはまらないのもまた難しいところ。
とりわけ、団塊の世代やバブル世代は、氷河期世代の求職の過酷さに理解が至らないケースが多い。実際、大卒の就職率が60％を割ったのは氷河期世代だけで、事実として就職活動が厳しかったことは数字が証明している。
それだけに、氷河期世代の中には、上の世代が「楽に職にあり付けてノウノウと生活している」と感じている人が多い。もちろん、上の世代にもそれなりの苦労があったのだろうが、その経験を元にいくら上から目線で説教されても「もうたくさんだ」というのが、就職氷河期世代共通の本音だろう。
2020年2月22日 8時35分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17855810/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/b/bbd13_1591_dce92644666853fffa59bdb18638fe54.jpg
★1：2020/02/22(土) 19:19:19.50
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582366759/ 五輪中止は甘えだぞ？しっかりやってくれよ
俺たち氷河期はお前らが困ってても絶対に助けない
なぜならお前らが俺らを助けなかったからだ この手の自己責任論は典型的な公正世界仮説だから無視して良い 同じ世代からしても非正規やってるようなのは甘えでしかないだろ とうとう山奥に 自給自足で避難する強者まで出現w
日本 終わりの始まり
354 名無しの心子知らず sage 2020/02/22(土) 23:24:25.15 ID:eLorNROZ
>>337
え？チビ達先週から学校休ませて家族5人分食料6ヶ月分買いましたけど？
これ一部な
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1582333008/354 消費税増税で文句言ってる奴も甘え
もっと節約したりやれることや実際いっぱいある 言われたくないとか、
氷河期ゆとり屑世代の親が団塊老害世代だろ？
二世代で馬鹿ですか？ 甘い蜜にすがりついてるのは団塊やバブル世代なのは間違いない
いまでもこいつらは金たくさんもらってるし Q.氷河期採用が内閣府と厚生労働省で12月にあったのはなぜ？
A.コロナウィルス対策で最前線に送るため
ウィルス拡散が早く、採用が遅くなり失敗したw
こんな哀れな政策で自民信者が増えると思ってるんだろうな 団塊は大学入試が難しかったからまだましでは。
大学に就職も簡単なバブル世代や
超絶ゆとり世代には言われたくない 第二次ベビーブームで、受験戦争で、団塊ｊｒで、
バブルはじけて、就職氷河期で、ロスジェネ世代で、
え〜と…え〜っと……… バブル世代も入試は一応厳しかった
ただ、結果残してなくても、良い就職してる 団塊の作った借金を氷河期以下に押し付けに逃げ切りたい政府 今は非常事態なんで氷河期のことはいったん（３年くらい）忘れろ！ >>13
それは違うな。
一世代前が30年と考えると、七年間続いた第二次ベビーブーム最後の昭和48年生まれでさえ
親はほとんどが戦前か戦中
団塊のこどもは、その下のゆとり世代だよ。
親子とも馬鹿なのは確かだよね、ゆとりだから 俺はバブル世代だけど
「どんぶり勘定しかできないバカ」扱いされてるの感じるし
リストラのターゲットにされてるし、
実際同期の連中はリストラされて精神病んでる奴が多い。
どの世代にも苦悩はあるよね。 反射の定義もわからない
市中感染の概念もわからない
ルールに沿ったことしか理解出来ない
堅物頭の無能 >>24
団塊は７０歳以上で、
ゆとりは３３歳以下で、
団塊だけが高齢出産ばかりしていた訳が無い >>2
で、こんなことやってるけど蜂起できるだけの兵力は集まってないの？ バブル世代なんて超イージーモードだったからな
調子に乗りすぎたか奴は弾けて飛んだけど
あの頃の俺はすごかったんだぞって勘違いした老害が多いのが特徴 >>20
君は真正バブルを知らないのか？
1985年の丙午少子化で、楽勝大学入試
就職も楽勝
お馬鹿な53歳
進学も就職も一番厳しかった氷河期ベビーブーム46歳とは
大違い バブル正規雇用者は、リストラされて非正規雇用になるのを、
安楽死施設に送られるかのように誤解している
非正規雇用はあくまで非正規というだけで、
安楽死をしろと言ってる訳ではない >>1
おいおい東京マラソン中止は甘えだぞ？返金無しも甘えだぞ？ちゃんと責任追えよ >>11
非正規で人生を無駄にしてる奴はリストラすらされないけどな
リストラされたところでちゃんとキャリア重ねてればなんとでもなるから確かに甘えだわ 氷河期は思考がバブルだから無駄に不幸ぶってる感じがある
以降の世代と大して変わらんわ 問題は今の企業の利益の出し方が物を売る、ではなく人件費を非正規を大量に雇って浮かせて利益を出すってのがスタンダード化したところだろう。
現状非正規やアルバイト雇わなきゃ経営が成り立たない中小ならまだしも正規を雇う体力のある大手までもこれで利益を出してる所。
「人件費の削減」と言う甘えがまず大前提であるのだからこの社会の大きな流れには逆らえない。 >>28
大学全入が始まった38歳から下はゆとりだよ。
つうか38歳の入試は歴史上一番簡単じゃね？
最近は、東京の大学は定員割増禁止で超絶ゆとりよりは
大学入試はかなり厳しくなってきたぞ。 正規雇用歴なしの履歴書で就職活動してみればいいんじゃない？ >>31
細かくみていくと、年度単位で美味しい思いしてる人達が居るね
ひのえうまの話は予想がつくから、５４歳が浪人して滑り込んでそうだし
５１歳だと、東大・京大ダブル合格で、１６００人水増し合格とか
４９〜５０歳も水増し合格の恩恵受けてるはず
１６００人というと、当時の一橋・東工をセットにしたぐらいの規模で、
これが全員水増し合格 >>1
同年代でまともに仕事してる人たちのことは見えませんなんだよな
この手の奴ら ナマポは要件を満たしてれば誰でも貰える、孫正義でも受給できる
20歳の心身共に健康な人でも困窮してれば貰える
稼働能力ありの人は就労指導されるが受かりっこ無い企業に応募しまくったり
面接の時に病弱、共産党支持者、前科あり、をアピールすれば不採用になるので
これを65歳まで繰り返せば生涯1秒も労働せずに生きる事も可能
悪質なケースワーカーは水際、硫黄島作戦をしてくるので共産党に頼んで訴訟させると解決する。 >>4
この国の為に生きる必要なんてないしそんな義理もない
自分自身の為にしっかり生きてほしい
と報われなかった氷河期の人達に言いたい >>37
ゆとり世代だと考える時期には諸説ありますが、1987年生まれから、
2004年生まれの方がゆとり世代に該当します。
2020年の時点で何歳になるかというと、最初のゆとり世代である1987年生まれの方は34歳になり、
最後のゆとり世代は、今年で16歳になります。 >>40
同世代どころか下世代も見てない
俺らにもバブルの甘い汁吸わせてくれ〜バブーっていってるカスだから >>35
志向がバブルってどういう点で
バブル世代は、校内暴力で暴れまわり、進学も就職も楽勝
氷河期世代は、ガチガチの校則の管理教育で
大学入試は浪人だらけの異常難化、就職は氷河期で公務員が一番人気
年齢は違うが価値観や環境は、水と油だと思うが？ >>34
リストラされた中高年の並のキャリアでは厳しいでしょ
同じ待遇の会社への再就職は強い人脈のコネか秀でたキャリアでも無ければほぼ絶望だけど甘えんなよ
家庭持って家のローン背負ってたらダメージはエグいでしょ
始めから何んも得られなかったけどそれは逆に失うものも無いてことなんで甘えとかもうどうでももいいし関係無いねｗ 同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。 コロナで氷河期来たら、お前ら就職先なんかないくせに。
コロナで氷河期来たら、お前らの両親の会社なんぞ一瞬でつぶれ失業するくせに。
好景気になりずぎないように不況になりすぎないようになかなか綱渡りな経済政策をし続けているよな。
本当に日本はむかつくクズだ。
ジャップが死滅し、、
日本が滅び、ドイツが滅び、
ウォールストリートがつぶれ、米国防省がつぶれ、
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれ、
アップルもグーグルもマイクロソフトもアマゾンもフェイスブックもボーイングもテスラもつぶれ、
BMWもベンツもVWもアウディもつぶれ、
れば、
だいたい地球が平和になるな。
日本を農業国にし、
ジャップにアワ・ヒエ・イナゴの栽培をさせ、ジャップに自給自足生活をさせよう！
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。 >>35
思考がバブルってどういう点で？
バブル世代は、校内暴力で暴れまわり、進学も就職も楽勝
氷河期世代は、ガチガチの校則の管理教育で
大学入試は浪人だらけの異常難化、就職は氷河期で公務員が一番人気
年齢は違うが価値観や環境は、水と油だと思うが？ 日本は今すぐ滅びろ。今すぐドイツも滅びろ。
日本およびドイツはファシズムで全体主義でナチな悪の帝国だ。 突然閉まって逃げ遅れた団塊ジュニアと、閉まるのを遠くから察知していた氷河期では、
メンタル的に違うとは思う >>45
良い大学、良い会社、良家の子女との結婚、マイカーマイホーム
こんなバブルの幻想に拘ってる奴が多いのが氷河期
大学入試の難化や新卒の就職難を引き合いに出してる時点で前の世代の影響受けすぎなんだよね 思い切り就職氷河期世代で、まわりを見ていたら就職活動で苦戦していた人が多かったな
オレは学生のころからバイトで関わってた仕事続けて、そのまま独立して自営になる道を選んだ
ぶっちゃけ、あのころの就職に夢も希望もなかったしなあ、エリート層は知らんけど
甘えてるとかどうとか以前に、生き方なんて就職だけじゃないと思うけどね、ま、人それぞれだ
その時代に生まれたこと呪ってもなんにもかわりゃしないとは思うね
そもそも人がとやかく言うようなことですらないな
>>24
それはなにか勘違いしている
オレがまさに第二次ベビーブームの終わりのほうだが、両親は思い切り団塊だ
同級生の親もだいたいそのへんの世代、基本的に戦後生まれ世代だよ >>49
あの時期公務員がベストだと知っていた人は、情勝組だと思うわ 出版社「氷河期ネタにすると食いつきがよくて売れて儲かる」
ｗｗｗ
早く日本のテレビ局も日本の出版社も潰れろ。
俺は、
日本のテレビは二度と見ないし、日本の雑誌は二度と読まないし、日本のアニメは二度と見ないし、日本のアイドルは二度と見ないし、
日本の女子アナは二度と見ないし、日本のゲームは二度としないし、日本のマンガは二度と見ない。 >>48
コロナ就職難がきたら、今の大学生はかわいそうだね。
ここ数年は大学入試はかなり難しくなったから。
入試スカスカで、楽勝入試の今の24〜26歳が第二バブルの
超絶ゆとり世代か。 なんでもいい、
ウォールストリートは滅びろ。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
前回は間違えた。今度はきちんとウォールストリートが滅びるように考えよう。
今度こそウォールストリートにとどめになるだろうな。
リーマンショック2だ！
日本こそが世界の経済の成長エンジンとなるのだ！
日本が内需を拡大しろ！ 行け！リーマンショック2だ！
アメリカ合衆国のバブルは崩壊するのだ！
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で小型自動車および軽自動車を作り全世界へ輸出する！
日本こそが世界の経済の成長エンジンとなるのだ！
日本は内需を拡大し日本をバブル経済にし日本を貿易赤字および経常収支赤字をもつ債務国にしろ！
今すぐリーマンショックでウォールストリートは、くたばれ。
今すぐウォールストリート死ね。
日本およびドイツが自動車を輸出するようになってから地球環境は悪化している。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国は米国の内需を縮小し米国のバブルを潰す。 入試難易度のピークは、確かに団塊ジュニアだよ
バブル世代は１６０万人ぐらいで、団塊ジュニアが２００万人だから いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 氷河期世代なんて英語なんてできて当たり前だからな。何の差もつかない。ただバブルや団塊なんて、全く英語ができなくても氷河期の3倍くらい給料もらってるわな。
それで諦めないでと言われましても >>52
じーっとそれを庶民の理想的な人生であり義務として教育されて植え付けられた
それ以外の価値観なんて余程の変わり者か天才でもなければ見出すことも難しいかったんだよ もっと、日本だけの内需を拡大し、日本だけをバブル経済にし、日本だけを競争社会にし、ジャップを地獄の底に叩き落とせ。 四半世紀前の学歴自慢してる時点で終わってる
論文に何かいたかお前ら言えるのか？ まぁコピペパクり論文だろけど >>62
バブルや団塊と比較するの止めろよ
そうやって夢見てるからだめな世代と言われるんだよ ／￣￣＼＿
／ ＼
／ /| ヽ
/ ∠＿／ | |
`｜ / ヽ ￣ヽ |
＼/／●)| (●＼Ｖノ
(｜ ￣ | ￣ ｜)
∩､ ヽノ /∩ 働 く
∪∧ ヽーノ / ∪ 移 民 様
ﾚ＼ ￣ ／ お も て な し
ヽ＿／ ∩ノ)
_／ﾚ(_ﾉ))＼ | ／
/ ＞|Ｖ /|＜Ｖ￣/
｜ヽ |んｲ |@// /
｜|ヽ| |_|/＼_/ 本当に巨大地震が来たら円は紙くずだろ。極端な例では日本沈没とか。日本の自動車産業壊滅レベルでも十分に円は紙くずになる。
ということは、それにもかかわらず円が上がるとしたら、復興対策を政府が十分にとっていないということを意味している。萎縮して消費が減る影響が大きいと思っているんだろ。
政府が公共事業や復興事業を十分しないことを喜ぶのは論理的に考えておかしい。 特にアベ信者ならｗｗｗ、地震で円安を予想しないとおかしい
だからそれは失われた20年(もう30年だけど)と同じ意味で。日本がこの20年ずっと緊縮財政＆増税と言う、景気対策と真逆のことをしてきたせいだろ。
逆に言うと市場に「どうせまた同じ反応だろう」となめられているんだろ。
歴史的には俺の主張の方が正しいはず。
おかしくなったのは恐らくレーガン以降。あるいはベトナム以降。アメリカが軍事費を増やし内需拡大政策を取り出してからおかしくなった。
ST Global Capital Mangement
ttp://stockwatson.blog.jp/archives/51988307.html
関東大震災が発生し、再び、震災恐慌が起こり、株価は下落します。そして、為替相場もカントリーリスクからドル買いが進み、大きく円安になっています。
この関東大震災のおよそ５年後にアメリカ初の世界恐慌が起こりました。恐慌からの脱出策として、まず日本が円の金兌換を停止し、金本位制から離脱したため、大幅な円安が起こりました。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 2011年の東日本大震災も1995年の阪神大震災も
生ぬるくて不十分ということだ。
円安にするには、東日本大震災の10倍の破壊力が必要だ。
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-21870220110624
2011年6月24日
東日本大震災の被害総額は約16兆9000億円、内閣府が推計
ttp://kigyoka.com/news/magazine/magazine_20151019_10.html
今から90年前、１９２３年（大正12年）のこの日、相模湾を震源とする関東大震災が発生した。
その推計被害額は約45億円で、当時の日本の国内総生産（ＧＤＰ）の約１５０億円のおよそ３分の１に相当する。
現在の日本のＧＤＰ（約４７０兆円）から逆算すると、１５０兆円程度になる。
日本の国家予算が１００兆円近くなので、その影響の大きさがうかがえる。 >>52
「よい大学」というのはゆとりのほうが重要だろ。
誰もが大学入れるから、どの大学かが重要になった。
昔は大卒って嵩で頭が良いと思われたからな。
今はFラン行ったら、逆にアホの証明になるから
よい大学に行くことが重要になった。 俺は氷河期負け組を見て楽しむのが趣味。
リアルでオフ会開いてクズどもの悲鳴を聞きたいぜ。 >>41
俺もそれでいいと思うこともあるんだけど、生活保護以上の生活を一度味わうと、そこに陥りたくないと思う人も多いと思うわ
最低限度の生活で死ぬまで生きていくので満足できるのかな まあ運だわなw
でもバブル世代はいま急激に逃げきりを阻止され始めている。
まあ全員クビにしても企業には何の損失にもならない世代だからな。
幾らでも下の世代で代用が効くし給料だけ無駄に高い。
資本主義の法則的にはヤバくて当然。 >>64
そういう意味では可愛そうな世代ではあると思う
環境が変わったのに価値観を変えられない世代
明治時代に刀持ってる侍みたいな奴ら >>46
並のキャリアって考えがそもそも間違いなんだよ
会社の経営が上手くいかなくなてリストラや転職に備えて人よりもキャリアを積むんだよ
それをしないでだらだら働いてるから転職に困るんだよ
そんなだから負け犬人生になる >>68
別に夢は見てないよ
ただバブルや団塊の3倍仕事してるのに給料は1/3でやれ、子ども作れだ、車買えっておかしくないか？ >>52
「よい大学」というのはゆとりのほうが重要だろ。
誰もが大学入れるから、どの大学かが重要になった。
昔は大卒ってだけで頭が良いと思われたからな。
今はFラン行ったら、逆にアホの証明になるから
よい大学に行くことが、昔より重要になった。
つまり、学歴がインフレになった。 俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。俺が米国人になるためだ。
大学デビューし、社会人デビューし、
おめかしして、あか抜けて、
銀座で豪遊
しないといけなかったのか。
そう考えると、日本の芸能界は悪党だな。
自分たちは、赤坂や銀座で豪遊し、
お前らには、女子中学生や女子高生をアイドルとして売りつけて大金を稼ぐ。
(基本、女子中学生や女子高生を連れて赤坂や銀座にはいかないだろ。未成年者は酒飲めないぞ。そもそも親の許可がないと誘拐になるかも)
まさに、オタクは間抜けでバカだからカネになるんだな。オタクは脳みそがガキで便利なんだな。なるほど。 公務員採用もかなり少なかったから
氷河期は国策だった
氷河期全員、
国に氷河期手当てを要求したらいい >>83
おかしくない
氷河期以降はみんな同じだろ
現実を受け入れろ
バブルはただのボーナス期間だ ２７歳東大博士課程修了でも待遇は底辺、というか無職だった
高校のクラスメイトで一番稼いでるのは、三浪私大医で、美容外科を開業した奴
確かに甘えては居ないんだろうけど、そういう国で良いの？って気がしてならない >>52
「よい大学」というのはゆとりのほうが重要だろ。
誰もが大学入れるから、どの大学かが重要になった。
昔は大卒ってだけで頭が良いと思われたからな。
今はFラン行ったら、逆にアホの証明になるから
よい大学に行くことが、昔より重要になった。
つまり、学歴がインフレになった。
平成初期よりも現役大学進学率が四倍になったからな。 >>89
東大修士卒な｢だけ｣で価値ある時代はバブルで終わってるんだわ
いまの世代はそんなこと分かってるよ
氷河期の落伍者は分かってない >>88
そのボーナスの連中を何で少ない氷河期連中が支えないといかんの？
おまえの会社の年齢比率知ってる？ いまさら甘えだったかどうかはどうでもよくね？
老後確実に死ぬで。今の家に旅立つ準備しとけ >>89
美容外科開業って、結構借金しないと開業できないよ。 >>89
当スレの趣旨とは外れるが、今の東大卒が本当の意味で優秀とは限らないからなぁ >>82
現実は大企業の大多数は少人数でマルチプレイが求められる中小企業だととても使い者にならない
大企業と中小企業は別世界だからね >>92
なんで氷河期だけで支えてると思ってるの？
そして氷河期ニートを誰が支えると思ってるの？
人生を削って日本を世界二位まで持ち上げた世代に多少なりともリスペクトはないの？ >>81
ゆとりは価値観が、変わったというより
でき損ないの劣化世代だぞw
だから、今の国は脱ゆとりに必死なんだよw >>97
それ、ほとんど戦争組の貢献だろ？
おまえらがどの世代が知らんが、団塊とバブルが日本を落としてるじゃん。 >>91
修士じゃなくて博士なんだけど
大学は結局老人たちに牛耳られてるから、自分が老人になるまで非正規でこき使われる >>98
なんで急にゆとりの話始めるの？
ゆとりに親でも殺されたの？ 日本は新卒至上主義だから
新卒就職失敗したら
ほとんど人生終わり
国は分かっていて
氷河期を棄てたんだから
氷河期は国に氷河期手当てを請求すべきだよ >>81
ゆとりは価値観が、変わったというより
でき損ないの劣化世代だぞw
だから、今の国は脱ゆとりに必死なんだよw
