0001うずしお ★2020/05/02(土) 14:59:59.80ID:IAi8CeBN9
前略
――世界的に見た場合、日本は死者数、重症者数が少ないのはなぜでしょうか。これを政府の陰謀のように言う方もいますが。
実際に少ないと思います。それはいろんな理由が考えられるでしょう。
まず衛生観念が高い、といったことがよく指摘されます。清潔な水が近くにある、靴を履いたまま家に上がらない、とか。そういうこともあるかもしれません。
また、繰り返しお話ししているように、医療レベルの高さ、アクセスのしやすさは大きいと思います。
多数の死者を出したアメリカでは、救急車を呼ぶのにも、病院にかかるのにもかなりのお金がかかります。そうすると、具合が悪くても病院に行かない、行けないといった人は一定数出てしまいます。今回亡くなった多くの人が貧困層だというのはそういうことでしょう。「日本でもタライ回しがあるじゃないか」と言われるかもしれません。確かにそういう問題は解消されていません。
しかし、たとえば東京都では救急医療について「東京ルール」というものを10年前に定めています。「5つの病院に断られた」「30分以上搬送先が見つからない」といった場合には、東京都が定めた地域救急センターに搬送する、というルールです。他の自治体でも様々な取り組みが進められていると聞きます。
「日本はダメだ」と言うのは自由ですが、他の国と比べて決して引けを取るようなシステムにはなっていないと思っています。
「BCGが有効」という説も聞きますが、これはまだよくわかりません。そういうこともわかればいいとは思いますが、少なくともそれは現場の私たちが判断できることではないのです。
なお、「検査数が少ないから死亡者が目に見えていないだけ」といった主張は完全に陰謀論の類です。たとえば別の肺炎死だとか、謎の死者が急に激増しているというのであれば、そういう仮説も立てられるのでしょうが、そんなことはまったく起きていません。
以下ソース元で
デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05020632/ >>933
目の前の患者に肺炎の疑いあり
なぁ、これでコロナを疑わなかったりゴマかす医者がいるのか？
自分が感染して死ぬかもしれないんだぞ 0954不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:54:42.96ID:9nHUygfO0
>>936
マスゴミのミスリードのせいだよ
>>891
これをきちんと毎日数時間おきに報道すればそれなりに落ち着くよ 0955不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:54:48.23ID:k5aKJ64T0
絶対に肺炎の死者数かなり増えてるだろね。
厚労省はまだ去年の１２月以降の死因毎の死者数出してないみたいだけど何やってるんだろね？
0956不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:54:48.48ID:xPkWXGbW0
パヨクの言う通りもっと感染者が多くて亡くなってる方が多いのなら
今頃日本中の火葬場がパニックになってるはずだがそんな話聞いたこともないな
知り合いで亡くなった方もいないし
>>922
ないことの証明は無理だって聞いたことない？
死者数誤魔化してるソースがあるなら先に出せよ 0958不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:55:10.89ID:q8ucXKEj0
政府の初動から今までの対応が信用を無くしてるんだと思うよｗ
0959不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:55:14.40ID:Xd1qmWVZ0
>>944
けどさぁ、5人の徳島と4317人の東京じゃ、最前線が違い過ぎるから。
匿名だと記事の意味無くなっちゃうよ。 >>945
死んでないし、文句言えるだけの元気はあるのだから、重症って程でもないわけだよ
特効薬がないのだからしょうがない事だな
人間性とかの話ではない
そういった方向にもっていきたいのは理解できるけどなｗｗｗ s型とL型というのがあるみたいで
武漢以外のアジアはs型で
欧米には強力なL型がまん延した仮説があり
0962不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:55:31.47ID:8o3NjOq20
日本で重症者と死者が少ないのは食文化のおかげ
豆腐、納豆、味噌、漬物、あと魚な
割とマジでそう思うよ
0963不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:55:43.26ID:AvXCGBGr0
人の死は重いからな
ホームレスなら別だが感染者数は誤魔化せても死因は誤魔化せない、遺族が居るから
とりあえずここ数ヶ月で周りに
コロナでしんだり入院したひとはいないな
普通に別の理由で死んだり入院した人さえいないや
@ 千葉
人口動態統計って昨年度しか数字落ちてないと思うんだけど
2020年3月の数字なんかあるの？
どこに？
想像だけならなんとでも言える
どちらの立場だとしてもな
あのさ、検査やりまくってると評判のドイツや韓国でもたかだか人口の１％やぞ
この地球上で検査足りてる国なんてどこにもないのよ
分かりきってるとか分かってる国なんて無いとかアベサポって大変やねw
0970不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:56:28.39ID:V9xpFvbD0
>>757
二次救急の総合病院に勤めてるけど、一応、「東京ルール」で当番病院が決まっているので、
各病院が受入不能なほどに搬送の要請が重なっていなければ今でも「たらい回し」にはならないよ。
ただ、搬送されてきた患者に新コロの疑いがあった場合、診察を行う場所、救急車も含めて全て消毒するので、
事故や通常の疾患でも救急が逼迫することはある。
これを避けたいのであれば、医療体制を充実できるような医療・福祉政策を進めるしかない。 >>955
例えば、肺炎での死亡者数が少々増えてたとしても
新型コロナでの死亡率は、それでも低いままだと思うよ 0973不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:56:49.56ID:Y274oTFo0
こいつ全国の病院見て回ってるのか？
すぐバレる嘘つくなよ
タバコの煙とコロナどっちが危険ですか？
厚生省は答えてよ。
0976不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:57:12.28ID:Ewz2D7ol0
PCR検査に時間かかるからって
東京女子医大の知り合いの医療関係者に聞いたら
コロナの症状かもって時点で先にCT次にPCR検査してるってよ
検査は時間かかるし、CT見れば診断出来るって言ってる
0977不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:57:16.15ID:7x7dWeZZ0
集団免疫作戦のスウェーデンよりはるかに検査数少ないんだからな
日本は密かに集団免疫作戦を実行してたんだよｗ
上級国民のみが知る下級虐殺計画だ
>>1
偽陰性感染者によるインフルの流行過程について、とても解りやすかった。
有意な記事だと思う。
残念なのは、デイリー新潮という、全く信頼の無いメディアの記事だということ。
取り敢えずみんな元記事の全文を読むことをお勧めする。 0