その結果、ここ三年の東京の大学入試はかなり難しくなった。
ゆとりの、アホ面とは全然できが違うよ、
今の東京の大学生は。 >>94
そうなんだ、苗字も変わってるから、お金持ちの養子とかになったのかも >>101
俺は地底博士だが、修士は理学から博士は工学の結構企業とか民間に進出しやすい分野に移ったわ。結局大学に残ったけどね。 >>88
氷河期以降の若者世代は
就職は楽だから
棄てられたのは氷河期だけ ゆとりなんて考えが生まれたのは中高年の自殺や鬱が問題になった背景もあるんだよな いつも思うのは
人の集合体を一人称で語ってて超絶アホくさい 日東駒専の偏差値が5上がり
東京底辺大学の倍率が、全入から5倍以上にはねあがった
のが最近の大学入試。
ゆとり時代にいたアホ面がキャンパスから消えてなくなった。
氷河期時代は、全入の大学の偏差値が数年で25あがり
倍率が20倍になるなどはるかにすごかったけどなw 恵まれてたであろう奴が自分より恵まれてない奴を「甘えるな！」と断罪
しかもよく知りもしない赤の他人で
そりゃ言われる方はたまったもんじゃないだろ
誰でも腹立つわ パラサイト見てきたわ
朝鮮映画だからと思ってたけど刺さったよ
同じ底辺主人公でもjokerは自己責任が当てはまるけどパラサイトの世界は完全に社会の責任 >>106
でもお前の環境と能力、同世代の正規とゆとり正規以下やんw 日東駒専の偏差値が5上がり
東京底辺大学の倍率が、全入から5倍以上にはねあがった
のが最近の大学入試。
ゆとり時代にいたアホ面がキャンパスから消えてなくなった。
しかし以前の氷河期時代は、全入の大学の偏差値が数年で25あがり
倍率が20倍になるなどはるかにすごかったけどなw 昔の２ｃｈは無職博士が多かったんだろうな
暇だし、自己顕示欲強いからカキコ連投するし、教授になるのは５０代とかだから暢気に構えてたし
アカデミアでのバブル世代は、戦中派が作ってくれた「終身雇用助手」という制度の恩恵を受けた唯一の世代 >>115
ゆとりは、全世代からバカにされる対象
不況に戻ったときのリストラ調整弁。
今は好景気だからストックされてるだけw 紳士の倫理観として自分より弱いものは庇護するべきなんだが
アホは説教と称して戯言垂れて蹴落とす嫌がらせしかやらないよな 努力は一応したけど、強くはないという認識だよ
ずっと非正規で全国の大学を放浪してるけど、大学生たちは正規雇用複数内定もらって蹴りまくりだからね 現実、会社での人員の質
使えない：無責任、バブル、ゆとり
使える：団塊、氷河期、ロスジェネ、悟り
だろ。
もちろん個々で差は過分にあるけれどもさ。 人生で大切なこと
助け合うこと、許し合うこと
弱者の庇護・救済、人の面倒を見ること
生きることは金や学歴より高尚な目的があること
そういう信念が一番大切 実際に誰かに嫌がらせとかした覚えはないけど
アホには正直にアホと言いたいのが、受験戦争世代 氷河期は人数多いから
全員で氷河期手当てを国に請求したら
政治家は従うよ どこも基本的にはそうなんだろうけれども、上の世代と意見が合うという事は
そうないんじゃないかしらね？
もう目指すベクトルが違うんだろうと思うわけね じゃ、氷河期世代は、このパンデミックを願って
リーマンショックの再来でも願いますか？ 氷河期というのは、ある意味独特じゃあるわけよ
何故なら団塊の世代と同時に、上の世代も見ているわけだからね
それでやはり団塊世代の価値観そのものに大変に疑問を抱いている事もあるわけでしょう アラサーのゆとりが課長・係長クラスになってきたけれど、常識の無さは群を抜いてるんじゃないかね？
下の悟り世代は尻ぬぐいばかりさせられてきてるから優秀。
で、アラサーゆとりの親世代が大半はバブル世代。
今の社長・部長クラスなわけだが、そんなんこの10年の日本経済で結果出てるじゃん。 氷河期から下はそう団塊世代の上を知らなかったりするわけね・・
まあ大都会で暮らした氷河期も似たようなもんだろうけれどもね・・ 「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる
http://cokisy.xeditor.org/v7fkfx2a/6e2pw1r3d4i1le.html 定型作業しかできない奴は本当にアホ
というかそれすら間違えてるけどな 上からは甘えるな根性見せろ、下からはめんどくせえ指図すんなと言われ
氷河期世代は全世代のサンドバッグですわあ そもそも日本史をみても、団塊世代は独特であった面もあるのね
もう競争社会であるわけでしょう
日本って古来から上下というよりも、横並びの社会であるのが
本来の伝統であるからね
とんでもない違和感を感じる事はあるのね 売国左翼が日本を混乱させようと情報テロを仕掛けてますが騙されないでください
感染者の殆どは客船内の感染者です
日本国内の感染者はほとんど増えてません
しかも今回の騒ぎで日本人の衛生意識がさらに徹底して、
日本国内のインフルエンザの流行レベルが昨年よりものすごく下がっているのです。
↓
「新型肺炎感染者、国内で414人」報道はミスリード 355人超が船内感染
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581905170/
【日本】昨年と比べインフルエンザの流行レベルがものすごく下がっている！ 手洗いうがいを頑張った成果か？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582153212/
．
だいたいインフルエンザでもう１万４０００人も死んでるアメリカは全くパニックになってない
いつも通り
日本は大騒ぎしすぎなんだよ
売国左翼マスコミによる情報テロといっていい
４０６４５ 氷河期だったけど、就職が最悪ってのは当時知ってたから
大学で推薦もらうために成績上げるよう勉強はしてたな どうして売国左翼は、ここまで日本を貶め、日本にダメージを与えたがるのか
長島昭久さんが言っている通り、
動画を削除し、謝罪すればいいという問題ではない
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまった
【クルーズ船】医師の岩田健太郎、なぜか動画を削除 「ご迷惑をおかけした方には心よりお詫び申し上げます」★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582155448/
長島昭久さんが岩田健太郎をリツイートしました
https://twitter.com/georgebest1969/status/1230241394754670592
岩田先生の感染症医師としての良心を疑うつもりはありませんが、
「動画の削除とお詫び」だけで済む話ではないと思います。
すでに英語圏はじめ世界に拡散されてしまいました。
しかも、なぜ削除するのか不明。事実誤認があったというなら、速やかに国内は固より国際社会に対しても訂正して頂きたい。
【悲報】岩田さん、ネット右翼へのヘイトスピーチが止まらないｗｗｗ
h〇ttp:/〇/hayab〇usa9.5c〇h.net/test/read.cgi/ne〇ws/1582090116/
．
．４＋４５６４６＋５
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
．６０６４０６５４ ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。
チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
．
．
．５０６４＋６６５６５ まあ氷河期はあの団塊世代の教育熱心さで、ある意味頭も回るのよ・・ >>134
日本人は定型作業しかできないんだよ。
だから韓国や中国に仕事取られて、経済成長できないでいる。 上も下もパーだからね
バブルとゆとりに挟まれているものだし・・ >>120
まさにバブル世代＋ゆとり世代にありがちパターン
自分たちの不始末を世代闘争にすり替えて団塊＋氷河期叩きに走るまでテンプレート
で、悟り世代以下にバブル＋ゆとりは駆逐されてくんだろうな 「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」の嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
過労死・過労自殺の推移
http://hatarakikata.net/uploads/fckeditor/uid000004_201707010247082e953ea0.jpg
ﾊﾞﾌﾞﾙ期の日経はＰＥＲ５０※で３万円
※ＰＥＲ５０は利益５０年分の株価の意
「利益」とは給料の原資ではなく、人件費、法人税を引いた残り
いわゆる内部留保になるもの
金融ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝにより、現在のＰＥＲは国際基準に支配され、１５前後が標準
ﾊﾞﾌﾞﾙ期の日経を換算すると、９千円にしかならない
ｾﾞﾛ成長で３万円に戻すには、当時の３．３倍搾取する必要がある
というより、その強引な搾取がｾﾞﾛ成長にしてる
ｾﾞﾛ成長なら本来は９千円が妥当で、つまり１万円前後だった民主相場が妥当だった
だから失われた２５年で民主時代だけﾄﾞﾙで成長してる（成長は分配からの消費） 今年コロナ世代が出来るじゃん
それ見てればわかるよ
たぶん鬱になっちゃうんだと思う 俺は就職氷河期世代だけど、いま生活保護を受けてるぞ
これは甘えか？ >>143
日本企業は基本的に学校の延長だから、降ってくる仕事をさばくのが仕事って思ってる人が大半
答えがないときは誰かに振る、または聞くってのが当たり前
答えがなければ自分で考えて答えを出すって人はほんの一握りだね >>109
氷河期だけだよ
団塊を守るために氷河期にしわ寄せした
竹中平蔵が言ってたぞ
団塊世代のために当時の若者(氷河期)に大変悪いことをしたってね
団塊が消えて直後の若者は空前の就職バブルだったが陰りが見えはじめた この世代を公務員にすればいいんだよ
氷河期救済に一見見えるけど、40代から公務員やると給料上がる前に定年になるからものすごく税金の節約になる IT系に居るけど、立場上はエンジニアの人らがマニュアル読めない教えて君ばっかなのが終わってるね
その質問メールを出したPCで調べるって発想はないのかと 何十年と働いてきてるのにぽっと出の新卒の方が手取りがいいとかそら泣けてくるだろ ただ世界的に、先進国はどこも若者の多くが、過剰すぎる競争に
辟易としているというのはあるんだなと思ったわけね バブルのクソは会社で何もしないのに、人数だけ多い
さらに給料貰いすぎ
完全に寄生虫 >>150
プラザ合意で円高にされるまでは、それが最適だったんだけどね。
先進国に格上げされてゲームが変わっているのに、
同じやり方続けてしまった結果が今の日本。 他人の苦労なんか何も知らないくせに
人様に向かって甘えるなとかほざくアホは
キレた奴に殴られたらいいと思う
痛い目見ないとわからないでしょ >>158
そんな会社におまえも寄生してるようだが・・・ >>31
1973年生まれ、実業系の高卒で就職先が良かった人たちだけはバブル世代と同じ括りでもいけるけど、高校卒業後に進学した人は超絶厳しい就職戦線になってしまったんだよね…
あと、自分の周りは高卒公務員も全然受からなくて（軒並み二次で落ちてた）、部活の顧問が一生懸命就職先探してくれてたな
高校卒業まで土曜休みが全くなかった最後の学年でもある 大体よく知りもしない人様に甘えるなとか失礼なんだよ >>118
大卒の6割しか就職できないんだからなｗ
その6割も大卒がやるような仕事ではないキャリアにもならない中卒職がかなり含まれた
全国何処へ行っても求人倍率は0.2-0.6倍くらい
大学院へ緊急避難したが修了する時になってもまだ氷河期継続
新たな人材を育成することを放棄し自分ら団塊を
もちろんあまりに使えない団塊は切られた
失われた20年は団塊が消える数年前まで続く
消えた途端に就職バブル 年功序列で仕事出来ない社員がダラダラとただ給料もらってるって話を
氷河期世代の人達からよく聞くから
言われたくないって思うのも仕方ないのかなって気もする >>159
全く逆
ﾌﾟﾗｻﾞ合意の超円高でﾊﾞﾌﾞﾙになった
円高は家計に有利なので、好況になった
でも円高で不況になると勘違いした政府が大規模緩和し、ﾊﾞﾌﾞﾙになった
昭和が終わったのはﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊であって、昭和ｼｽﾃﾑの限界ではない
ﾃﾞﾌﾚ時こそ、再分配、昭和のｼｽﾃﾑを続ける必要があった
失われた３０年のうち最初の１０年はﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊の影響だろう
でもその後の失われた２０年は、昭和のｼｽﾃﾑを捨てたことが原因 >>159
単純にお客さんから質問されて、全然わからないから、メーカーに丸投げするって仕事って
その人にとって面白いのかなって割と本気で思う
自分で調べないから知識も付かないし、自分でなにかやってるわけでもないから
お客さんと会話しててもちんぷんかんぷんだろうし >>24
昔は早産みなんだぜ
今の氷河期ゴミの親は団塊老害だよ どういう神経してたら初対面の赤の他人にお前は甘えてるとか言えるのか
それだけでろくな人間じゃないのはわかる と言う事で、
あらためて…
言われたくないとか、
氷河期ゆとり屑世代の親が団塊老害世代だろ？
二世代で馬鹿ですか？
まじ馬鹿ですか？ バブルとかいう幻想と比べてる時点で甘えだって気づいてほしいわ
太平洋戦争で大和乗ってた人よりは幸せだろｗ リーマンショックから地方は死んだ
地方生活者で生き長らえてるのは公務員たけ 世代で一括りして「甘えているのか」って何の意味ないんだよね
色んな人がいるんだから 親に金出させて起業するような甘えたマネがよくできるな
恥ずかしいと思わないのか >>174
大和乗ってたやつとくらべちゃうくらい過酷だって言っちゃってるw >>171
氷河期はゆとり世代じゃないよ
前半は団塊Ｊｒ
学力が世界一だった時代
後半はよく知らんが
ｱﾑﾗｰとか言われた世代 >>166
円高不況がバブルを引き起こしたんだよ。
この円高によって日本の柱であった製造業（自動車を除く）が散った。
それが失われた20年。
代わって日本から製造業を奪った韓国や中国は大発展を遂げることになった。 何も行動せずギャーギャー言ってる人は、甘えだと思うがな >>182
そういうひとは世代関係なく一定数居るよねｗ >>174
なんかよく分からんが
ﾊﾞﾌﾞﾙという幻想を実力だったと感違いしてるのが５０〜６０代>>147
そして政府と氷河期に甘えて無理に株を上げてもらってる >>13
親の認識がバブル期まんまで子供が親の認識を頼りにしてたら爆死
メディアが100件面接落ちたという作り話て危機感煽ったら、
絶望した就活生が諦めて非正規ニート
完全な失策 他人が何してるか知りもしないのに
何も行動してないと勝手に思いこむ
その根性が気に入らない >>36
コレ
昔は法人税が高かったから「税金で取られるくらいなら社員に還元する」ってなり
社員も「もっと利益を出して給料アップして貰おう」と頑張った
リストラは人員整理ばかりしてシステムの最適化をしないから
どんどんモチベーションは下がる
安い賃金の非正規にモラルやモチベーションを期待すんな
忠誠心を買いたいなら高い給料を出すのが世界スタンダード 他人に甘えてるとかほざいて自分はぬるいデスクワークで
毎晩酒食らってろくに家事もせず旅行三昧ですから
なめてるよなこんなクズ >>177
アメリカ大統領の悪口言うなよ
恐ろしい >>179
そうなんだよね
氷河期は相対的な学力がいちばん高かった世代
もったいない
国策の誤りか故意だね
今に続く長期低迷は氷河期を破壊したせい >>178
大学出たら幸せになるだぁってあたりは同じだよなｗ
氷河期っていうけどいまをときめくIT関連ってまさにこの時期なのにねｗ >>153
それは間違ってた時の責任をなすりつける為の確認
別な意味でちゃんと考えてる 氷河期でもちゃんと働いてる人達は
ヒキニートとまとめるなって怒ってるよ >>195
働いてるし他世代を無能とは思わないが
コロナで氷河期再来とか倒産やリストラで再就職が困難とかブラック企業でドロップアウトとか老後破産とか聞くと努力が足りないなって感じる
特に老人は甘やかされている 氷河期って被害者意識強いだけ他の世代も苦労してないと思ってんだろ >>194
なんも知らない人が間に立って伝言ゲームするリスクを考えてないよねｗ そりゃーバブルから上には言われたくないだろ。
そもそも社員の椅子が50席に対して100人が応募すれば
50人は席に座れないわけでこれを努力とか甘えと言われても
どうにもならんだろ。どんなに努力しても座れるのは50席
そして努力しても50人は座れない現実があることを知るべきだ。 他人の短所には目を瞑れ
自分の短所には目を見張れ
仏陀 >>187
儲け云々だろ。
時価総額ランキングなんてバブル崩壊前は日本が独占してたんだぞ。
それが今やトヨタ1社。
日本企業はそこまで落ちぶれたんだよ。 あまり被害者アピールすると
>>199みたいのに言われるから
ほどほどに >>199
氷河期はその苦労どころかスタートラインにも立てない奴多いけどね。 >>203
だから自称氷河期はその会社に入りたかったって唱えてるわけだろｗ
現実の現実をわかろうとしない マジレスすると
団塊と団塊jrの親子喧嘩で
それ以外の世代からすると親子喧嘩は家でやれと 氷河期でも大手（全部とは言わんけど）は採用してたからそこに潜り込めたかどうかで違うかもね あの頃は正社員になれない＝甘えって構図だったからなぁ
若い後輩には非正規でもバイトでもネット個人商売でも私有財産食い潰しでもせいぜい飢えなければ充分立派な生き方なので自分を肯定しろ老害の時代遅れな価値観で人生棒に振るなと言ってる 「『しょうがい者』を言い換えよう」と提案した9歳のお子さんに「『しょうがい』の正体」を丁寧に説いたお医者さんの言葉が刺さる
http://cokisy.xeditor.org/ewmg2i/x83vk4zz21uopa.html ていうかコネの無い人はどの世代でも同じ運命を辿ってる
リーマンショックで大半が失職してて
その時守られた一部以外は全部似たような境遇
親子で罵り合うようなもんだから家でやれと キンキのフラワーって
ネガティブなAメロから始まるところが
世代を現してるなと思う >>201
超氷河期にもなると実際には50席どころか1席で企業によっては0とかごろごろ
サラリーマンになるためにアイドルオーディションなみの倍率を勝ち取るわけですよ
今就職できてるやつ大抵新卒じゃねーよ 不細工な森野美空は殺人者 不細工な森野美空は殺人者
不細工な森野美空は殺人者 不細工な森野美空は殺人者 小学生には未来があるが
お前らには何があるの？
ねえ何があるの？ >>179
団塊jr世代はFランというワードに違和感を覚えると思うね
そもそもFランっていつ頃から言われ始めたのだろう >>209
大手も減らしてたよ
JRなどはその時期だけめっちゃ少ない
バブルの滅茶苦茶の後始末のための不況は20年
誤らなければ5年で終わらせることが出来た 氷河期世代に「甘え」と言っていいのは、氷河期世代の勝ち組だけ。
てか、氷河期世代の勝ち組は、あの時代がいかに悲惨だったかを知っているから
「甘え」とは言わないだろうけど。 >>223
確かに甘えとは言わないね。
大学進学でも苦労しているからね。 >>223
それでもコネでの勝ち組ならバブルやゆとりと同じだろ (´・ω・`)まぁ、そうだろうなぁ・・・
小泉政権の時に、新卒を雇えば課税率低くしたり、何かしら方策を
たてなきゃいけなかったのに、やったことは竹中と組んで中流をぶっ壊した・・・
でも、世間は狂喜乱舞で小泉に票を入れてた・・・ >>222
＞大手も減らしてたよ
知ってる、だから（全部とは言わんけど）って書いてる みんなが楽に生きられる社会を作っていくべきなのに
苦労してない奴は甘えてるからダメとかいう風潮 普通は大学卒業して一流企業に入って、お金も自由になって
キラキラした若者時代を過ごせるものなんだろうけど、氷河期のほとんどは
その経験がない。
それゆえか、氷河期世代には調子に乗ったタイプが少ない。それは良いことでもあるけど、
なんつーか、氷河期の大半は人生をスポイルされ過ぎて、万年鬱みたいなのを慢性的に患っている
気はする。 >>230
それな
怠けるやつ、金を独り占めする奴etc
日本人は精神が未熟だよ >>231
氷河期だけど、わかる
そんな感じ、病んでるよ >>226
コネはマウンティングしないでしょ。
基本、育ちがいいから。 >>232
自分で考えるってことをさせない教育だしな 母親やおばやら従姉は、新卒で一流企業に入ってる、すぐ辞めてるけど。
偏差値は私の半分もないであろう短大卒。
そんな輩に上から言われるのが氷河期世代。 氷河期世代で頭悪かったけどIT産業の成長と住んだ場所と努力で並みの生活はおくれてるわ。プライベートで勉強がてらWEBサイト作成したらそこからの収入が年々大きくなって大変ありがたい 一方、一流大学を出て一流企業で働いてた祖父やおじや従兄から
上から言われたことはないわ。
結局そういうことなのかも。
氷河期世代を叩いてるのは低偏差値層。 俺も氷河期世代だが、この世代でそんなに苦しんでるやつ周りにいるか？
そら年収300〜400のやつもいるけど、普通に700〜800以上はあるだろ平均にしても
それで夫婦共働きしてりゃ年収1200とか普通なんだけど
俺は職業柄もあって底辺も富裕層もたくさん知り合いがいるが同世代でそんなに貧乏なやつ周りにはいないぞ？ >>240
関東にいたこと。大企業にはもちろん入れなかったけど仕事は選らばなければたくさんあった >>233
見栄を張れない分、楽な事もあるけどね。
まあ氷河期が生き残るにはとにかく貯金、金を使わない。これしかないな。 バブルの頃は簡単に億を超える貯金貯まったけど
今じゃ考えられないな >>244
今からでも月20貯金し続ければ定年までに5000万は貯まるだろ
月20は苦しいかなという世帯でも月10で2500万
余裕だろ
なんでみんな困ってんのかわからん 大卒氷河期を嬉々として叩いてるのは、
家庭の事情やら、本人の頭が悪くて大学に行けなかった人たちなんじゃないか？
ただでさえ学歴コンプレックス抱えてるところに、学歴あっても自分たちより
生活レベルが下な氷河期世代という人種が現れた。
「ざまーみろ」的な感覚で、必死に叩いてる気がするわ。 >>246
結婚はしてないし、使うことがないおかげで何やかんやで5年で1000万貯めたわ。老後も結局貯蓄だよ。 >>197
考えて結論出した上で他人に指示出させて従うという訳解らん事をする人は本当にいるぜ
見りゃ解るだろの件でもやってくるから面倒で仕方ない >>246
漠然とした不安があるけどな。
年収はあなたの言う普通くらいだけど。
これが続くとは思えない。 >>246
月10できないのはどうしたらいいんだ？ >>242
世の中はお前の見た風景だけが全てでないことを
知りましょう。
＞夫婦共働きしてりゃ年収1200とか普通なんだけど
それはあなたの普通ですよね。書きたくないけど私の見ている
風景はもっと上ですよ。ですが、私も最初から今の位置にはいない。
だからこそ就職氷河期がいかに悲惨で誰でも上に行けるわけではない
ことを知っている。そして年収200万円すら怪しい人がいることを知っている。 自分も大卒時バブルはとっくに崩壊してたけど、
正式には自分の世代はまだ氷河期ではないらしい。
つか氷河期世代の人たちを甘えてると思ったことは一度もないけどね。
本人たちの意思でどうこうできるものでもなかったわけで気の毒だと思う。
ただ、それをいつまでも言ってても仕方ないよね？とは思う。
その状況その状況で、各々が自分にとっての最善を尽くすしかないわけで。
他責的になるのは無駄。
自分の環境を変えていくのも至難の業だけど、
でも他人を変えるよりは、はるかに楽。他人は変えられないし、そんな権利もない。 >>253
別段氷河期世代が声を上げて問題になっているわけじゃないだろ。
このままいけば社会保障費が破綻するから問題になっているわけだろ。 >>254
その通り。このまま行くと最後は大量の生活保護者を出すのが
目に見えている。そしてそれを知っていながら工場などのレベルの
低い仕事に派遣を解禁してしまったのが、運の尽きだろ。 >>253
いや、いくら努力してる、努力してるつもりでも結果出ないなら、他人のせいや時代のせいにするしかないだろ？
自己責任だと言ったところで、誰も答え見つけてくれないし、それなら他人のせいだと思ってたほうが、鬱にならない。 >>255
日本人ひとり雇う賃金で、
中国人が何人も雇えるような状況になった時点で、
工場なんて無理なんだよ。
さっさと新興国が参入できない産業に転換しなければいけなかった。 団塊世代の親に育てられながらバブル期のど真ん中で成長したのが氷河期世代だからな
そら、無茶（犯罪等）せず、そこそこ勉強してりゃあ地方公務員や
それなりの企業の正社員ぐらいは余裕と思うてただろうよ
それが社会に出ようかってとたんアレだからな。
ドカタでもいいや、いつ潰れるか分からねえ零細でいいやって方向転換できなきゃニート一直線だよ 欲しいものは多少高くてもメルカリで買う
税金は極力払わないようにしてる >>230
まあ相互監視社会なんだろうね、日本はw
「得してるやつが許せない」「楽してるやつはズルい」みたいなのは確かにある。
他人が楽しそうにしてるのが気に食わない人は多い。 落ちこぼれ氷河期はもう救済するとか叩くのではなく、どうやったら低コストで処分できるかを真剣に考える段階
具体的にはBI導入で社会保障から手切れさせる、安楽死を整備士する、臓器として共産圏へ輸出するなど
推したいのは臓器として共産圏へ輸出だな
不良債権のゴミが一転して宝の山になる
安く見積もって一人5000万だとしても100万人で50兆
ほんのちょっとの憲法改正と法整備でそれが可能になる 諦めるなというのは生きるのに諦めるなというならわかるが
氷河期に子ども作って、消費をたくさんするのを諦めるなというのは無理がある。
貯金して自分のためだけに、生きていって良いし、それは誰にも咎められんよ。 >>257
キーエンスとかトヨタなら技術や単価の問題でまだいけるが、
それ以外はキツイわな。
日本って新しい産業が出てこないんだよね。
アメリカみたくさ何で新しい産業とか出てこないの。
あとさ技術が盗まれるとかで海外生産を嫌がるよな。
半導体や液晶なんて盗むとか言う前に潰れたね。
東芝のフラッシュ半導体もハイエンド以外は海外で
ガンガン生産して価格競争すればいいのに。意味分からん。 >>261
優秀な君たちがどんどん稼げばいいじゃん。
そうすれば破綻しない。 >>253
実に健全な考えだとは思うがそこに到達出来ない人が多く出る世代だ、という社会問題じゃないのかね >>261
共産圏ww
あんた、どんな爺さんだよ？笑 >>256
他人のせいにするほうが気が楽になるって人も確かにいるので、
それならそれでいいと思うよ。自分が楽になる方法ならなんでもいいと思う。
他人に危害を加えない限り自由だよ。
ただ自分の場合は、
運が悪かったとか自分に不備があったとか思うほうが冷静になれて
建設的に考えられるタイプなんだよなあ・・
他人のせいで状況が悪くなったって思うと、そいつに対して怒り狂うと思うので
精神衛生上悪いw >>257
それを目指した産業に若い世代から振り向けるべきだったんだろうけど
実態は低コスト生産に追従させるべく徹底して使い潰しまくってしまったからな
更にたちの悪いことに同時並行で新興国での生産に従事する若者の方を手塩にかけて育てていて
これが軌道に乗ったところで日本での生産はフェードアウトさせて >>263
明治以降真似することしかやってきてないからな。 >>268
結局日本は物づくりしかできなかったんだよ。 >>267
自分の場合、いかに自分が努力してもどうにもならない事があると悟ったので、やはり最後は他力本願が精神衛生上、良いよ。 こんなことを書くのも変だが、結局世の中を
良くしていくにはどうすればいいんだ。
各自が努力をするのは前提だが、努力の方向が
正しくなければ正しい結果がでない。難しいな。 だいたい２０年後の予想
社会保障費
４５００万人の老人に年２００万円の生活費・医療費を配ると、９０兆円
２０００万人の子供たちに年１５０万円の教育費・生活費・医療費を配ると、３０兆円
１０００万人の専業主婦に年１５０万円の生活費・娯楽費を配ると、１５兆円
合計１３５兆円
収入
４０００万人が労働者で年５００万円の給料が貰えるとして、２００兆円
収入−社会保障費＝６５兆円
４０００万人の労働者で６５兆円の手取りだから、１人あたり１５８万円
老人、子供、専業主婦、労働者それぞれが年１５０万円ぐらいの水準で生活して、
老人だけは医療（介護）費５０万円を消費する
正規雇用で年収５００万円でも、自分のために使えるのは年１５８万円
独身の非正規ワープアとほとんど変わらない 社会問題化するような極端な例を挙げて努力が足りんなんつーのはナンセンス
氷河期世代が感じてるのは他の世代より努力しても下にしかならない不公平感 >>272
あと20年辛抱だな
団塊やバブルが退場するから どうしても言いたいことがる。
日本の大企業の経営者って無能だなって思うよ。
だって民主党政権時の絶頂円高だったら何をする？
バカじゃなければ海外の企業を買収したりして経営の
安定化を図るだろ。 それなのに何で円が110円から120円に
なって海外の企業買収が活発になってんの。馬鹿すぎだろ。
今日はもう寝るわ。おやすみ >>1
自己責任と烙印押してるやつは相当頭が悪いぞ
ある世代だけ極端に怠け者やろくでなしだらけということがあるとでも思ってるのか？ >>274
中途半端に努力した奴の方が泥沼にはまってる感はあるね
それなりの高校、大学出たのにこんな就職口でこんな仕事しかさせて貰えねえのかよってさ >>1 「甘えているんじゃないのか」
全く持ってその通り
80年代からコレからは不景気になって人口が減ると言われてたのに
震災に金融危機に乗じて大量の中小企業を倒産させ
氷河期世代を見捨てた挙句にリストラしまくって
コレからはフリーターの時代とか宣伝して派遣を増やし
実際に人口も減少し始めて都合が悪くなると
悪者に仕立て上げて自分は悪くないと誤魔化しの非難を浴びせまくる
一体何処の国の朝鮮思考か知らないが、そうやって問題を誤魔化し棚上げにして
自分達の責任を無かったことにした挙句に問題解決をしようとは未だにはしない
で影で移民で解決しようと外国人労働者を沢山入れたは良いが
若者の仕事まで奪う始末になりかけた上に文化習慣の違いによる問題多発を
地元自治体に押し付けて社会問題にも取り上げない
いや〜本当に一部の連中には都合の良い時代と世の中になりましたね
で、次の消費税は何時ごろ何%上げるのでしょうかね
そう言えば最近は国民の低賃金化が功を奏して親が死んでも相続税が払えないとして
親の遺産を相続しない人が増えてるんだってね
いや〜本当に、この国はどうなってしまうんでしょうかね
とは言っても、今までの歴史の中で何度も何度も繰り返してきてはいるんだけとね
アホな政策による破滅と市民の努力による繁栄
お陰で三代で築いたものは一代で潰すなんてことわざもあるぐらいですし ○２ーで仕事してた時にリーマンの派遣切りがあったな。
正社員にこき使われながら真面目に働いてた派遣社員たちが全部切られた。
正直、バブル採用正社員と何ら遜色のない仕事をしてた人達。
課の事務をやってたのは大卒でバリバリ仕事できる派遣の女性でみんな頼りにしてたのに切られた。
後任でやって来たのはバブル前の短大卒枠のお局で、今まで何の仕事をやってたのかと
不思議なぐらい仕事できなかったよ・・・。
ほんと就職のタイミングが違うだけで仕事の能力など関係ないと思ったね。
成果主義だ能力主義だと抜かすなら正社員をやめさせてできる派遣社員を正社員にしろと思ったわｗ 氷河期世代ってプライドだけはやたらと高かったから
大企業でなきゃ就職しても意味無い、
中小企業に就職するくらいなら無職の方がマシって風潮だった >>282
プライドの問題じゃないんだよ。さっきも書いたが
団塊世代の親に育てられながらバブル期のど真ん中で成長したのが氷河期世代
そこそこ努力すれば、それなりの企業に就職でき将来は安泰と思って子供時代を過ごしてたわけだ
それがいざ社会に出ようかって時にバブル崩壊で人生設計が狂ったんだよ >>282
卒業間際まで募集かけてたのが、中小ならともかく、
外食、パチンコ、先物、サラ金等ブラックばかりだったから
無理して就職しても心身壊したり経歴に傷がついたと思うわ。
結果的に数年は定職に就けなかったが。 氷河期ってまるでうつ病患者だな
甘えるな、頑張って、諦めないで、は言っちゃ駄目なワード 今じゃありえないが、中学の先輩が早稲田の政経から50社ぐらい中小含めてどこにも就職できず、結局、コネで大袈裟でなく土下座して、箱根の温泉旅館に就職した。今何やってんだろ。バブル世代なら、高卒で入れるようなところだよ。 >>282
早慶でパチンコ業界とか警備会社とかザラだぞ。 >>285
君だって人生イージーモードのやつにそんなこと言われたくないだろ。 >>282
氷河期世代でプライドの高い連中って基本的に大人になっても
暴走族やチンピラをやってるような連中だったな
俺の周りではだが
それ以外は真面目に働く仕事は休まない黙々と働くの真面目さが基本スペックだな >>288
いや思わんなぁ
イージーな奴なんかいるか？
そうやって周りと比べて自分はハードだって思い込みがそもそもの甘え >>285
甘えるな＾＾頑張って\＾＾\諦めないでーｗｗｗ >>287
受験も今に比べて相当きつかっただろ
良く早慶まで出てそんなもんで妥協できたもんだな
まあ、ニートとなって悶々と暮らすよりよほど健全ではあるが
無理なもんは無理だって方が普通の感覚に思える >>290
こと就職に関しては
団塊世代 バブル世代 現在の世代は氷河期世代に比べ明らかにイージーだろ >>292
俺は文系人間だったが、そんな現実を悟り理転したよ
早慶出ても、そんなんじゃどうしようもないからね >>287
じゃあパチンコとか警備会社で頑張ればいいだけなのでは？
そこで頑張らずに辞めて職転々としたようなカスが今も落ちこぼれてるんでしょ？ 正規雇用で年収７００万円で、手取り５５０万円で、嫁と子供２人に吸い上げられて、
小遣い月３万円で生活してる人も、従来の人生設計どおりのキャリアだから、プライドに満ち溢れている
その横を、非正規で年収４５０万円で、手取り３６０万円で、嫁も子供も居ない独身で、
小遣い月１５万円の生活してるオヤジが、みすぼらしい恰好をして通り過ぎる >>293
大学の教員やってるが、確かに就職するエフォートは500倍くらい今の方が楽だけど、会社に入ったら本当に中で今の世代は苦労すると思うというか、苦労した後立ち直れないと思う。 >>295
落ちこぼれてるとは、どういうこと？ニート？ >>290
コネ入社なんてイージーモードの典型じゃん。 氷河期と言っても年代幅広いからなぁ
かなり悲惨なのは1975-1979うまれくらいじゃない？
1970付近なんてマジで氷河期とかいうか？と聞きたくなっちゃうくらい >>300
そのあたりは大学入試が一番きつかった年代という印象 中国人を優遇して同胞の氷河期を見捨てる日本人は偽善者なのか？ >>293
なんで就職活動だけを切り取るの？
他に頑張れるチャンスなかったの？
能力高めて出世とか、転職とか
氷河期でうまくやれてる人ってゼロなの？
結局頑張らなかっただけじゃないの？ >>296
現実には嫁も稼いでるので生活費以外は自分の小遣い
(ただし家族の将来設計のために無駄遣いはしない)って
家族だって多いんじゃないの？
お前みたいなのって、いつも女は絶対に働かないって
前提なのが不思議、、、ってか、自分が独身の理由を
モテないからってことにしたくないのが見え見え。 >>301
なんとかそのキツイ入試を突破したと思ったら
就職先は団塊世代の中卒以下、バブル世代の高卒以下だからな
仕方ねえ、生まれた時代が悪かったで妥協して就職した奴はスゲーと思うよ >>305
そもそも有効求人倍率が1切るって憲法違反じゃねえかと思うけどな
確か憲法の何条かで働く権利が保障されていたはずだろ >>286
本当にそう！
しかも非正規なんかにならんと新卒就職頑張った人ほど酷い目をみてるのはどういうことなのかと 個人の努力で新卒至上主義や正社員求人数を変えることは難しい >>96
それは逆も同じ
底辺は底辺なりの使い方しか出来んよ わたしの母親はパートや内職は一度もしなかった
子供は私１人だったし、父親の年収は３００〜６００万円ぐらいだったけど >>303
就職についての話をしているから
そこに関してはイージーだって言ってるだけのこと >>306
東大京大にでも合格したの？
マーチ辺りできつい入試だったなんて迷言吐く奴らって信用できない。 >「自虐的になっても何も変わりません。世間がどんなに変われば幸せになれると考えているのですか」という意見。
とはいえ実際問題として景気良くなったらまともな仕事就いた人達もいるからな
その点で世間が変われば幸せになれるは事実だ、このBBAは思考が甘えすぎ
問題は突出して有能ではない方々と、それまでに身体や精神とか壊してダメになった人への対策
そういう人が他の世代特にバブル団塊は救済してきたのを氷河期だけ自己責任と突き放して棄てたから今になって社会問題になったんだし >>307
こんなこと言うような奴は誰も雇いたくねーわな >本当に“甘えている”のか
何世代だろうが、いい加減こういう精神論だか根性論だか
やめたら。一言で言って、頭悪そう。 >>300
個人的ではあるが、俺もそのくらいだと思ってる
実際には氷河期と言われたのは98年の金融危機で中小企業が倒産しまくった挙句
大手企業も身を切り崩して持ち堪えてるのが精一杯で
当時の新卒は殆どが就職が決まってたにもかかわらず切られて数年間は就職出来なかったからな
それ以外はリーマンショックに至るまでにリストラや首切り自主退職希望で離職して
派遣に落ちた世代だからな >>312
人生イージーモードって話で始まったけどな >>313
能力差ってのがあるんだから
地方の国立大だろうが3流私立だろうがきつい奴はきついだろ
実際当時の倍率をみればそのレベルでさえ何倍もあって合格する方が少ないんだからさ >>306
以前一緒に仕事した人がその辺の年代で
人柄も能力も学歴も自分よりずっと上だったんだけど
入試がきつい時期で2浪して院まで出たこともあり
自分なんかより不安定な待遇で苦労されていたよ… >>319
「就職」氷河期世代のスレだからなら、そこ中心に話すのは当然だろ
戦時中の若者と比べれば、生きることに置いて氷河期だろうが何だろうがそらイージーだけど
そこまで話を飛躍させても、話がずれるだけだろ >>13
氷河期とゆとりは世代が違うんだが。
まあゆとりはリーマンショックなら食らったか。 と思ったけど意味不明なプライドで仕事選びすぎたよな >>320
倍率なんて、特に私大の名目倍率がどうだろうがきついってことにはならない。
結局、かなりの水増し合格を出して、そこのどこかに引っかかったところで落ち着いたってこと。
能力差があるなんてのも昔も今も変わらない。でも能力差を認めつつも待遇差があるのは気に入らないってのも多い。 >>323
だからその後頑張れよ
就職活動の後だよ
就職が思うようにいかなかった呪縛にずっと縛られてんだよ氷河期は
就活から何年たってんだよ 受験レベルは氷河期1とすると今0.5です。
東大でもバカです。
授業料は子供半分で老人教授の給与退職金で倍額です。。 >>318
最初の5年は男女の最終学歴の差が今より開いてたから女性はバブル組なんだよ
あと1972前後はベビーブームで大学受験倍率も大学偏差値も高い
という背景もあるからだな
まあ解釈的に割れるのは当然だろう
氷河期の最後の方は逆に浪人留年したような優秀じゃない大学生が氷河期抜けでラッキー就職なんてあったのだし >>328
だからそういうことを経験していない
イージーモードの世代が何を偉そうに言ってんだって話。 >>328
新卒で就職できないと詰む日本でよく言うな
自分含む非正規経て就職できたやつらだって生涯年収やら既婚率やらゆとりに比べてかなり低い
保育園の父母会で同世代のパパママほぼ見なかった
上の世代か下の世代だけ
どれだけ政府がサンドバッグにしたか見たような気がした この新型コロナ騒動は氷河期世代が世間に復習する格好の舞台装置になったな
秩序を破壊し、勝ち組とその子孫を恐怖のズンドコに叩き落とすw >>327
比較の問題だよ
受験は現在に比べて、就職は団塊世代、バブル世代、現在に比べてキツイでしょ
それは、求人倍率や合格率として数字が出てんだから否定しようがないじゃん >>328
絶対氷河期でない世代が同じ目にあったらこんなもんじゃないわ
悲劇のヒーローヒロイン面ひっさげると思う >>335
所詮経験していない世代には
この程度の認識しかないのだろうね。 求人が極端に絞り込まれてたから気の毒だなぁとは思っていたが、
この手のスレ読むたびに、いまだに自己憐憫で終わってる人が多いなと感じる。 安倍は今から全ての友好国から100億借金してこい50年後に2倍にして返すといえば貸してくれるだろ
50年間は国民は幸せに暮らせるだろうね
税金も払わなくていい
そして50年後の現役世代に自己責任自己責任と言っとけばいいんだから
簡単なもんだよ
今すぐにでもやってくれ >>327
いやそれはある時期というか皆大学みたいな政策方針を打ち立ててから
受験人数そのものが多かったという側面も大きいが、それまでは大学入れない奴は浪人という流れが今より遥かに多かった まぁまぁみんな熱くなんなよ
こんなとこで熱くなっても何にも変わらんぞｗ 氷河期世代は使えないやつばかり
開発職求人を長年利用しているが、この世代の派遣は本当に出来が悪い理工系卒が多い
またどの年代にでも共通だが、やたら正社員を目の敵にするアホが多い >>342
どの世代においても使える使えないなんて一定いるんだよw
それを理解出来てないお前は確実に無能 氷河期世代も中年になって
それぞれの立ち位置で
こんなもんやって生活しだす年頃 >>342
だから優秀な君たちがどんどん稼いで
どんどん税金納めてくれれば問題ないんだよ。 そもそも国のトップ企業、稼ぎ頭で
バブル以上は高卒多数で給与倍額。
バブル以下は宮廷多数で給与半分以下。
この不条理はどう思う?
上世代はプログラムも英語もできないぜ笑 >>342
おまえが使えないからだろ
こんなあほが社員なのに俺がなんで非正規なんだと思われてるんだよ
言わせんな >>342
やる気の問題じゃねえの
派遣だといつ切られるかもわからんし、おそらく結婚もしてないだろ
そら、強い責任感を持って仕事をしてる奴とは差が出てくるよ アホくさ
就職できなきゃバイトしながらコネ作ってフリーランスやればいいだろ
自分の得意分野のオファーがなくても無料でコネの中から紹介すればいい。そうやればさらに街の噂でコネが広がりチャンスも増える
街のマッチングおじさんやってるうちにいろんなおこぼれ仕事するようになって会社にして10年目。結構いい生活できるようになったわ >>342
氷河期叩きはﾈﾀがことごとく嘘ｗ
面倒なので列挙しないが
一時期話題になった変なｽｰﾊﾟｰﾏﾝ求人は氷河期が原因
高ﾚﾍﾞﾙの人間が偽装請負や中途市場に流れ出たので、時々薄給のｽｰﾊﾟｰﾏﾝが混ざってた
それに味を占めて求人が贅沢になった
２０１４年に団塊Ｊｒが全部４０代入りして、急に流動性人材市場から消えた
それで少なくともＩＴ業界では「使える人が急にいなくなった」と騒ぎになり、４０代まで募集枠を広げた >>332
>新卒で就職できないと詰む日本でよく言うな
ポスドク数年後に三十代で普通に大企業に就職したので「詰む」とも思えない。
非正規から正社員になる人もいる。結局は個人の問題。
「優秀さ」という武器がないのが「詰む」原因だってだけのこと。
>>334
>それは、求人倍率や合格率として数字が出てんだから否定しようがないじゃん
そういうのを「世代」でひとまとめに言うのがごまかしっぽくていやなんだよ。
大学なんて別に定員が急に100分の１にでもなったわけでもない。
優秀な奴が受かりそうでない奴はそれなりにってだけ。
就職だってアピールする点があった人はちゃんと就職してる。
就職が厳しかったかどうかなんて、後の影響も考えればどうだかって問題で
たとえば企業の人口構成で人口を絞られた世代の人たちはそれなりに必要
とされ、大量入社の人たちにはリストラも用意されてるって訳で。
大量入社の人たちは同世代間の競争で >>349
そんなものはもう軽く十年前にやってる話とかだよ
今は非正規そのものも構造改革されて元々正規でガンガンやってた人がよく回るようなモデルになってるよw
今からバイトや派遣で経験積むとか大変だろうけどこんな所で腐ってないで頑張ってねw >>203
まさに、時価総額馬鹿が諸悪の根源>>147 トイレに起きてきてちょっと覗いたが。
結局は氷河期経験者と未経験者では意見が違い。
成功者とうまく行かない人間では話が噛み合わない。
恐らく永遠に平行線な感じだな。
俺なりの結論としてはやはり自分でなんとかするしかない。
方法はと言われても確実な話はない。
俺自身は大学受験も就職も失敗。その後も失敗続きで
最後は自分の得意なジャンルに特化することで道を開いた。
それにしても世の中どうなってしまうのか。。 >>352
ごまかしも何も
数字で出ている厳しさを否定されても困るよ >>352
各世代で医学部いく人って何%だよw
そして医学部いける余裕がある家庭なら何らかのコネがある場合もケースとして多い
自称な脳内学歴とかいいからw
そういうのは証拠うぷしてから語るものだよw >>357
そういう能力勝負していないんだよ日本は。 >>355
貧困格差問題と同じだよ
金持ちも苦労してるみたいな話
そりゃ皆相応の苦労してるよwwwってそんな当たり前のことを雄弁に金持ちが語ってるから反感を買うわけ
貧困層は苦労しても貧困層だからな まあ 氷河期後期は手に職つける学部行けば何とかなったが
薬学部とか全く楽しくもなんともない
でもバブルぐらいの頃って体罰やパワハラ当たり前で
氷河期が就職した頃は30代になればパワハラには世間が厳しくなってきたからその面では良かった
そのパワハラは団塊がやってたっていう構図
バブルは今部下にセクハラパワハラできないが、団塊は定年まで好き放題セクハラパワハラできた そもそも団塊バブルのツケをこの世代に全てつけ回したわけ
なんで、国内のロヒンギャとして保護されて当然という。。 >>352
こっちはおまえのいう非正規から正社員になったやつだけどそれでもやはり違う世代に比べるとせんでいい苦労してるなと思う
そしてニートになってしまった知人を責めることはできない
そのくらい不遇な時代だよ 公立中学校 １学年の進路
東大
一橋、国公立医
地帝、早稲田、慶応
筑波、横国、都立、上智
学芸、埼玉、静岡、信州、理科大
茨城、宇都宮、明治、立教、中央、津田塾
山梨、前橋工科、青学、法政、東女、本女、東京薬科
日大、日大、東洋、駒澤、専修、学習院、芝浦工大、東京都市大
成蹊、成城、明治学院、東京農業、東京経済、千葉工業、独協、創価、東京電機
大東文化、亜細亜、帝京、国士舘、神奈川、文教、工学院、國學院、明海、聖路加
立正、関東学院、上武、流通経済、江戸川、桜美林、東京工芸、武蔵野、鶴見、麗澤、神奈川工科
明星、白?、桐蔭横浜、足利工大、湘南工科、日本工大、目白、大正、東京神学、帝京平成、嘉悦短大、富士短大
看護専門、看護専門、看護専門、栄養専門、栄養専門、保育専門、保育専門、情報専門、情報専門、情報専門、会計専門、会計専門、会計専門
ビジネス専門、ビジネス専門、ビジネス専門、語学専門、語学専門、警察、警察、消防、消防、公務員現業、公務員現業、公務員現業、自衛隊、自衛隊
調理師専門、調理師専門、観光専門、観光専門、動物専門、動物専門、地銀、地銀、労金、農協、農協
音楽専門、音楽専門、アニメ専門、アニメ専門、町工場、町工場、町工場、町工場、町工場、町工場、町工場、町工場、町工場、町工場
スーパー、スーパー、スーパー、スーパー、スーパー、ドラッグストア、ドラッグストア、飲食店、飲食店、飲食店、飲食店、飲食店
パチンコ、パチンコ、パチンコ、雀荘、風俗、風俗、風俗、風俗
無職、無職、無職、無職、無職、無職、無職、無職、無職、無職 >>355
＞方法はと言われても確実な話はない。
短絡的だね
まず大きな嘘をやめることだね
「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」の嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
これは何を意味するかというと、景気（ＧＤＰ）を株価（内部留保）に吸い取ってる
なんで経済破壊してまでそんなことするのかというと、「日経３万」へのこだわり
塩漬け株持った爺がうるさいから
でも当時はＰＥＲ５０で、国際基準の３．３倍
国際基準で言うと９０００円に過ぎない（現在は国際基準に準拠）
日米独ＰＥＲ推移
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nyanhiro/20150428/20150428100445.jpg
それを超えると、過剰な搾取ということになる
過剰な搾取が消費を下げ、ＧＤＰを下げる
そろそろ長いので割愛して方法を書くと、
・団結と定期昇給の構造に戻ることを目指す（派遣法、偽装請負、外注化・分社化などの規制）
・上記には時間がかかるので、それまで法人増税で庶民減税する（法人増税により、日経は一旦１万あたりに下がることを許容する）
・構造が直るまでは相変わらず搾取（内部留保の拡大）が続くので、様子を見て法人増税と庶民減税を繰り返す あま、ろくなフォローもなく甘えるな精神で生きてきたから
みんな甘えずに結果、ブラック企業みたいな甘えるな精神の極み蔓延したんやろ 氷河期世代で悲惨なのは就職時の条件が一番糞なこと
退職金ン千万が自分の就職時にはその半分とか地方だとよくある話
昇給も天井低くて社内で同じくらいの中堅社員より給料低いとかざら
そら上や下から何やかんや言われてもやる気は出ないわな 世代間で争わせるのが今の封建社会のやり方、団塊はゆとりを取り込んで自分たちの取り分を確保して逃げ切りをはかり
取り込まれたゆとりは自分たちが徴用されるのは優秀だからだと勘違いして優越感に浸って氷河期世代を罵る
下の世代同士を争わせて良いとこ取り、すべて上の世代の計画通り まあでも携帯電話がなくて家に帰っても会社に拘束されずに済む氷河期初期は結構良かったんじゃないかな >>356
「数字で出てる厳しさ」ってことで実力不足を糊塗してる限り、浮かばれない。
結局、氷河期限定で人材募集しても優秀な人、過去に正規就職できた人が選ばれたりしてたわけで。
>>358
「医学部」なんてどこから出てる話なんだ？お前、大丈夫か？酔っぱらってる？らりってる？ >>370
同世代の内上位２割しか成功を収めることしかできなかった時代と
同世代の内5割が成功を収めることができた時代を比べれば
どう見ても前者の方が厳しいのであって
少なからず成功者がいるのだから厳しくないなんてのは、ちょっと無茶苦茶すぎると思わんかね？
厳しい時代に生まれましたね。ただそれを言ったところで今さらどうにもなりませんよ
現状が嫌なら努力するしかありませんねでいいじゃん そもそもわけのわからん人事とやらが
給与カーブを半分にねじ曲げて回ったのがこの世代ターゲットである。
退職金などもっての他という笑 徴用→重用、字が間違ってた
徴用じゃ全く意味が違うわ 氷河期問題は、具体的に言えばブラック企業問題だと思う
非正規だけの問題じゃなくてなんとか正社員になったとしても
パワハラだらけ深夜休日勤務当たり前のような職場だらけになった
それが底辺だけじゃなくて日本を代表するような大手企業もブラック化した
というのが失われた20年でやってきたことだ
その時期にまともに苦汁をなめた氷河期はまず会社というものを信用していない
この職場で頑張れば報われるという考えは幻想だと思っている
こうやって雇用の信頼関係を破壊してしまったのが問題の本質だ 言い訳だけは一人前だな
何度でも教えてやる
甘えるな 対岸の火事で噛み合わない話をしてくる相手はNGして見ない方がいらんストレスをためずに済む
氷河期スレはいつもこうなる… 就職口が全くナッシングのゼロでしたって人は少ないと思うけどね
希望のところじゃないから、留学したり院に行ったり卒論出さなかったり
モラトリアムを作ってしまった人たちがズルズルきてる
朝の通勤ラッシュで、来た電車が満員だから乗りたくなくて次を待ってもそれ以上満員の電車が来るってことに気が付かなかったというか
希望のところではないけど、来てくださいっていうところに就職してキャリアを積んだ人には中途の道も結構開けたはず
会社は人数少ない層を埋めようとするからね
まあもうそんな年でもないだろうけど >>353
派遣とかバイトで経験積むなんて無理無駄w
社会との接点として利用しないと
お客と世間話ができる仕事じゃないとダメだね
ハッタリでも相談に乗れるキャラを確立して、困ってる人の情報が集まってくるようになったらそれを解決できる人を紹介していく。
年だけ食ってたり少々高学歴気味だったりしてコネは結構あるから思ったよりうまくいく。自分のスキルで解決できるような案件なら自分で受ければいい
そうやってる間にコーディネートのオファーが出てきてお金もらえるようになってくる
会社が雇ってくれないんだから自分でやるしかなくて、会社じゃなくて社会にハッタリ混じりで自己アピールするのよ。 >>367
だから同期の競争相手が少ないというメリットもあるわけで、
それは終わってみないとわからないのでは？ >>369
ポケットベルで呼ばれたらすぐコールバックしないと罰金とかいう糞会社もあった 大丈夫。コロナと原発がリセットしてくれるよ
安倍様々だな そもそもit系は夜間休日365日無償で携帯pcで対応義務というのは
国家としてどうなんだ?これでも国のトップ企業だとよ。 >>379
だから同じバイトするなら植木屋でもやっとけよとは思う。
今頃は親方だろうと。客から声かけられて就職することもあっただろうと。 俺の弟が氷河期ニートしてる
氷河期のせいと言い訳して、甘えの自覚無し
実家の財産食い潰して、両親まで貧困に転落させた 所謂氷河期世代の人間で就職には苦労しましたが、
第二次世界大戦時や室町時代に比べたらマシだろうと
思いながら粘りました >>384
なるほど植木屋もいいね
知り合いのバーのフード担当のバイトだった奴が独立してもう三店舗のオーナーだよ
会社が雇ってくれなくてもやりようはいくらでもある 戦中生まれや戦後生まれに人殺しの戦争犯罪者どもってバカにされて慰安婦強制連行の強姦魔の汚名まで着せられた爺様達も同じ気持ちだったろうよ
あ、これをしたのも主に団塊か
ロクな世代じゃねえな 今は職業教育とか就業体験とかがかなり充実してるけど
氷河期が若いころはそんなのはなかったなあ
むしろ中高生時代はバブルだったからなんとかなると思っていた
こういう意識のズレもかなりあると思う >>380
終わってみたら生涯年収が他世代>氷河期世代になるだけだろう
現役年収は年金に直結するしな
iDeCoやら資産運用なんやらは他世代でもやってるしな ＞「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち
これどこ情報？
今の若い奴に言われたくない（＝就職しやすいから）ってのはよく聞くけど >>385
スレの氷河期叩き程度に厳しい基準だとニート放置する家族も甘えなんじゃね >>389
無かったね。
今みたいに手軽に情報も全然入ってこない時代。
要領良く行かないと就職は難しかった。 >>392
財産食いつぶされるほど甘やかしちゃいかんわな
親の責任として食わせるぐらいの面倒は見るべきだとは思うけどさ >>390
このままだと間違いなく生涯年収が他世代より低いって事だな
数だけはガチで多いから、そのころの政治力は高いだろうが >>390
生涯年収ってのは世代の総額ではないんで、個人の問題では？
20歳前後で自動的に決まるもんじゃない。
大量採用の人間なんてもうリストラされてるのも少なくなかろう。
終わってみないとわからない。 >>392
親の甘やかしも凄いよ
だから親の貧困も自業自得 だってーーー
手っ取り早く金になるガテン系の資格取っても
未経験者は雇ってくれないんだからどうにもならないんだよねー
乙4取得してもフォークリフト取得しても
経験者じゃないと雇わないとさーーーーーーーーーー
「有資格」者ですよ〜 >>387
大企業で派遣やりながらいつかは本採用に・・・みたいなのが一番の悪手だもんな。
どう考えても。 >>1
適当にその辺に就職して適当に仕事しても氷河期と少し上の世代では年収が100万〜500万違う。 >>384
職安で園芸の募集あったから問い合わせた
「せんてい」が出来ないとねー・・・と言われて
結局は断られたわ。 >>394
弟は氷河期ニートなのに、親の金で豪遊してたからな
その豪遊を許す親もアホ過ぎる このバカパートやらはバブル崩壊後なら間違いなく死んでるよ笑 >>1
言うても、それでも６割の大卒は就職に成功しているわけで。
失敗した人の恨み節は、やはり甘えにも聞こえるね。
もう氷河期から２０年以上は経過しているのに、逆転人生に至らずいまだに抜け出せないとか能力不足は否めないでしょう。 日本と言う国は
年齢でやる事が決まっていて
ここから外れると人として欠陥があると見られて
どんなに小さい企業でも外れ物は雇わないんですよ。 >>396
もちろん個人の問題だと思う
ただ今考えると他世代に比べて逃げ道が少な過ぎてどうにもならなかったよ
氷河期世代で頑張って成功した人達が平均上げてくれるんじゃないかな？ 団塊より少し下の、団塊を押し退けれずに従ってた世代の子供らが氷河期。団塊の子供らと孫に挟まれた世代が氷河期。
つまり氷河期が苦しいのは団塊が自分の主張ばかりしてきたせい。 >>404
氷河期の時期はたとえ正社員になったとしても
薄給深夜休日労働でいいように使われた
そんなので就職に成功したとは言えないよ
おまけにパワハラもきつくて鬱で辞めていく人間も多かった
離職率も高かったしな
全体的に社会というものを信頼できないのが氷河期だよ >>4
氷河期底辺に助けてもらうようなナサケナイ奴、日本に存在しないって
他人より自分をなんとかしろよ底辺 >>385
またおまえかよ
弟にぶつけろ
なんでそれを弟にぶつけない？ >>42
氷河期でも、９割の人は報われてるよ
報われなかったのは、ただの底辺 >>401
いいなぁ。
そういう時はな、どこぞのブドウ農家ででもバイトして「剪定」できるようになるとスキルが１ポイントアップする。
つーか、大学時代にガテン系のバイトしてない人が多かったんじゃないのかという気もするな。東大だってふすま張り出来る奴いるんだぜ。 氷河期当時はまあ仕方ないだろう
でも氷河期を言い訳にいまだにろくに仕事して無いやつらは甘えてるだけだな 46歳だけど俺の世代の四年制大学卒ってトップ20%ぐらいなんだってな
つまり5人に1人しか大学がいない
あの人数の多さでw
そう思うと今の大卒のアホと比べないで欲しいな
今は60%以上大学に行くんだろ？
高卒と変わらんなw >>396
お花畑やな
その程度の認識でまじで批判すんなや
なんとかもぐりこめたやつらも景気を理由に買い叩かれてそれっきりだわ
どんなに業績あげても入社時のマイナスを埋めるほどの劇的なアップは他の世代の手前できないとかそんな言い訳死ぬほどいろんなやつからも聞いてる >>401
直接親方に入門しに行ってみたら
そうやって何かのせいにしちゃうから止まる 71年生まれ
短大卒は超売り手、四大卒は急に雲行き怪しくもなんとか
浪人留年組は就職先半減だし世代人数は多いしで気の毒なことに
企業は新卒優遇続いたからやはりきつかったのでは >>416
氷河期世代向けにまともな公務員採用を今からでもしなきゃあかんよ
どっちにしろ氷河期世代自身がそういう方向に政治動かすが >>416
リストラされて
仕事してないヤツもあまえだよな >>35
それは氷河期の中でも底辺だけ
底辺は何の努力もせず、無能な自分を他人のせいにしてるクソ野郎 政府の氷河期対策がろくなものじゃなかった
派遣などの非正規就業が緩和されたが
これは完全に裏目に出た
企業が人件費を削るためにあらゆる業務を派遣にしていった
不安定な雇用でたらいまわしになるため技術もつけられない
もちろん多くは結婚もままならず、ただ孤立していった
こういう負の遺産のツケをどのように返済するのだろうか >>83
おかしくないだろ
氷河期でも、努力してきた奴はちゃんと報われてるよ
底辺無能は自業自得の自己責任 >>411
氷河期スレで氷河期ニート叩いているだけ 氷河期でも甘えてない人にサポートを
同一労働同一賃金はもっとはやくやるべきだった 宝くじ買えばあたるやつもいる
外れたら自己責任 みたいな工作員はNG 1学年200万人、1学年100万人で比較
偏差値50の人間は
前者なら100万番目、後者なら50万番目の人材としてスタートする。
同じように会社の枠が増えたバブルも同じように楽になる
議論の余地もない。 >>421
氷河期底辺を公務員採用なんて
寄生先を政府にするだけじゃん
いらねーよ 正直政権交代して対策出来てもこれから１、２年はかかる
既にキャリアが終わっている年代で遅すぎる
本来数千万円規模の保障が必要な話 >>431
労働省を作って採用すればいい仕事するぜ
本人らの恨みと共に企業を監査するんだから >>87
氷河期の９割は家庭をもって幸せに暮らしてるし、手当てなんかいらないけどな
手当てをせびるのは底辺だが、底辺に金やっても無駄にしかならんし
底辺は自業自得の自己責任なんだから、自分でどうにかしろよ底辺 >>119
ゆとりでも有能はたくさんいるぞ
お前は無能だから底辺だけどな >>431
おまえもあまえだわな
肉親にすら強くいえなくてここでやつあたりなんて弟と同じメンタルだわ
確かにおまえの弟はしょうもないかもしれないがそいつは氷河期関係ないからいっしょにすんなや 日本の仕組みを根底から作り直すのは氷河期世代の使命だな
幸い、その為の数と理由が存在する >>113
恵まれなかったのは、自分が無能だからだろ
自分で何の努力もしなかったんだから、それは自己責任だろ
無能底辺は、自業自得の自己責任 >>434
横からすまんが氷河期は一番手当貰えてない世代なんだが
これからコロナ世代がどうなるかわからんが >>434
9割なんて絶対うそだわ
自分は家庭ももてたけどまわり同世代おどろくほどいないぞ >>428
同一賃金同一労働なんてクソ制度じゃん
ただのデータ入力作業と、データから利益産む仕事を
同じパソコン作業だから同一と言うアホ派遣とか迷惑 氷河期の少なくない人数が、結婚子供をあきらめて
なんとか生活を維持してるという有様なんだよね
そりゃあ少子化にもなるわけだよ
少子化対策をいくらやってもまるで効果がなかったのは
氷河期とブラック企業対策がまるで足りてなかったからだ
つまりまず自分の生活をどう維持するかに必死だったからだ >>120
犯罪者予備軍を庇護してどうすんだよ
人間の倫理観として、犯罪者は憎むべき存在だろ 氷河期は自己責任甘え努力不足で解決してるのに蒸し返すなよ 厚生省と労働省の統合は、福祉とブラック企業対策への行政の余力もなくしたな
ここは分割しないとだめだわ >>125
それ以上に大切なことがあるぞ
犯罪を憎み、犯罪者に罰を与えること
青葉みたいな犯罪者予備軍を、庇護するようなことがあってはならない 今いる団塊の高齢者福祉はもう自業自得だからある程度切り捨ててもいいけど
ロスジェネ以下の福祉は充実させるように作り変えるしかない
企業は氷河期から本来得られるべき報酬を奪ったんだから返してもらおう >>446
その通り
犯罪と規定されてない犯罪者
自民清和会経団連を処刑する事が今必要な事 ウチの会社にもいるなオリンピックまでに就職すればいいのに男のくせに派遣のままでいる奴が
一度ウチの中途採用試験受けてコネ的に受かると勘違いし、派遣仲間達に言ってたらしいが落ちた
その後も続ける神経は凄いがまた落ちるのが怖いのか派遣のままでいるの見ると甘えとしか思えん >>436
そうなんだよな
仕送りしていても、別家庭で仕事をして滅多に両親と話せない息子と
無職寄生でずっと両親に発言続けられる息子では
無職寄生の方が圧倒的に発言力強いんだよな
両親は弟に洗脳されている感じで気色悪かった >>127
底辺に金やっても無駄にしかならんぞ
そもそも氷河期の９割は、家庭をもって幸せに暮らしてるし、手当なんか必要としていない
国民全てから嫌われてる無能底辺、そんなゴミに従う政治家なんているわけねえだろ
お前は氷河期じゃない、ただの底辺だ >>451
ブラック企業壊滅の為には仕方ない
そもそも採用年齢制限なんか違法なんだからガンガン潰れればいい
そんな程度の企業なんか公営企業に置き換えればいい話 >>449
そういう君もリストラされれば分かるよ。いかに自分が会社に甘えていたのかを。 >>452
その9割って何かしらのデータを見て言ってんの？ >>144
底辺には、底辺しか見えないんだな
お前は氷河期じゃなくて、ただの底辺だぞ
底辺は収入も能力も人生もミクロだから、人生経験もミクロなんだよ
いい加減に気づけ とりあえず労働省作って人員を氷河期世代中心にするのが最初だな
容赦なく徹底的に採用年齢制限違法含めて企業ぶったたいて
潰れる所はガンガン潰して欲しい
競争力云々も中国式の公営公社に劣っている時点でシカトでいい >>456
そんな底辺の掲示板なんか来なくていいじゃん
ここは、底辺同士の為のところなんだから >>446
そんなことない逆だよ
規則やルールに拘るのは自分に自信がない証拠だ
決まり事っていうのはあくまで手段でしかない
リアルが充実できてくればルールにそれほどこだわらなくて良くなってくる >>452
まあ氷河期ヒキニートは仮に景気が良かったとしても
普通に落ちこぼれてたと思う
それを時代のせいにできるんだから
ヒキニート的には最高に恵まれた世代だわ >>109
氷河期は棄てられてないし、みんな家庭をもって幸せに暮らしてるぞ
棄てられてたのは底辺だけ
底辺は能力がミクロだし、そのせいで収入もミクロだから、人生もミクロにしかならない >>452
９割が家庭を持ってるってｗ ４０代前半の未婚率約２５％なんだが、
妄想で語るなよ バーカ >>462
みんなとか9割とか何を根拠に言うとるの？ (-_-;)y-~
年々苦しくなる日本経済と年金、氷河のせいにするのは甘え。 >>160
痛い目みないとわからないのは、甘ったれてる底辺だぞ
無能は何の努力もせず他人のせいにばかりしてるから、底辺にしかならない
底辺は能力がミクロだし、そのせいで収入もミクロだから、人生もミクロになってるミクロマンだ そもそも首都圏の中高年の団塊バブル大企業に税金を延々流して
生きながられさせる意味は。。
住宅ローンが払えない、家族養えない、パニック回避。
そこまでいけてないが氷河期は! なんつーか氷河期世代同士って下の世代に比べて未だ仲悪いよな
ゆとり以下が氷河期世代みたいにブラックにさらされない理由って
ツイッターとかでの仲間意識の強さだと思う >>170
いい年して底辺なんだから、甘ったれてる無能に決まってるだろ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだよ >>452 氷河期の9割が家庭を持って幸せに暮らしてるだと。どこの地球の話だよ。
聞いたこともないぞ。 (-_-;)y-~
北ノ間を北ノ門と書く老害に言われんでも、
〇旗は革命の灯を灯して回るぐらい知っとるがな、
というか、山本老害の家って火事があった在日似非同和地区の山本か？
どーでもええねんけど。 >>188
お前だって、ゴミはゴミ箱に捨てるだろ
当たり前のことじゃん
底辺は能力がミクロだし、そのせいで収入もミクロだから、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ >>221
Fランという単語がなかっただけで、バカ大学とか言われてたけどな
どの世代だって、底辺は無能ってだけだろ (-_-;)y-~
今朝の〇旗、難しいやろ。めんどくさいから老害には教えなかった。
配達票に星の絵を描いたら、在日朝鮮人極左ジジイ老害、笑ってた、アホやからｗ
紫微垣とか、お前には絶対わからんよ。 団塊世代は言い訳の余地が無いゴミだけどさぁ
それでも結婚しなかった氷河期世代にとっては唯一無二の家族なんだよね
自民党は徹底的に破壊して清話会連中は死刑台だけど
その先は氷河期世代が作っていかなきゃいけないよ >>201
それこそ自己責任だろ
ちゃんと座れてる奴はたくさんいるんだし
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ (-_-;)y-~
俺は家族に団塊なんかおらんぞ、親戚にもおらんから、
平気で団塊バカ老害死ねと言うてる。 >>210
今でもそうだろ
非正規とか甘えでしかない
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ (-_-;)y-~
シール貼っとけってものを頼む側のくせに、北ノ間を北ノ門と書いて、
エラソーに先輩面するなよ、老害。
お前から学ぶことはない、要らない、死んでくれ。 >>212
どの世代にも無能はいるし、そいつが底辺になってるだけだろ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだ >>214
うんこや……
底辺というのは巨大な💩や…… アメリカに行くって手もある
自動車工場で1年働いたけど、500万ぐらいだった >>223
氷河期だけど、努力するのは当たり前だと思ってたから、悲惨だとは感じなかったな
むしろ氷河期以降のほうが確実に不景気になってるし、ギリギリ恵まれた世代だったと思うよ
何の努力もしなかった無能が、底辺になるのは当然だろ
それはどの世代でも変わらない >>230
普通のことを普通にやればいいだけだろ
20代で結婚して家と車を買って、30〜40代で子供を育て上げ、50代で親の面倒をみる
たったそれだけのことが、なんでできないんだよ
そんなんだから底辺なんだろ 誰も聞いていないことを延々と垂れ流す ID:1FEG1Qnn0 の正体は >>329
＞東大でもバカです。
30年間経済成長無し、景気低迷
政界経済界に多数人材を送り込んでるのに日本が全く機能していない
東大がバカなのは今に始まったことじゃない >>231
氷河期の９割は、キラキラした若者時代を過ごして、社会に出たら家庭をもって幸せに暮らしてるけどな
底辺はくさくて汚いから、底辺しか近寄れないんだよ
お前の周りに底辺しかいないだけだ 団塊やバブル世代の椅子を守り続けてこの世代がぽっかり空いてる会社多いもんな >>239
言ったら傷つくし、逆ギレして何されるかわからんだろ
お前がいないところで、みんな言ってるよ
底辺叩きが5chにしかいないのもそのせい
犯罪者予備軍に、面と向かって説教するのは危険すぎる >>491
目に見えないことは実感が持てない日本国民も
ようやくコロナの対応で官僚が無能だってわかったからな 今の30歳や40歳は甘えでしかない
国や制度のせいにするなよ
お前らが勉強しないで何も資格もないからなだろ？ >>247
底辺のくせに、自分は人間みたいな顔してるから叩かれるんだよ
お前みたいな底辺は、犯罪者予備軍だし社会の敵なんだよ
さっさと消え失せろ >>453
ブラック企業対策こそ
氷河期おちこぼれではなく
まともな人にやらせるべきだろ >>252
底辺はくさくて汚いから、普通は近寄れないしな
一般人が底辺の犯罪者予備軍のことなんて、知る必要がないだろ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだからな >>4
甘え、責任転嫁、開き直り
負けるやつ…じゃない、負け残る奴の典型だな。
親だけは泣かすなよ、クズ。 >>264
なんで底辺ミクロマンのために稼ぐ必要があるんだよ
お前みたいな底辺は、能力がミクロだから収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ
ミクロマンなんて必要性もミクロなんだから、そんな奴どうでもいいだろ >>274
それは努力が足りないだけ
底辺の努力はミクロだから、努力のうちに入っていない
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだからな 殆どの人間が困ったら泣き言言い出すけどなｗ
リーマンなんかの破綻企業も津波対策怠った東電のお偉方連中も責任回避酷かったわ 勝ち組負け組は運不運が大きく作用するから、運の悪い負け組の泣き言はみっともないだけ。 40過ぎのオサーンが未だに学歴自慢してるって何なの？
働いてその手の業界で学会発表した論文が有名になったとか自慢しないの？
未だに入試の話かよｗ オナエラいい大学出て頭いいのでしょ？？ >>282
氷河期でも、大手ホワイトに転職した奴はたくさんいるからな
結局、底辺ミクロマンが悲鳴あげてるだけなんだよ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだ >>308
そいつの努力がミクロだし、しょうがないんじゃねえの
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよな >>119
うーんこの
年齢を考えてどうぞ
まず肩を叩かれるのはゆとりより上の世代 じゃあ当事者から言わせてもらうわ。
甘えてる。評価低い資格。簡単な資格とって努力してます。ってなめてるのか？ 【謎】 正義のミカタ、氷河期戦隊ミクロマンのちんちんはミクロか否か
教えてミクロマーン！
〆⌒ ヽ彡 ／￣￣￣￣
O､( ・∀・）O ＜ ほらミクロマンだよ
ﾉ, ） ノ ヽ ＼＿＿＿＿
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿） バブル崩壊後、
当時の団塊のリストラは
世間で言う程ひどくなかった。
その分、新卒採用が極端に減った。
それは事実。 >>305
自分の人生は、自分の努力で操作できるだろ
結局、底辺の努力はミクロだから何の価値もないってだけ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだからな
人としての必要性もミクロなんだから、いなくなっても誰も気にしないよ >>322
だからこそ、底辺ミクロマンはなおさら努力しないといけないんだがな
底辺の努力はミクロだから、何もしていないのと同じ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだ 必死チェッカー君の次はミクロマンブームかぁ
キャラ濃いやつおおいねｗ >>341
底辺ミクロマンが悲鳴あげてるだけなんだよな
氷河期の９割は、家庭をもって幸せに暮らしてるんだから
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよな アベガーアベガー言ってる暇があるなら
自分を変えるチャンスを探せばよかったのに 氷河期世代って今でも有能とか思ってるの草
何年もまともに仕事してない人達が
成長も期待出来る若年層と同じ価値あるわけないだろ >>506
なんかこれ思い出したわ
京大学長の卒業訓辞
「今の皆さんは京都大学を卒業したという事が人生で大きな誇りだと思います
しかし10年経ってもまだ同じ事を誇っているような人にはならないで下さい
30歳、40歳、50歳になって、今その時自分がやっている事を誇れる人になって下さい」 1番、苦労して虐められて悲惨な世代ってのは認めるけど
君たちの親の世代は1番、楽して金持ちで権力を持ってるがな
合わせばトントンでしょ？
恨むなら自分の親たちを恨んでよ
君たちの足らない富はマルッと君たちの親がとってるの
その恨みをなぜ他の世代にぶつけるんだ？
自分の親には言えないからか？ >>360
底辺ミクロマンは、自業自得の自己責任だしな
努力も成果もミクロだし、結局なにもやっていないのと同じ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよな あれは誰だ誰だ誰だ♪
あれはミクロ！ ミクロマーン ミクロマン♪♪
氷河期ものの名を受けて すべてを捨てて引籠る男♪
ミクロアローは毒電波！ ミクロイヤーは鳥頭耳 ミクロウイングは馬券場
ミクロビームは目光線！
あーくまの力♪ 身につけた~ ♪
氷河期のヒーロー ♪
ミクロマン ミクロマン ♪ >>362
底辺はロヒンギャじゃなくて、ミクロマンだぞ
努力も成果もミクロだから、結局なにもやっていないのと同じ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだ 世界一の学力の氷河期世代に嫉妬と脅威を感じて徹底的に潰したのが事実。 > まったく響かない「諦めないで」という励まし
団塊世代の言葉は励ましではなく、「泥のように働かせる」叱責だからな。 >>367
底辺ミクロマンのくせに、他人のせいにばかりすんなよ
努力も成果もミクロだから、底辺ミクロマンになるんだろ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ >>518
氷河期世代の東大は偏差値７５
私学７８まであったんじゃないかな
今では東大５８でもいけるんだっけ？ 学力っていうけれど大卒時の論文で学会発表できるぐらいのレベルになった
日本の大学生がどれだけいるよ 卒業して就職してからも勉強なのよ日本は
いい大学出たか知らんが大卒後、無職なら高卒にうぶ毛が生えた程度 >>377
底辺が自分の欠点をNGするから、何も変わらないんだよな
諸悪の根元は自分の努力不足だと、何度言われればわかるのか 氷河期はバブル弾けてるのに
バブル思考だから使えないんだよ ITに関してもファミコン、MSX世代なので世界一最先端のITネイティブの氷河期世代であり
2ちゃんねるをつくったのは氷河期世代。 努力と成功が結びつかない経験が長すぎて
無気力な抑うつ状態になってる感じなのかねえ 団塊の人数が多すぎるから、最も悪質な直前の世代のアプレゲールが見落とされがちなんだよね〜 >>383
インフラ系はどこでもそうだろ
そのかわり、割り増し賃金とかインターバル勤務とかあるだろ
ブラック底辺は知らんけど >>525
あいつらのうちの大多数は要領もへったくれもなくて
ただひたすらコマネズミのように体を動かして働いてるフリしてるだけだからな
汗をかきながら長時間労働とか
とにかく漫画みたいに
上っ面の見た目だけ一生懸命働いてる感が演出できればいい ゆとり教育世代の馬鹿が簡単に就職出来てる時点て努力とか全く関係ないのが理解できないのが知的障害者。 敵国民、左翼、カルト、暴力団、背乗り、反日帰化人が意図的に日本にダメージを与えてるからな
失われた25年じゃなくて失わされた25年だからな >>531
まぁ2000年問題の時にSierの黒ＩＴ需要で
現場でリードしたのが氷河期世代だけど
心壊れて鬱になったドロップアウトな奴以外は普通に2005年以降に正社員じゃね？ＩＴ系
問題はドロップアウト組の知識は20年前のDOS/VでAzureてなにアマゾンのクラウド？はぁ？
見たいな浦島太郎さん ２ｃｈ作った氷河期
皆、ツイ、ＦＢいったおーー(´;ω;｀) >>395
氷河期の９割は、家庭をもって幸せに暮らしてることを忘れんな
底辺ミクロマンと違って、国の救済も手当もいらないし、政治活動も必要ないんだよ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ 歩けば、「甘えるな」
走れば、「甘えるな」
車に乗れば、「甘えるな」
車を運転すれば、「甘えるな」
電車に乗れば、「甘えるな」
飛行機に乗れば、「甘えるな」
全ての行動が、「甘えるな」 >>392
別に氷河期なんて叩いてないだろ
叩いてるのは底辺ミクロマンだけ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンだ >>398
そんな底辺ミクロ資格とってもな
必要性がミクロだから、相手にされないんだろ
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよ >>540
氷河期世代の1割しか家庭をもてない状況だから問題になってるのが分からない知的障害者かよｗｗ >>506
学歴を武器にして
まあそこそこホワイトな就職や結婚、出世をするつもりだったのが
この20〜30年近くそれが全く叶わないまま中年初老になった
ちょっと上のバブル世代なんかはそれが楽勝でできたのに
国家ぐるみの詐欺に遭ったような気分
高学歴を獲得したくらいしか自慢のネタが無い世代
確かに普通だったら
いい伴侶とめぐりあって幸せな家庭を築いたとか
出世して会社に貢献したとか
立派なマイホームを建てたとか
子供がみんないい子に育ったとか
中年だったらそういうのを誇るべきだろう
それが全部叶わなかった奴が一定数、
思いの外他世代より多くいるってことだよ なぁ？ このスレ見たらわかるだろ？？？
就職難だったか知らんが鬱の毒電波で20年過ごすと
人間かbotかわからないような統合失調症なるのね
可哀そうと言えば可哀そうだけど自己責任だし、怖いし誰も救えん罠
移民さんいらっしゃい >>400
底辺同士で比較すればそうかもな
努力も成果もミクロだから、底辺ミクロマンになるんだし
底辺は能力がミクロだから、そのせいで収入もミクロだし、人生もミクロになってるミクロマンなんだよな 非正規全員が非正規拒否すれば悪徳人材派遣殲滅できたのに
アホだな 団塊世代は虚弱な人間が子供の時にみんな死んでる
氷河期世代の底辺なんて団塊世代に生まれてたらとっくに死んでるような奴だろ
生きてるだけでも感謝しろよ うちの会社の氷河期世代は、叱ると不貞腐れてしまいには逆ギレするわ。
仕事で失敗したから叱られてるのに、頑張ったから褒めてくれって事らしい。
エネルギーの無駄だし叱りたくて叱ってる訳じゃ無いんだが、褒める要素が一つも無いんだよな。 氷河期こどおじチョンモメン「親がー教師がー社会がーアベガー」
この調子で数十年生きてきたんだなあ… >>548
竹中平蔵が法律を変えまくって非正規雇用、派遣にならざるを得ないようにしたのも知らない知的障害者かよｗ >>106
失敗作のはずが、PISAや教育専門家からバカではないとお墨付きを受け、
有名スポーツ選手も普通に輩出していて、犯罪率も特に高くなく、
オワハラという言葉が生まれるほど、企業の人事から会社に来てほしいと思われた世代 氷河期でも成功してる奴はいるし
不遇だけ口実にしてる奴はそもそも無能なんだよ >>388
戦場から命からがら引き上げてきたら
レイプ犯の汚名を着せられたらたまらんよなあ
商売女だと思って合法的に女を買った人だっていただろうに
それもけしからんとか言われてさ
昭和戦前も戦後も今も現在進行形で風俗産業があるのにそれには何も言わずにさ >>324
氷河期よりも絶望的な状態だったのにゆとり世代はちゃんと就職したな
人口減少したせいかな 氷河期こどおじ「アベガ！アベガ！」
アベ「ほら仕事作ってあげたよ！介護でもなんでも好きな職に就きな！」
氷河期こどおじ「…アベガあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」
アベ「駄目だこりゃ」 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
どうしようもなく腐敗しきった朝鮮王宮を廃止
民主化、きちんと整備、豊かにした日本
呪うほど憎んでた朝鮮王宮だったから、廃止してくれた日本に大感激
日本みたいになりたいと併合を望んだのに、
日本がアジアの資源資産を盗まれない解放戦争に負けたら併合で被害ニダー
無理矢理併合させられたニダー
日本は加害者ニダー
日本にはあらゆる捏造でゆすりたかり恫喝恐喝レイプ、あらゆる犯罪何をやってもいいニダーか？
殺すぞ朝鮮半島寄生ウジ虫
ネトウヨニダーネトウヨニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルス 学歴もそうだけど、小泉竹中から10年以上経つのに未だに言ってる人
これも時代錯誤が甚だしいし、心の病の被害妄想ぽい・・・
過度の労働に耐えれなかった人、パワハラされてドロップアウトした人
いろーんな人が氷河期底辺を形成してるのかもしれんが
逃げた時点でオワリなのよなぁ 特にプライドだけで何もしなかったとか
リセットできない人生もったいねぇーーー >>107
そんな奴は滅多に出ないからw本当、氷河期は
他力本願だな まあ
コロナなどの人口合成でつくったのは
氷河期の遺伝子を可能な限り適合者にしないようにしてあるから
安心しろ
死ぬ可能性が高いのは氷河期を排斥してきた連中と その子世代孫世代>>1 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
呪うほど憎んでた朝鮮王宮だったから
朝鮮妃の死体を大勢で犯して射精しまくった
吐き気がするおぞましい朝鮮糞尿喰らい
海外でも戦争中、民間人にあり得ないおぞましい犯罪をやったよな >>554
そうだなゆとり教育はアメリカ式で
詰め込み教育は中国、韓国式だからどちらがオワコンなのかわかるよね 甘えているわけじゃないんだよな、これ世の中の流れだよ。
ただ自己責任を押し付けてる上の楽な位置から見てる奴がいるだけ。 ちなみに朝鮮人のコロナ感染率が異常に高いのは
そういうことです（´・ω・｀）ｂ 国会で小泉純一郎が若者=氷河期世代を犠牲にして雇用を守るといった。そして日本をぶっ壊すといった。
この方針によって世界一の学力で小学生がオリンピックで金メダルを取った文武両道の氷河期世代を国家と民間企業が
ぶっ壊したのが事実。 小手先の対応はやめろ
雇用を流動化して、何歳でも転職できる社会をつくれ。 >>112
90年代の受験産業の隆盛を見れば
いかにあの時代が受験が厳しかったかわかるよなあ
今は潰れた予備校がいっぱい
インターネットなんて影も形も無い時代だよ 氷河期こどおじ「仕事が無いから働けない！結婚できない！」
アベ「ほら仕事作ってあげたよ！介護でもなんでも好きな職に就きな！」
婚活BBA「あたしが結婚してあげるわ」
氷河期こどおじ「…アベガああああああああああああああああああああああネトウヨオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ」
アベ「駄目だこりゃ」
婚活BBA「やっぱりこいつの精子は勘弁だわ」 >>571
実際、年金問題があるから適当に正社員で働けと思ってると思うな >>571
それ
どこが笑いどころ？
どこがオチ？
面白いと思って書いてるの？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
朝鮮妃の死体を大勢で犯して射精しまくった
吐き気がするおぞましい朝鮮は誇りニダー憧れニダーか？
反日ユニクロ、新井レイプ、浜辺
朝鮮大好きニダーチョンBS司会しらく
俺は在日朝鮮だからな！笑える恫喝
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザをちらつかせ買わずに盗む、ほんとか？
岩城こーいち
こいつら死体を犯して射精すら朝飯前
在日朝鮮寄生ウジ虫か？
埼玉県愛犬家殺人事件
殺害した遺体を犯して射精、解体した関根
在日朝鮮寄生ウジ虫だよな
山口県母子殺害事件
殺害した幼児のそばで殺害した母親を犯して射精したのも在日朝鮮寄生ウジ虫だよな >>106
氷河期コドージ「ゆとり世代は失敗作！！！」
人事「ゆとりよ！ぜひ弊社に来てくれ！
何？他の会社も受けてる？オワハラしてやる！
今すぐ就活をやめて弊社に決めるんだ！」
人事「氷河期？要らねえw」
大体こんなイメージ ID:1FEG1Qnn0
対立アフィでもやってるの？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
日本人なら吐き気がするおぞましい朝鮮擁護
あり得ないぜ
案の定、朝鮮嫌悪はヘイトスピーチニダー
新聞
長年日本売国破壊朝鮮化工作だからそりゃそうだ 団塊こそ逃げ切った勝ち組だろ
バブル世代はリストラ対象で定年まで７５歳の逃げ切れなかったし年金もどうなるかわからん
今定年して遊んでる団塊こそが甘えだな
こいつらこそボランティアで駆り出して働かせんとな >>569
雇用の流動化したら席が空いて40歳のノースキルでも
就職できると思ってる時点で20年外界から離れてただろ？
雇用の流動化は要は外資的な働き方で、実力成果主義の塊
まぁ正しい働き方だとは思うけどね 無駄に非正規とか枠作るより
ただ、問題は非正規でも業務経験・スキル積んでこないと
雇用の流動化の職はありつけない
だって氷河期の最終学歴じゃなくて業務経験・スキルだからｗｗｗｗｗ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ネトウヨニダーネトウヨニダー
毎日
殺害した幼児のそばで殺害した母親を犯して射精すら無理
吐き気がするおぞましい穢れだらけだよな 歩けば、「自分が悪い」
走れば、「自分が悪い」
車に乗れば、「自分が悪い」
車を運転すれば、「自分が悪い」
電車に乗れば、「自分が悪い」
飛行機に乗れば、「自分が悪い」
全ての行動が、「自分が悪い」 >>558
もう大学とかなくなればいいのにな
9割関係ないもん
大学利権と学歴だけ高くなって無職に残された奨学金 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
日本人なら吐き気がするおぞましい朝鮮擁護
あり得ないぜ
朝鮮レーザーにはずっと沈黙
朝鮮制裁には笑える発狂
日の丸切り裂き
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルス野党 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
売国銀行と
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザがつるんで
莫大な外資マネーを使って悪質な地上げをくりかえし
急激な株価吊り上げのバックアップ
バブル開始 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
加熱を寄生する動き
戦争をきっかけに一気に売り抜けられ
莫大な金を盗まれバブル崩壊 >>506
学歴自慢＝入試の話って時点で低学歴丸出しやんけ ミクロマン、ミクロマン書いてるヤツ
おもろいとか、いいこと書いたとでも思ってんのかねえ？
くそ寒いわ
いかにもアタマ悪そう >>558
知的障害者かなｗゆとり世代で氷河期世代より絶望的な根拠のある数字は一つもない。
そもそも世界一の学力の氷河期世代に対しゆとり世代の学力は19位という馬鹿丸出し世代。 >>583
学ぶんじゃなくて9割方遊んでるもんな
でも資格取る条件に大学卒が条件になる場合が多いから行かざるおえないっていうね >>580
雇用の流動化は
無能ブラック経営者も淘汰できるから一概に悪いとばかりも言えないぞ
多少の痛みは伴うが世の中（労働市場）の健全化には役立つ
実力主義に負けた者には
行政が失業手当や職業訓練などやって再就職を促進
こういうサポートとセットなら悪くない制度 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
バブルギャンブルに参加し莫大な借金を背負った馬鹿の落とし前に
莫大な公的資金も盗まれバブル修了
就職氷河なんちゃらがいまにいたる失なわれた３０年 >>61
お前年収1200万で>>506みたいな馬鹿なレスしてんのかｗ
まぁ脳内でせいぜいがんばってくれよ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人メディア
バブル崩壊は日銀三重野のせいニダー >>590
でその学力はなんの役に立ったの？
なんかすごい発明でも生み出したの？
社会に献上したの？ >>591
それだって新卒だけだよ
中途になれば大卒枠なんて殆どない ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
あさひ朝生で
バブル崩壊は外資のせいだ！
思わず口走り
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人野党から突き上げをくらったよな
田原そうなんちゃら
覚えてるか？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
バブル崩壊
質の低いくそ服をうりつけボロ儲け
反日ユニクロ
デフレのバックアップ
もちろんメディアやたら反日ユニクロアピール >>588
日本では長いこと
「入試の難しさ＝学歴の価値」
なんだよ
本来なら何を学んだかを問うべきだと思うけどね
通過儀礼
パッシブセレモニー
イニシエーション
だからAOだの推薦入試だのに異常にネガティブな反応するでしょ？
通信制大学を卒業することは立派なのに
いちゃもんつける奴があとを絶たないでしょ？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
日本最高なんちゃらみると吐き気がするニダー
だから死体を大勢で犯して射精すら朝飯前
朝鮮に嫌われるんだニダーか？
反日ユニクロ そもそも氷河期世代って中高で不景気が始まったあたりだろ？
バブル世代と違って大学でも勉強して宅建TOEIC600簿記2級辺りは揃えたやつは少なくないだろ
それで採用枠が前世代の100分の1とかでさ
円周率3世代に見下されるなんてやってられねーだろ >>595
年収1200万円とか手垢のついたコピペだよ
その時点で読む価値無い >>592
雇用の流動化が悪いと言ってないよ
今の派遣の状態が雇用の流動化とニアリーイコールな働き方
実力ある非正規ってすぐに正社員になったりしてない？？
で、正社員でも同じ過度に出来ない人間なんて1000人に1人もいない
大抵は解雇できないからいじめで追い出されるからｗ
社会保障とか甘え持ちつつ、外資的な働き方求めるとか働いたことない綺麗ごとさ
実力主義ならスタートラインにも立てん 最終学歴だけが自慢の氷河期
かと言って今彼らは介護なりでもブラックな仕事でもしないと
50超えてのシルバー人材からもお呼びかからず死ぬけどねｗ 氷河期底辺
彼らの望んた安楽死かぁ・・・ >>592
雇用の流動化は社会を壊す。
雇用の流動化は熟練者を絶滅させる国家破壊につながる。
そもそも公務員に希望者全員なれるようにするセフティーネットを作ればいいだけ。
雇用の流動化が必要だと法律を変えて悪い方に持ってきた結果が30年間成長しない日本の原因となった。
必要なのは雇用の固定化だ。 あんまり煽るのやめろよ
本当に悲惨な生活してる人たくさんいるんだよ
失うもの何もない人は怖いぞ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
尖閣諸島は中国のものニダーか？
反日ユニクロ
腹がいてえ受ける
死体を犯して射精、解体すら朝飯前
中国のちんぽをしゃぶりたいニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫か？反日ユニクロは >>602
AOや推薦にネガティブなのはその後の結果ありきだよ
小保方のノートとかちゃんとやってたら小保方のAOが叩かれることはなかった 歩けば、「おまえの責任」
走れば、「おまえの責任」
車に乗れば、「おまえの責任」
車を運転すれば、「おまえの責任」
電車に乗れば、「おまえの責任」
飛行機に乗れば、「おまえの責任」
全ての行動が、「おまえの責任」 就職課に行くとさ？前年は求人票が部屋一杯の棚にぎっしりならんでいたんだけど自分の年になったらスッカスカになっててうわーこれはヤバいってなったな
高卒で就職した奴らの方が選びたい放題だった
やりたくない仕事に就くしかなくて未だにやりたくないと思いながら仕事してるわ >>605
縦読みコピペと同じテンプレと思ってくれ給え😊💦 >>613
高卒枠に大卒が応募出来ない時点で狂ってるよな ミクロマン連呼おじさんは頭かわいそうな気の毒な精神病者なんだ
生暖かい目で見守ってあげて
今はお薬飲みに行ってるみたいだけど ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
そりゃ河原で近親相姦、獣姦
河原に引きずり込み売春強姦殺害、金品強奪
死体を犯して射精、解体皮剥ぎ糞尿喰らい
吐き気がする穢れからすりゃ
未来永劫あらゆる捏造でゆすりたかりやるニダー
朝鮮妃の死体を大勢で犯して射精しまくった
吐き気がするおぞましい朝鮮は誇りニダーだよな
ネトウヨニダーネトウヨニダー
中国のちんぽをしゃぶりたいニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルス ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
日本以上に嫌われ笑われ馬鹿にされてるのに
腹がいてえ受ける
ネトウヨニダーネトウヨニダー
中国のちんぽをしゃぶりたいニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルス >>604
そのプライドが邪魔して就職できないのはあるよね
今の若い子はプライドないからいいところに就職するんじゃなくて自分の能力に見合った楽な所に就職しようとしてるね バブルは自称優秀なのになんでリストラ対象にされてんの？
有能なんじゃなかったの？ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ネトウヨはゴキブリニダー
岩田なんちゃら
昆虫以下のパラサイトウィルスか？
こいつは
嫁は獣と交尾もできる穢れか？ >>588
大学4年間しっかり研究してきましたか？
働いて、第一線でその研究結果をすぐ生かせましたか？
所詮その程度なのよ 新人大卒時は
それを20年前の学歴自慢してる時点で高卒と変わらん >>607
正社員は今でもなかなか解雇できないでしょ
解雇と再就職がたやすい世の中が理想 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
ゆすりたかりをやる
ゆすりたかりをやらせるために
大袈裟に大暴れ
日本人は悪質ニダー
日本を貶したくてたまらない
ネトウヨニダーネトウヨニダー
中国のちんぽをしゃぶりたいニダー
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルスにそっくりだよな
岩田なんちゃらは ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
腹がいてえ受ける
よく反日ユニクロ
こんな吐き気がするものを着るよな 社会人6年目長女はIT最大手からこぼれ落ちて転職したけど今のほうが幸せそう
とはいえ10年目のベンチャー >>613
だから、採用は学歴別よ、まともなコースから外れると
高学歴は職がない、非正規やるしかないわけよ。
選ばなければ決まるのは、学歴ない連中だけ。
その辺の企業は大卒とか採用しない、高卒優先。 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
バブル崩壊
就職氷河なんちゃら
厳しかったよな確かに アメリカの大学生のレベルの低さを知らないやつが多すぎるｗｗ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
就職氷河なんちゃら
親はもちろん
反体制やるおれカッケー
団塊売国じじいばばあ >>630
アメリカなんか
なんでもかんでも親の財力で決まるからなあ
日本がそれを後追い ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
団塊売国じじいばばあ
学生運動
むかしからバックは在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人だよな >>590
就職氷河期世代の落ちこぼれが「自分の世代はすごかったんだぞー！」とか笑うしかないなw
足手まといの落ちこぼれの分際でw ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
反体制アピール下等ときこなんちゃら
こいつの旦那藤本は
死体を犯して射精すら朝飯前
在日朝鮮寄生ウジ虫か？ すべては緊縮財政が原因。
積極財政に転換しないと日本は馬鹿にしてる韓国にさえ負けるだろう。 >>630
日本の大学は入れなかった奴がアメリカの大学だ
博士取れない奴がアメリカでドクター取得 >>630
そうだな大学生のレベルの低さが国力の大きさじゃないってわかるよな ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
福島大爆発
ただちに問題ないをくりかえし
日本人大量被曝をねらってた、ほんとか？
日の丸切り裂き
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人野党のエタノ
学生運動
むかしからバックは死体を犯して射精すら朝飯前
在日朝鮮寄生ウジ虫だよな 今になってすら
「70代を継続雇用させなきゃいけないので40代リストラするわ」
とか言ってんだぞ、こんなもんいじめ以外の何でもないよ
いじめが蔓延すれば学校の評判なんか没落するわな、じゃあ国はどうかな ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
反体制やるおれカッケーアピール
団塊売国じじいばばあ
こんどは振り込め詐欺で
また在日朝鮮寄生ウジ虫に騙される対象 何十周遅れてるん
50来たら普通の勤め人でも収入は右肩下がりなのにいつやるんですか >>628
どうかな
ただ学歴あるやつが学歴なくても入れるようなところに入っても9割いじめられると思う >>641
そりゃあそうだろ
60台以上が国民資産の8割を握ってる国だもん(´・ω・`) ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
就職氷河なんちゃら
恨むなら
日本を滅ぼす在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルスと
親を恨め 同じ大学の1990年卒と2014卒、あなたならどちら選ぶ？ 結局ほとんどのやつが新卒から入社してキャリア形成していくんだから新卒の時に椅子がなかった時代に産まれたらその後復帰は難しいのよ
20後半でも運送社員とか工場くらいしかなかったぞ
結局中卒や高卒と肩を並べて現場作業するくらいなら技術派遣やった方がマシってことで今も旧特定派遣やってるけどまあ工学部あがりだけど再就職厳しいよ？
氷河期世代でも恵まれてたのは地元の大手とコネの強い工業高校くらいなんじゃなかろうか
落ちたやつ誰もいなくてみんな地元の大手メーカーに入れてたもんな、結局コネよコネ 若者と氷河期世代にだけに集中して年間500兆円の予算をぶち込めば日本は成長できるよ。 >>553
正社員になってる奴もちゃんといる時点で嘘
状況が変わったのに上の世代と同じやり方でいけると思ってるのがバカなんだよ
レールに乗れなかったら、レールなき道を自分で進むか、レールを自分で敷くか、レールに横入りしないといけない。当然横入りは新卒の始発と違ったやり方が必要なのは当たり前。
世代によって厳しさの度合いも必要なスキルも違うのも当たり前。500年前あたりまで、どんなスキルがあっても家柄がよくないと公務員になれなかったんだぜww ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
就職氷河なんちゃら
あの時代、親がきちんと教育してた連中は
きちんと就職できてる 右向けば、「甘えるな、おまえの責任」
左向けば、「甘えるな、おまえの責任」
上向けば、「甘えるな、おまえの責任」
下向けば、「甘えるな、おまえの責任」
斜め向けば、「甘えるな、おまえの責任」
何もしなければ、「甘えるな、おまえの責任」
何かすれば、「甘えるな、おまえの責任」 ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
もちろん
我が福澤先生大学の連中も
就職氷河なんちゃら関係なく
きちんと就職できてる ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
恨むなら在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人と馬鹿親を恨め
就職氷河なんちゃら 20年前の２ちゃんねる黎明期に、俺は東大卒で年収1000万というネタがテンプレだったが
本当に偏差値７０ぐらいで就職なくて２ちゃんんで1000万設定した人間もいたのだろう
まだ氷河期も20代で若い子だから笑えた話
そこから20年の2020年 40代になったオサーンが偏差値70の大学がー ゆとりがー
俺らの頃は高学歴でも就職がなかったー どうでもいいわ 2年したら東大卒でも高卒程度
5年無職なら中卒程度 10年無職なら片言の日本語のグエンが圧勝するわ >>648
工業高校とか馬鹿でも入れるから学校連中は全然勧めないんだよなｗ
大学の教官も工学部は大抵修士勧めるし乖離しまくってるわ >>12
会社経営者だが、企業努力は確かに必要。
しかし消費増税だけはどうにもならん。 ネトサポの主力が30代やからこんなバカみたいなスレで生き抜きなんかな このまま氷河期世代を冷遇してたら中華人民共和国に侵略されて虐殺される未来が待っている。
すでに日本の女はシナ人の観光客に股を開いて稼ぐ発展途上国と同じレベルに落ちて
梅毒を移されまくっている。 >>561
20代で3年で3割辞める今の若者は根性ないとか精神論が幅きかせてたな
ブラックで過重労働でも逃げちゃダメだって言い聞かせながら萎える気持ちを奮い立たせてたわ
その結果6年目にドクターストップ
今はマシな会社に転職できたけど2年休んでたしキャリアは周回遅れで生涯年収はお察し
それをバブルや団塊に甘いだの自己責任だの言われても殺意しか湧かない >>657
ネタでもなくそんなもんだったろ
年々低学歴化が進んでこのざまだけど、2ちゃん初期なんて東大生や東大卒ばっかりだったじゃん >>664
梅毒心配するなら お前も風俗行くの？
氷河期って童貞ばかりと思ってたが >>12
経済活動を縮小して不景気にしろという事ですね
経済音痴の江戸幕府の政策みたいw
みんなで貧乏になりましょう ID:dTYmx3P40
具体的な中身なんもないだろｗ
対立アフィにしてももっと中身磨けよｗ >>671
うん
愚問すぎたね
40ヅラさげてまさか学歴話やってるとはカオスだなあと ニュー速スレがコロナのスレ立てばっかりで、ビビるよな。
久しぶりに見た、コロナ以外の話題のスレッド。 >>669
中学生のころから同級生に告白されていまや素人女とのセックス人数3桁越え
童貞を死守できるわけがないｗｗ 氷河期あるある
なんでうちの会社にそんな学歴の人が来るの？いるの？ まさか大学出て移民の外人並みの人生歩むとは思わなかったぜｗｗ
氷河期前の中卒のがいい就職先決まったりして大学の同期は頭おかしくなったやつ何人もいた
工学部なのにサラ金とかパチ屋とか飲食小売り工場とか普通に求人きてたしな
なんで大学出るまで勉強頑張ってバイトみたいな仕事せなかんねん思ったしｗ
若気の至りや変なプライドもあってずるずる来てしまったわ >>675
1997年早稲田経済学部卒 無職46歳
ベトナム出身高卒グェンさん 独身女性24歳
どちら選ぶ？？？ >>675
学歴で人生が良くも悪くも大きく変わるから当然でしょ 厳密に数字やデータを見れば、いわゆる氷河期世代の就職が厳しかったことは明白なんだがな。
だけど人間は目立った情報に吸い寄せられる性質がある。
新聞とかで「自分は氷河期世代だったけど頑張って起業して成功した」みたいな例が、たった一つでも上がると、「なんだ、この人みたいに努力すればできるじゃないか」と一般論化してしまう。
その成功者の背後に、無数の失敗者の屍が転がっていることには気づかずに。 一番甘えるな言ってるのもまた氷河期な気がする
ゆとり以下は興味ないし、バブル以上も自分の子じゃなきゃ同様 氷河期も前半と後半で違うと思うけど 特に前半はこどおじフリッターが勝ち組に分類されるくらいだし
４０過ぎで未就学児抱えローンも大量に残ってるとか お先真っ暗でしかない >>683
だからテレビや報道は信用ならんのだわ
大学利権、企業利権、、、とか利権関係守りまくると結局「自己責任」とか「努力」とかで完結させる >>682
変わるけどそれは学歴がそいつの能力の指針になるからで
ダメな奴は出るよ 氷河期はテロをおこす権利がある
今ならコロナテロがオススメ 俺は就職できて今も働いてるけど何十もの企業に落とされるのは世の中からお前は不要だと言われているようです精神的にかなりきつかった
あれで心折れた人等もいるんじゃないかな ＞氷河期世代の中には、上の世代が「楽に職にあり付けてノウノウと生活している」と感じている人が多い。
これ分かるぞ。特に「楽に職にありつけて」というところ。 >>688
利権は口開けてても転がり込まないから当然だけど？
お前だって中卒DQNは自己責任だと思うだろ コロナは甘えだぞ。
内に引きこもってないで外へ打ってでないとダメだよ！ あとリクナビエージェントとか聞くところによると相手にするのは学部卒で
修士とか博士は相手にしないらしいじゃん
エージェントにもろに人間否定するようなこと言われて二度とリクナビは利用しないと決めたわ 新入社員の時に学歴で選ぶのは、仕事を理解する上で最低限の頭のレイヤーそろってるのと
今まで勉強で努力しただろうから、仕事でも根性出せるかなと思って採用するのよねぇ
ところがだ！ 氷河期は新卒枠に入れなかったわけだがソレを甘えにしてる奴は、後者の根性だせるかな？
の時点でフルイにかけられてるのを理解してない 運よく入社できても1年で3割離職の鬱組
根性出せる奴は派遣で頑張って2006年頃無事正社員じゃ 20年無職の学歴自慢が滑稽なのは社会理解してないて事 >>692
落ちまくって、結局自分はカーディーラーの営業職になったからなｗ
最後の方なんて、「どこでもいいから正社員で就職しろ」みたいな感じだったし。 >>694
なに言ってるのかわからん
中卒DQNが自己責任かは環境による バブル世代はこれからがリストラブーム。
雇用延長なんてしてる場合じゃない。 京大学長の卒業訓辞
「今の皆さんは京都大学を卒業したという事が人生で大きな誇りだと思います
しかし10年経ってもまだ同じ事を誇っているような人にはならないで下さい
30歳、40歳、50歳になって、今その時自分がやっている事を誇れる人になって下さい」 大学で働いてますとか市役所で働いてますと言えば昔は安定と一定以上の収入を想像されたが
いまや、実態は非正規雇用ばかりパソナ竹中平蔵からの派遣、ド貧乏の象徴となっている。
竹中平蔵と小泉が死ぬ前にギロチンで氷河期世代がYoutubeで生配信しながら死刑にしないと
20年間で死んだ600万人の氷河期世代は浮かばれない。 >>692
企業によって異なるけど、バブルに100人の求人があったのが、氷河期には10人くらいの狭き門になったもんな。
バブルとは全然状況が違うね。 >>693
就活交通費は泊つけて全額負担
就職してくれたらハワイ旅行とかやってたらしいし当然だよな 団塊、バブルは氷河期を見下してるようだけど
団塊は不正や改ざんをやってきた
バブルは誰でも出来るスキルを何十年もやってきた
こんな奴らがマウント取ってきたんだからふざけてるわな >>693
既にそれが間違い
団塊やバブルはその辺の中小工場へも就職者がいた上での
話で就職先で正社員がない！って言う氷河期は地方の中小工場への
応募は全くしていない
それ以前の3Kだの4Kだのと言われた職種にいかない分が余って居ただけ 団塊バブル世代って
構造改革だの規制緩和だのグローバル化だの公共事業の削減、民営化に賛成して
ガンガン雇用を減らし、日本の経済をデフレに叩き落した張本人だろ？
その戦犯世代の人間が
被害者である氷河期世代に「甘えてる」だけだと言って
見殺しにして平然としている。
日本人って本当にクズだな。 同じ年齢の人でもちゃんと働いているんだし
氷河期をいいわけにいつまでも無職なのは甘えだと思うんだ 今さら支援するって言い出してるけど、
1人採用すると補助金出して終わりなんじゃないかね
するならするで早く動いて欲しいのだが…
結局安い労働力として使われるだけ
>>665
同じしんどかったでも、
氷河期の親の世代と意味合いが少し異なると思うよ
会社に使い捨てられたって経験の人も多いと思うわ
仕事内容より、良い会社に出逢いたいと思うもの
>>667
昔は氏ね、今は死ねというやつだね >>706
と思ってるだけなのが氷河期
外国人労働者が入って来てる職場には応募すらしなかった 団塊世代ってバブル崩壊で会計を
簿価会計から時価会計に変えさせたから
世の中何でも時価にしやがったからな
ホリエモンみたいなのが出てきたら慌てて封じ込めてた うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは そもそも世の中ゼロサムゲーム
負け組いて当たり前と思えば気にならないよ >>702
そんな人は絶対にいないんだから無駄なことじゃんｗ
ビル・ゲイツでさえ過去の業績より今やってることが誇れるなんて言う人いないだろｗ 新卒の時氷河期だったとしてもその後ミニバブルとか景気が良い時もあったんだから、
その時動けば良かったんだよ。 一部の有能や無能切り取っても意味の無い話なのに、自称有能が「俺なら氷河期でも上手くやれる！」「俺は氷河期だけど成功した！」って喚くスレ 氷河期世代の資格取得代をタダにするのがいいと思います。資格取得の推奨がいいと思います >>501
親なんて泣かしきってとっくに死んだわカスが あと地方だったからでかい企業受けるのに大体は都市部に行かないといけなかったから数受けると旅費が大変だった >>701
団塊が海外へ投げ売り保身、団塊の下で何も考えずコマになっていたバブルは経営層になっても決断が出来ず出血継続。
リストラでも自分らが上がりになるまでしか考えてないから、氷河期どころか若手の流出すら喜ぶ始末よ。 昭和の簿価の頃に在った新卒を数年かけて育てる
って思考が無くなり
新卒相手に四半期の三か月後には結果出せ
みたいに変わってら
そら刹那的な志向にもなりますわな >>717
ほんそれ
ITなんて中途採用ばっかりだったし なんか暗くなるなこういうスレは
ほどほどにしといて他のスレでうんこうんこ言ってくる でいうかまだ救われるとか考えるからいい歳こいて公務員の募集に倍率140倍とか生き恥晒す羽目になるんじゃないの？
客観的に見て何のノウハウもろくに無い中年に何か用事ある？
つまりそういう用事が有る人間になりゃいいだけやん
ネクタイ締めるサラリーマンだけしか選択肢が思い浮かばない辺りを自己責任となじられてるんじゃないの？ >>686
公務員浪人なんかでも前半と後半で天と地ほどの差があったからね
前半が年齢制限で受けられなくなった後は事務でもMARCHレベルまで下がった >>725
時価には時価のやり方がある
昭和思考な簿価の習慣は維持は出来ないけど まぁ他の世代より遥かに努力して遥かに報われなかった世代だから笑わせんなって気持ちはあるだろうね
どちらにせよ手遅れ 【氷河期世代の希望者全員を公務員にしろ】
宝塚市の職員の氷河期世代限定試験の倍率600倍ってなんだよあほかとｗ
厚生労働省職員の河期世代限定試験の倍率200倍ってなんだよあほかとｗ
ゆとり世代は一桁倍率じゃないか 氷河期世代を正社員雇用した企業には20年から30年にわたって1億円近くの税金を控除してもいいと思います >>650
お前はコロナで国民の半分が死んでも
「生きてる人間がいるんだから国の対応は正しかった！」
って言うつもりか >>724
いや〜そりゃ高卒おｋのITに全てが収束していくべきなら
だったら大学なんて潰せよってなるべきやん >>714
「おい、そこのハゲ」と聞こえて逆上したんだろ
氷河期世代が問題じゃなく、ハゲが問題な >>39
定員の増加はなく東大・京大ダブル合格者のせいで合格者を多くしなければならなかっただけ
東大合格者で入学辞退したのが、381人
東大は入学辞退者が予想より多かったので補欠合格者を必要とした
東大・京大 ダブル合格者は多くは東大に流れたが、早慶みたいに論外というわけではない
東大・京大で1600人の水増し合格が必要だっただけ、定員はかわってない
だから、受験生の多さによる競争の厳しさは今の２倍以上 行く会社行く会社で女ばっか漁るから慰謝料で二百万は取られたわ 就職氷河期世代って、転職回数多すぎて履歴書上で困ってる人が多そう >>718
反対に努力不足のゴミ底辺氷河期世代の連中が「他の世代に生まれていたら楽に成功していたハズ！」と喚いているスレでもあるな
どうせそいつらは他の世代に生まれてもゴミ底辺になるのにね！ バブルでも大卒の中小零細土建屋就職者なんていくらでもいたけどな。
寧ろバブル期なんて成り上がり低脳経営者に大卒者が怒鳴り散らされた時代だよ
氷河期は理想だけ高い変な妄信が多い >>714
俺が上司なら係長もクビか平に降格だな。
コピペにレスするのも野暮だがw >>707
プライドを無駄に高く育てられた時代なんだよな氷河期って
ゆとり叩くより自分のプライドを捨てて就職してほしい
土木や農林業、接客業人が足りないんだからそこへ行くべきだよ まあ、これを改善できないようじゃこの国は終わり
生活保護貰うなとか甘えたこと言うなよ？ >>737
貸切バス会社に就職しようとしたら、面接で「あなたは若いから、女性の誘惑には注意してください」とか言われて「？」だったけど、
就職してみてその意味が分かったわｗ >>736
受験による厳しさが現在の2倍以上でも
偏差値70の人間と偏差値60の人間が同じ仕事してもそう多くは変わらん
１０言って１０理解する人であれば優秀な社会人 12にすればエリートじゃ
しかしな、偏差値78だからと言って10言ってプライドで１しか理解できない人は
ある程度理解する移民の方が役に立つのよね 最終学歴の偏差値ってその程度 >>734
は？なんで急に高卒の話しになるんだ？中途採用の意味知らないとか？ヤバくない？社会出たことないの？w 氷河期たたく連中は
そのうちコロナで死滅するから
ほえるなら今のうちに吠えておけよｗ まあ３か月で即戦力になる新卒が
簿価のぬるま湯で育ったけど経験は豊富なオッサンや、
日本語の怪しい中国人但しむちゃくちゃ高学歴の上司になるってのは
今や当たり前 >>746
派遣売り手市場でドラマ、ハケンの品格ってあったなぁ
電車男の頃 それでも15年ほど前かぁ >>745
移民はいらない。
犯罪者か生活保護者になるだけのごみしかいない。
そもそもまともに日本語を使えない、常識がない。 >>742
三流大学卒業した分際でで三菱商事とかトヨタに就職するつもりでいた身の程知らず >>1
この不況は団塊が原因だから老人医療費をゼロにして若者の支援にまわそう
団塊は医療費ガーとか甘ったれたことをいうなよ >>739
そういう事だな。
普通の人が左右される環境の話なのにな。 バブルや団塊ジュニアは使えないバカが多い
団塊は理不尽と暴力に耐えて頑張った、努力すれば結果や金につながる、氷河期長時間低賃金失敗したら最後、ゆとり定時なんで帰ります 後はEスポーツにはまってる免疫弱い奴らに感染させりゃ
第一次感染計画は完全に遂行される。（´・ω・｀）ｂ >>750
そういう人を見下す態度だから氷河期はいらない存在なんだよ
むしろ移民して欲しいぐらい 中途採用のITなんて高卒大卒の区切りなんかほぼないって求人票見たらわかるでしょ？ >>743
貰うなとは言わんが生産人口と税収は青天井なわけないんだから当然1人あたりの受給額は減るぞ？ナマポクレクレが増えれば増えるほどな
無敵の人がーなんてテンプレ脅迫付き合ってられるほど世の中の人間暇じゃないしな >>750
常識がないのは氷河期無職だと思うが ニート60万人いるらしいね
1つの県が作れてしまう しかも京アニ犯が悪かったね
世間は40無職を悪魔としか見てないし子供いたずらするじゃん？
片言の日本語の外人でいいよ >>754
それを支えるのは氷河期世代の子供達なんだな 氷河期はこうやって何でも安倍さんのせいにするんだろ
でも他の世代は圧倒的に安倍さん支持だからな >>761
コロナ拡散で十二分に支援されておりますが？ｗ
２０年前に開発したのは氷河期世代以外に
被害拡大する感染率の高い毒性を持つ人工合成ウィルスだったからなｗ >>1
働かなくなった老人の貯蓄に税金をかけよう
消費税と同じ10％がいい
毎年10％を税金として取り若者への支援にまわす >>1
わい。バブル世代。若い時はいろいろ楽しい事が出来た。バブル崩壊後は酷かったが正社員だったから何とか生き延びた。そろそろ老後を考えて年金額を見たら20万ちょっと。
お前ら、俺の年金の為にもっと頑張ってくれよ。 >>712
団塊って自分たちの世代さえ良ければあとはどうでもいいって政治・経営やってたよね >>765
移民がいらない理由は
氷河期無職が子供産んで少子高齢化食い止めるの？
政治のせい 企業のせい 親のせい にしなくなって
人一番サビ残もしてキツイ仕事頑張るの？？？
無理なら移民諦めなさい 君らが移民の原因のＡ級戦犯 >>759
IT起業の最終学歴の話が論点じゃねーからどーでもいいけど
変なこだわりで必死なお前はアスペだから生き難いんだろなぁ 結婚したいとか金が必要ならともかく、生きていくくらいなら正社員じゃなくてもなんとかなる
いろいろ求められる正社員を年取ってゼロから始める方が地獄では >>765
そんな外国人以上に必要とされる人になるしか無いんやで？必要とされない者の意見などノイズどころか届きもしない >>772
氷河期より移民のほうがよく働いてくれるだろな >>772
遺伝子が汚れるから移民はいらない。
ハーフなんてごみしかいない。 プライドを無駄に高く育てられた時代なんだよなバブル世代って
氷河期叩くより自分のプライドを捨てて転職してほしい
土木や農林業、接客業人が足りないんだからそこへ行くべきだよ
こっちのほうがぴったりだろｗ
エクセルで何もかもこなす無能ところかタッチタイピングさえ出来ない世代が牛耳ってたりするんだから 団塊の世代の所得はすべて没収でいいんじゃないかな？
あとは収用所に送って強制労働させればいいよ バブルはさ、職場にいる今でもたまーに世間の見えてない感漂わせる層だよ
何か言ってら〜昔の話ですねって思ってればいい
団塊は自分らの親の歳に近いんだけど決めつけてくるのは地味に痛い
なんちゃってメンヘラみたいなこどおじに甘えてるって言いたくなるのはわかるけど
非正規の仕事辞めて親の介護とかって人も多少混ざってるので
ひとからげに甘えっていう目で見ちゃいかんのよ >>778
おいおいお前孫正義の年収超えられるの？ 氷河期と言い続けて不幸な被害者を装い
部屋に篭ってネトゲで遊んでるなんだろ 氷河期世代は低賃金奴隷として使い潰されたんですよ
氷河期世代が40代になり奴隷として使い物にならなくなったら、今度は外国から技能実習生という名目で奴隷を輸入
この国の資本主義は低賃金奴隷に依存しきってるんです 44歳だけど
大学卒業時は高卒が支配するブラックへ就職
イジメや過労にストレスで身体を壊しながら何とか生き延び難関資格を数個取得
40歳で大手ホワイトに転職したら給料が２倍近くになってビビったわ
新卒で大企業に入った方が全然楽だね
バブルやゆとりが思考停止するのも分かるようになった >>778
「我的特技是日本国籍」 みたいなぁ
学歴が誇れない氷河期は今度は国籍だけ自慢かよぉ
かなり終わってるん？この世代 >>773
変なこだわりというか破綻してるぞおまえ
>>752だってまんま間違い
バブル終わって現実知って育ってる氷河期世代が3流大学でトヨタとか目指すとか絵空事すぎてもうね 団塊の世代やバブル世代が無能だったらバブル崩壊のときに倒産してるだろ。 営業に向かないのに無理にしがみついて、うつ病になったりとかする平成は居るね
自分のことを客観視できなくて、任務遂行に対して仮説や妥当性も検討せず、責任や自覚を周辺に無意識に押し付けてる、女性みたいな男性社員は増えてきてると思う。
だがしかし、最近求められているコンプライアンスとか就業時間とかの常識はもう昭和では駄目。昭和の価値観では今の常識に追いつけない。 氷河期世代にだけベーシックインカムくれたらそれでいいよ
それだけの不平等は味わってる 氷河期で就職できずに中年になったやつなんて他の時代でも大して変わらん無能人生だろな >>1
移民がやってる仕事は団塊の世代に強制労働させればいい
そうすれば移民は必要ないし人件費もかからないから経済も回復する >>779
つかプライドの意味履き違えてるのよね、仕事にせよ学問にせよ経験の積み上げで形成されるモノが最終学歴で止まってアップデートされてないから >>742
プライド捨てたら働く必要ないんじゃねｗ？ >>788
まともな職業訓練受けてないからね
一部の例外を除いて低賃金職にしかつけないよ >>786
【天皇や皇族はY染色体が縄文人と同じD2であった。朝鮮半島は縄文人が支配していた】
N253487/ Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
http://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized
http://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。
東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。
南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。
近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。
2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2 (旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2 （旧D1b1）、（チベット系D1a1）
オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス（Chris Tyler-Smith）及び、
カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型（SNPs）および
縦列反復数（STRs）を解析した結果、天皇家のハプロタイプは（D-CTS8093）に属する
系統であると結論づけました。 >>793
その「けがれた遺伝子」にお前何一つ勝てないじゃんｗ
もしかしてお前の遺伝子ほうが汚れてるのでは？ 氷河期世代なんてもんを作り出してるのは上の世代の失敗だという事がわからないのは何でなの？ >>770
まるで片方の腎臓と左腕売って
時価で儲けた儲けた言ってたからな >>778
安楽死制度を採用してゴミ無職をバンバン自決させれば移民入れなくて済むよ！
ゴミ無職がのうのうとあさましく生きているから、労働人口率を増やすために移民を入れなきゃいけないんだし
全部ゴミ無職のせいだね！ >>799
お前プライドの履き違えの典型例やないか >>804
上は卒業したらほとんど自動的に就職できたような世代だからな まぁ とりあえず氷河期イジメても俺らのスカッとネタになるだけで
かわいそうだし 移民でいこうやー
「친하게 지내세요」チンハゲジネセヨ
ﾉノ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`) 仲良くしてくださいね
日本企業が韓国エリートを積極採用する訳
就職先がない…職にあぶれた韓国人を日本企業が青田買い？
https://news.livedoor.com/article/detail/16659851/ >>791
日本の経済統計を見れば一目瞭然だが、平成の30年間は右肩下がり
バブル崩壊後に不良企業、不良人材を淘汰していれば、ここまで悪化しなかっただろう アメリカは世界の優秀な頭脳が集まる仕組みがすごいんであって
アメリカの人々がすごいわけじゃない
日本もとい東アジア諸国の詰め込み教育が最高とはいわんがアメリカよりかはいいと思う
まあアメリカはアメリカで大学入ってからは４ぬ気で勉強しないといけないから結局知識の総量はそんな
変わらんと思うけど >>803
あんまりいじめてやるな、国籍しか誇れるモノ無いんだから >>787
それは偉いな
俺も難関資格2個位は持ってるけど、
メンヘルスレでいうと「それホントの鬱じゃないからだよ。甘えるなよ」とか叩かれるｗ
>>797
別に最終学歴なんかで終わるわけ無いじゃん
ただし目に見えるもので頼むわって感じ
コミュ力とかふわふわしたものじゃなくて 足りぬ足りぬは工夫が足りぬの時代から本質は変わってないのだろうな
そういう環境に追い込んだ事が問題なのに 無能政府のコロナ対策
「話を反らせ、誰でもいいから罵倒して炎上させろ」 氷河期は甘えだの言うけどお前らバブルはレベルの低い誰でもできるような仕事でもしっかり高いボーナス貰ってたんだろ？
俺らの世代はボーナスなし、昇給、退職金なしの派遣だらけだったのよ。お前らのが温室育ちだわ
感覚が違いすぎるから話にならん 団塊の世代は犯罪者なのだから日本国民にたいしての賠償責任がある >>803
すべて勝ってるがなにか？
馬鹿チョン遺伝子ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
広告収入でしか稼げないネットは
PV稼ぎの対立煽りばっかだな
こんな問題は頭の良い奴の隙のない文書を読ませればそれで良いのにな >>804
無能だからでしょ
諸外国は先進国も途上国もみな経済成長しているのに、日本だけが経済縮小
無能な「勝ち組」に「勝ち組」感を与えるために、生きのよい人材がすりつぶされ続けている >>818
36も無視した24時間360日労働の末だけどな。 国が悪い社会が悪い言ってる氷河期がネトウヨとかw面白すぎるだろw 氷河期という負債は氷河期自身で支払わせればまた元の日本に戻ることができる >>814
そんなモノそれぞれ違うしマニュアルなんか無いよ、ぶっちゃけ氷河期落ちこぼれのまあ学歴優秀だった方はマニュアル通じなくなってフリーズしちゃったドロップアウト組だろうし >>553
竹中平蔵を利用した政治家や経済界の薄汚い拝金主義者たちに盲従していた日本人の責任でもあるよ 社会的要因意外で世代間格差なんて生まれるわけがないなんて
ちょっと考えればわかる事なのにね 米ソ冷戦の東アジアの防波堤としてのアメリカの思惑による投資と
円安と日本人が得意な製品の小型化商品がヒットした時宜が色々合ってただけじゃないの
日本を過小評価するつもりはないがJapan as No1を祭り上げるのはさすがに過大評価 >>824
氷河期世代はそもそも国・政府に対して何も期待してないでしょ
期待してないということは帰属意識も薄いということ
失うものが何もない人が大量に存在しているのはかなり危ない状況 ゆとり世代の学力が低いのを本人の努力不足のせいにするんなら社会問題として議論する意味が無いじゃんな。
有能過ぎて普通の感覚が麻痺してるのかもしれんな、エライ人達は。 >>831
安心しろよ
不良企業・不良人材が淘汰されれば、その後には優良企業が勃興し、優良な人材が活躍する >>827
前半と後半の煽りがまったく一致してないから書き直したほうがいいんじゃね
対立アフィとして10点ね(´・ω・`) 昔はサビ残当たり前
土日公休有給賃上げなんてスト前提の時代だからな。
今の中国と変わらん >>823
今もブラック企業では変わって無いどころか更に過酷だよ
団塊世代の頃は過酷でもやっただけ見返り有って今日の頑張りが確実に明日の糧になってた
しかし氷河期世代は当時より労働時間も環境も過酷なのに見返りが無く生活の基盤すら築けない
全く違うわボケ >>1
精神論で片づけてきて何か変わったか？
甘えってだけで非難しても変化なんて何も起きない
逆にくだらない精神論が息巻いてるから今の現状になったともいえる
少子化だから問題視されてるだけで人口維持できてれば大した問題すらなってない案件だろ
少子化の原因の一端は氷河期世代の正規雇用の少なさにもある >>833
確かに期待してないし帰属意識もない
会社には採用された恩を感じるからできるだけ続けるたいと思うが結局企業の都合で簡単に人を切ることわかってるし リクルート事件知ってるか！？そうあの当時はFROMA・アン・ガテンが暗躍していた
バイトしろってさ、それしか道は無かった 最終学歴返上するから奨学金チャラにしてくれよ
産学連携でコネがある以外は院生とかホント無意味じゃん
それなりのところに論文投稿しても就職できないんだぞぉ〜？ >>839
昭和の頃は覚醒剤使ってる職場も多かったしなあｗ
だから例のCMが出来た
素面で同じことをやるのは大変だ そもそも円を発行できるのは政府と政府の持ち物の日銀に限られてるわけで
その大本が緊縮財政しているから日本は成長しない。
さっさと氷河期世代に円をばらまいて積極財政をしろ。
すべて国が悪い。 氷河期でも自己責任と呼べるのは高卒以下の勉学の努力すら怠ってきた奴だけにしてくれ
大卒は少なくとも超受験戦争期で中堅私大ですら数倍の倍率ですさまじい競争率だった
夏休み冬休み返上で塾で朝から晩まで夏期講習とかやって努力はちゃんとしてんだぞ？
寧ろ接待もされて面接もなしだったバブルは何の努力してきたのよ？まさか仕事一生懸命やってきたとかそんな程度じゃねえだろうな？
そんなんどの世代でもみんなやってんだわ 派遣法改正と同時に雇用流動化もやってれば
派遣や非正規に落ちて行ったのはバブルや団塊だったはず >>837
その採点と対立アフィ認定とやらに意味あるの？是非ともフワフワしてない解説でお願いね >>839
なら組合作ってストでもやればいいだろ。 >>1
男性の就職数
2０08 -18万人
2009 -79
2010 -23
2011 -4
2012 -17 民主党時代
2013 -2
2014 +15
2015 +4
2016 +16
2017 +17
2018 +45
歴代政権と就業者数推移
http://or2.mobi/data/img/212968.jpg
団塊世代の引退もバブル以降すでに始まっていた
http://or2.mobi/data/img/212773.jpg 今こそ社会主義革命を起こして老人の資産をすべてっ没収して国民に分配するべき
その後再び民主主義に戻ればいい >>846
そうそう。対立アフィが氷河期は三流大でトヨタ目指すとか頓珍漢なこと言ってるけどアホすぎて >>853
質問には答えられず苦し紛れのダメ押し認定とか落ちこぼれる理由がわかるわw >>843
就職浪人で院に行った系？？？
研究室に残りたかった努力する人系？？？
後者なら日本で可愛そうだねはあるけど、前者ならウマル並みの自己責任だろ >>855
日本の今の状況は李氏朝鮮末期と一緒なので、近いうちに崩壊するのは確実ですから おれ半官半民のネトサポ系の会社に勤めてるけど今人手不足で全然人集まらんわ
氷河期でもパソコン経験あったら採用してやんよ ネットサポーターズやりたい人いる？
もち野党支持とかだと無理だけど >>844
氷河期世代の頃には覚醒剤的なのも無かった
その上で薬の力を借りることも出来ずに見返りも無く当時より過酷に使い捨てにされたんだよ
>>850
非正規化でそれを阻止されたからな >>858
そんなんきれいに分けられないだろ
君の履歴見る限り喧嘩しか売ってこないだろうから以降はレスしないよ >>859
独ソ戦の後のソ連が近くね？
若い男が大量死して少子化が進行
その子供世代が中年になった頃に崩壊 各世代、それぞれ課題はあるし、状況がかなり違うし、ほかの世代をどうのこうのいえる立場かどうかはちょっと怪しいからな。
当事者じゃないとわからん苦しみもある。
団塊は、いつまでたっても引退できない。
バブルは、早期リストラ対象。
氷河期は、正社員枠不足。 老人の資産はすべて没収するべき
土地や建物も没収して若者に分配すればいい
そうすれば生活環境も改善して少子化対策にもなる
老人はワンルームに押しこんでおけばいい >>866
カネカネキンコかｗ
劣等遺伝子の朝鮮人。 ウィルス拡散結構なことで
真面目に生きてもバカをみる
ｂｙ 電通 韓国 朝鮮人 >>864
団塊のそれって苦しみなのか・・？
年金やナマポじゃ今の生活維持できないからってのが大半なきが >>870
引退できない（子供や孫が非正規なので）
と言う可能性
世代単位でみれば自業自得だが
個として見れば苦しみだ >>870
そう団塊世代は甘えまくってる。
年金廃止にしてベーシックインカムに移行すべきだ。 氷河期はあまえ。
ゆとりが氷河期だったら、全員就職してただろうな。 新卒の一括採用を禁止しろ。就職の年齢差別だろ。
ジョブ型雇用に転換しろ。 >>866
横だけど
彼の代わりにワイの口座晒していいか？
>>874
つまり
お前は
５ちゃんユーザーの殆どが
３５歳前後以下の「ゆとり世代」と認めた発言になるのだが。 俺面接官なんだけどさぁ
直近の職歴しか書いてないからそれ以前の職歴を聞いたら
『あっ、自分氷河期ど真ん中世代で正社員に成った事が無いんですよ。』
『なので職歴を書くと凄い数の会社名書かなきゃならなく成るので省略しました。』だって
因みにどんな職業を経験してるの？って聞くと
『居酒屋とかガソリンスタンドとかカラオケ屋とかです。』だって
まぁバイトや派遣を渡り歩いてきたってのは良いんだけどさ
【氷河期ど真ん中世代で正社員に成った事が無い】って
氷河期を全面に出して正当化する辺りどうなのって思うわけよ
当然お断りでお祈りメール送っといたんだけどね
自分は何も間違ってない氷河期世代なのが悪いんだって言い訳は見苦しいよね >>47
金持ちグループの周囲は金持ちが多いし貧乏グループの隣にいるのは貧乏人だ
自分の周囲だけ見れば似たような境遇の人間が多いのは当然だよ
同期で君と同じように成功しなかった男は、君と気楽に話したり会ったりできる所にはいないだろう 氷河期世代は目上に物を言うことに物怖じしない所が良い
他の世代は全部寄らば大樹で親方日の丸の役立たずばかり
日本改革の救世主たる氷河期世代をトップに据える他日本に将来はない
TVをつけて現実を見ればすぐに分かることだ >>839
出張して仕事して悠々自適に寄り道して遊んで帰って来て
ひと月で封筒立ったって爺ちゃんが言ってた(´･ω･`)
今は徹底的にスケジュールと位置情報管理されてて、
一箇所にちょっと停まってても電話が来る まぁダメな連中ほど弱者属性を探して言い訳に使うからな
障害や病気を筆頭に年齢、世代、性別、国籍、学歴、知力、体力、外見、その他諸々と
ほとんど誰もが一つくらいは弱者属性側に入ってるのだからそこは割り切るしかないのだよ
ましてや氷河期の場合はその後に売り手市場の時期もあり
新卒失敗組も大多数はとっくの昔に落ち着いてるのに20年間今まで何してたんだよとｗ >>881氷河期底辺を他世代の底辺と同じだと思ってるのが笑える
刑務所経験の無い無害な底辺を想像してるのだろうけど
頭の良い奴も底辺やってるのがこの世代の特徴だからね
『行動力の無い底辺が老人に成って何を出来る？』
良く聞くセリフだが前提が違うのだよ他の世代とはね >>882
スマホや携帯を「持たない自由」があるのは天皇陛下と囚人ぐらいかｗ？
もはや持つことは権利ではなく半分義務化されているなｗ ここ１スレで数十回も連投してる自己顕示力の強い奴の溜まり場だな。
流石高齢化している２ちゃんねるの吹き溜まり。 何でも精神論で片付けてきた人は個人としては優秀かもしれないが管理職としちゃ無能だね >>885
もらわないんじゃなくてもらえない
氷河期世代が年金払えるわけないだろ
もう年金制度は廃止して残っている分は全部若者への支援にまわすべき 結局、こいつらの主張っていい大学出たんだから馬鹿でもカスでもいい会社に入って年功序列で生きて行きたいってだけでしょ。
その前の世代はそうだったし、そう教えられてきたんだろうけどさ。
死ぬばいいのに。 ここで甘えとか言ってる連中、各世代上位10%の優秀な奴ならどの世代でもやっていける。
氷河期世代の一番厳しいのは中間層が軒並み就職難だった災難。
大学出てそこそこ有能な奴でも就職が厳しい時代。 >>846
世代とか関係なくそういった何も考えないものが報われるべきと思っているのが滑稽 超ウルトラ不景気時代の２００４年直後の２００５年の出生率が無茶苦茶低かったから
景気が悪いと子供を産まないのは確実なんだよな
なのに自己責任て政府は馬鹿なのか？ >>846
たかが受験勉強ごときを苦労自慢しちゃう甘ちゃんか？
自分も７２生まれだが、お前はバブル世代バカにする資格すら無いかと。
同世代でも中３で商業か土木か電気かきちんと進路選択してた者にすりゃ
夏期講習とか中堅私大の苦労なんて知らんがなって思われそう 国は責任を取るべき
日本経済を崩壊させた老人から資産を没収して若者へと分配することで日本の未来へとつながる
政府は責任もって実行するべき >>846
貧困で進学を断念し、高卒以下の学歴にならざるを得なかった人が悲惨
夏期講習を受けても金がなければ進学出来ない現実がある
団塊やバブルは就職自体はしやすかっただろうが
下の世代を非難する余裕はない
団塊ですら定年する17年も前にバブルが崩壊し、
リストラが始まった 17年は長い
その間にも自分も親もどんどん老いる
いざと言う本当に困った時、行政は見捨てる事が多い 問題は夏期講習受講にも金が要る
親が貧乏だと努力以前にスタートラインにも
立てない事が多いので選択肢は限られる まあ、個々の人間は大きな集まりで見れば、身体の一部みたいなもんだから、他人を批判してても、共倒れするだけよ >>901
そういうコース選ぼうと思えば中３時点で工業高校選択しなければならない。
普通科高校から流されるまま私大行った層がソッポ向いてた様な進路選択。 氷河期世代は人数が多い上、超不景気だから
大企業就職は他の世代の難易度の数百倍だった
今の世代は少子化世代だからどのぶん楽なのもある バブル世代は後輩が入ってこなかったから成長できなく、いつまでも下っ端の仕事をやってたやつも多いと思うけどｗ >>905
氷河期はその下っ端にすらなれないと考えたら
その惨状ぶりはよくわかるだろ 団塊世代は条件悪いとこでも就職してたイメージだから氷河期が甘えて見えても不思議じゃない まあ氷河期世代が今更正社員になっても得なことなんてほぼ皆無ではあるけどなｗ
当たり前だが一生平のまま
当然正社員としての責任は課される
でもっておまえらその年で結婚なんてどうせ無理だろ
意味がないんだよ >>906
JRとかも氷河期採用していなかったのには驚いたよ、大学のサークルの飲み会に出てくるのは氷河期でも確かにリア充の奴らだけだな >>903
これだよね 氷河期以降は身の程に合った進路を選ぶ人間が増えた 団塊ジュニアが子供の頃なんかは学歴一辺倒の教育を受けてきたのにバブル崩壊でそれが意味を為さなくなった だから社会に裏切られたような気持ちを持ってる人間が多いんだろうよ >>904
やっと就職決まって学校に報告に行ったら、
就職課の人があなたの会社でウチの生徒雇ってくれって
懇願してきた時代。社会人ひよこ相手にコレだよ？
そして入った会社は補助金詐欺でハロワ追放
その時の同期はみんな3年待たずに路頭に迷うという
ブラック企業しか踏んだ記憶が無いぞw いい歳した人間が未だに自分の努力不足を受け入れられずに「国のせい社会のせい時代のせい」と喚く様は本当に醜くあさましいね！
そんなゴミどもだから未だにゴミなんだよねー
同世代からしたら迷惑千万だよ！
こんなゴミどもと一緒くたにされるなんてさ！ 団塊世代の頃に大学進学率が高かったら子供世代までとはいかなくてもやはり職にあぶれる人間が多数出ていたであろうって見られてるんだよな
日本の新卒採用システムの弱点とバブル崩壊の合わせ技が今の状況を作り出したとも言える >>914
学歴に未だに縋るなんて社会人として恥ずかしいよ！
自分の全盛期が大学入学時だったなんて言っているようなものじゃないか！
東大なんてたかが通過点だよ！ >>910
若い時に社会の現実を明確に知ることができたのは
良かったような気がする。
氷河期世代の私たちより上の世代って
ものすごく頭悪い人間が多くない？
好景気に乗っただけなのに、それを自分の実力と勘違いして
調子に乗ったまま、あほな老人になるのは嫌だわ。 バブル世代はイージーモードで
ボーナスステージで生きてきてるから
とにかくボサーッとしてて何事もぬるいよね >>916
マトモな会社で働いていれば、
学歴がいかに重要かわかっているはず。
お前、高卒だろｗ
高卒で「東大なんかー」とか言ってるのｗ？ 公務員採用もかなり減らしたから
氷河期は国策だったからね
氷河期は全員で
国に氷河期手当てを
請求したらいい コロナの影響で、氷河期対策にン百億円（だったか？）予算投入しまーす！と言ってた
政策もこのまま闇に葬られそう。 >>920
マトモな会社だから毎年東大なんて何十人も入社しているし、それこそ学歴なんて関係ないと実感するね！
社会に出てからが大事なんだよー
恥ずかしいね！東大すら出ていないような人間が「学歴がー！」なんて喚くなんてさ！ >>910
そこで裏切られた気持ちになる感覚が分からない。
学歴一辺倒の教育というが、むしろ今の若い子の方がそういう社会に翻弄されてる。
団塊ジュニアの頃も工業や商業からしっかりした就職進路選択したる人も少なく
なかったわけで、流されるままに普通科や私大出た人が社会に裏切られたなんて
主体性の無さを社会責任に置き換えているだけにしか思えない。 >>1
甘えてる。
何の根拠も無いのに院に逃げる判断して自滅した人、自分が入りたい企業を調べもせず単に自分が入りたい企業だけを何十社も回って落ちただけなのに、それを努力と宣う人、
氷河期＝国内の大企業を筆頭にカネ（内部留保）も仕事も無く、不良債権を処理しないと
構造上、何も出来ない状況下何にも出来ない素人なのに雇うべきなどと言う人は、氷河期を全く理解してない。
不良債権処理云々のニュース見て自民党を叩いてたニュースを鵜呑みにするようなバカ学生は厳しい氷河期に不要よ。
今、日本で外国人労働者が従事してる仕事は、氷河期当時、素人だった君らがやるべき仕事だったんだよ。
それらは氷河期でも椅子は空いてたからな。それを探して差配する為に単純労働の派遣会社を認めたんだから。
国には、それらの仕事を見つけて差配するのは不可能だから。 今年就活絞られたとしても文句言うなよ
新型コロナ世代も甘えや 氷河期は多人口だから
氷河期全員で国に手当てを請求したら
政治家は
従わざるを得ないよ >>924
団塊世代の流されるままに普通科や私大出た人は
普通に就職できたからね。
比較対象が間違ってるよｗ 氷河期で採用0を続けると企業的にもヤバイと気付いてから、リーマンショックの頃には苦しくても採用0は避ける流れが出来たのは良かったと思う 実際自助努力だけじゃどうにもならんかったからなあの時代 氷河期を嬉々として叩いているのは高卒もしくは高卒レベルの低学歴説。
これ、間違いないと思うんだよね。 ていうか温度差すげーな
どうしても選り好みして就職しなかったことにしたいみたいだけど
就職してて地獄を見たやつが多くてリタイヤした奴もいてその頃就職したやつもほかの世代とは比べものにならんほど低待遇だということが問題なんだよ
あとリタイヤさせられ病んだやつらが受けた処遇は今騒がれているパワハラなんてもんじゃねーぞ 社会人なら分かると思うけど上司は無能ほど精神論に頼る >>934
氷河期世代って学歴ネタ好きだよな
最近の人は高卒とか大卒とかあんまり気にしないぞ 氷河期はパワハラ、モラハラ、ブラック企業なんて言葉がなかった時代。
セクハラも言葉としてはあったけど、全く機能していなかった。 先進国は普通
地方公務員職でワークシェアして
失業対策するから
氷河期を沢山地方公務員で雇えば >>917
ものすごく頭悪い人間が多くない？決めつけるあなたが一番頭が悪いと気づいて欲しいんだけど、かなり恥ずかしいよ >>937
中身すっからかんのゴミ底辺だとそれしか縋るものがないんだろw
哀れなものだよね！ >>939
確かに公務員ってワークシェアそのものだよね。
しかも各々の勤務時間を減らして、シェアするのではなく
みんな9-5時で働いて、少しずつの仕事を分け合うというｗ
一部のエリートを除いて。 >>930
ん？俺は団塊世代なんて引き合いに出してないけど？
敢えて相手してやるけど、団塊世代は中卒や高卒就職が当たり前で
大学進学率は低かったし、まして私大ブームなんてのとは真逆。
流されるままに普通科とか私大とか少なかったから比較にならない。 >>934
氷河期の惨状を表すデータは
沢山あるのに
読み取れないバカってことだから
意味のない氷河期叩きするのは
低学歴だろうな >>941
ものすごく頭が悪い老人さん、どうしましたｗ？ >>1
仕事を選ばなければ正社員なんかいくらでもなれる
例えば建設業とか人手不足で引く手あまただ
非正規な連中なんて自分の実力不相応な高望みをして落とされているだけの話
結局甘えその通りだわな てめえの能無し具合を、ピークの環境と比較して「社会が悪い」とか言ってる連中。
自己責任以外の何者でもない。
そもそも同じ時代で相応に不満のないキャリアを積み上げた奴なんてごまんといるw 新卒のときに地獄を見たのは氷河期限定の話ではないし、氷河期でもバッチリ就職してる人は多いんだもの
その後、救いの手がなかったことは気の毒だけど、それでも「まったく仕事が無い」状態なんか無かったはずだよ
そこで選り好みをしたことは責められても仕方なかろ
だって出産や病気や介護で早くからリタイヤしても、その後社会復帰してる人はいっぱいいるじゃん >>942
本当にそれ
社会人も10年越えたら学歴より職歴が物を言うのに、なんで学歴の話するんだろうな >>944
文章読んでるとよくわかる。
おっさんも高卒でしょ？ とりあえず今の世を構造したやつは悪魔で間違いない
コロナ含め >>946
まあ、人生いろいろあるよね、あなたも頑張ってねｗ >>941
同意。
「氷河期ってものすごく甘えた人が多くない？」という決めつけと同じだね。 結論
氷河期たたく連中は
たたくことで有利になりたい心理が働いている >>954
特に問題ないよｗ
あなたも高卒？専門卒？ >>957
氷河期以外の低学歴。
間違いないと思う。 単に勝てばいいんだよその時その時の競争で。
その時劣位なら次の競争で勝てよ。
そこで負けたらやり方から考えろや。
バカジャネーノかよw >>957
中国ガー、韓国ガー、アメリカガー、アベガー、ミンスガーと何かを攻撃しないとやってられない層は少なからずいるからな >>952
ん？
大卒だけど？一番人口多かった７２生まれの。
ところでどういうところが高卒らしい文章かと？
後学のために具体的に指摘していただきたい。 段階の下の世代でオイルショックとかで就職悪かったけど数年で景気回復して皆少し上の会社に移ってた
今はどうなんだろね >>957
叩くというより、心配してるんだよ
結婚できない人に「 選り好みしてるからでしょ 」と言うのと一緒 >>958
あんまりよくない大学だけど、東京理科大卒だよｗ >>957
氷河期が恐いんだろうな
氷河期が国に氷河期手当てを請求したら
増税して彼らの財布から
取られることになる >>957
氷河期で一括りにするなよ
ID:napzHee60みたいな氷河期底辺をバカにしてるだけ 氷河期はひどかったと嘆いているのは、他の時代だったら普通に一流企業に就職出来て
悠々自適に暮らせてる層。
氷河期を必死に叩いているのは、バブル時代、その上の時代の就職余裕時代でも
底辺職にしか就けなかった低学歴層。
氷河期スレ見てるとよくわかるｗ >>965
どうせ東京なら東大行けば良かったのにね！ 今でも氷河期を言い訳にグダグダ言ってる奴らなんて、いつの時代で同じだろ
むしろ他責にできる言い訳があるだけ恵まれてるわ 結局想像力が足りんのだよ
甘えと言ってる奴は、本人は努力も挑戦も出来る健全な人なのだろうけど
自分がその時代に生まれても「同じように成長出来る」と思い込んでる >>962
偏差値が低い人が各文章だから。
比較対象がおかしいｗ
Fラン？ >>965
理科大って、年齢のよってだいぶレベル違うよねｗ
おじいちゃん？ >>967
期待に沿えなくて申し訳ないが、底辺ではないんだわｗ >>932
お前はバカ氷河期丸出しだな
お前の入りたかった企業に、お前は不要だったんだよ。
それすら理解出来ずに玉砕したのが努力とか笑えるわ。
お前の努力は努力とは言わない。身勝手な願望だ。バカ。 >>971
成長は自分でするものだからな
時代や環境に成長させてもらおうと考えてる時点で甘え >>966
どんだけ自己評価高いねん？自己評価とスペックが一致してればこんなところでくだ巻いてないだろうにそれも誰かがやってくれるだろう的な棚ぼた期待してるし >>971
それ。
頭が悪い人は自分の基準でしか、物事をとらえられないから >>970
お前みたいにここぞとばかりに氷河期批判して悦に入るクズも湧くしな >>974
一応正規合格、倍率は１８倍でしたよ、偏差値は６４だった >>977
はいはいｗ
で、お前も高卒でしょ？違うの？ >>972
具体的に指摘してほしいとお願いしたんだが？
偏差値が低い人が各文章と言われても
偏差値が低い人の文章を日常的に見ないのでわからない。
次は具体的な指摘頼むよ。 >>971
あと知識も不足
外国人でさえ知識人は
日本は新卒採用至上主義だから
底力失敗したら人生終わりだね
と理解して言っているから
氷河期叩きは知識不足でもある
だから低学歴だろうな >>982
え？偏差値64で倍率18倍？！
何時代？ >>971
氷河期世代でもちゃんと就職できているやつはいくらでもいる
学生時代に勉強せず公務員試験も受けずに分不相応な会社を志望して落とされているだけの話でしょ
正社員になりたければ公共事業やってる建設業へ行けばいい
人手不足だから経験ゼロでもいくらでも入れる
まあ甘えた氷河期世代では仕事のキツさに耐えられないかもしれないが バブルの奴らは氷河期叩くのは構わないけど、老後1番年金で打撃を被るというのがまだわからんのかな？
まあ年金無し、バイト、パートみたいな給料で80まで働くなら構わないが >>984
繰り返し教えているが。
比較対象がおかしいと2回も言われて
自分の文章読み直しても気づけない？ >>980
データや統計などを
低学歴は
見ても理解できないんだろうな >>986
あなたは何も知らないんだな、入学者の多くが補欠合格の人なんですよ、大学受験では浪人が２５万人以上いたころの時代だからねえｗ >>987
氷河期は公務員採用も
めちゃくちゃ抑制されたことも知らない
バカなのか？ バブルの奴らは60超えても自分の給料は維持される、老後も年金も安泰だと考えてるらしいな。
本当におめでたいね。 >>991
だから、おじいちゃん。
それ、何時代？ ７０まで働かせて後はコロナで早死にせよって国だぜ
誰がやる気になるんだ？ >>989
そこは９４４で論破したはずだが？
論破されてもう一回比較対象がおかしいと言い出す感覚が理解できない。職場にそういうレベルの人居ないんで。 >>992
それでも受かってるやつは受かってる
要は他人より勉強しなかったから落ちたんでしょ
ぐだぐだ言ってないで建設業行けよ
絶えられるならね 次スレだお
【世代】就職氷河期世代は本当に“甘えている”のか 「団塊やバブル世代には言われたくない」という当事者たち★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582422803/ >>996
論破ｗ
やっぱり高卒だろ、お前ｗ
頭の悪いおじいちゃんに親切に相手してあげるほど
お人よしじゃないんでね。
勉強したいなら自分で読み直してみｗ このスレッドは１０００を超えました。
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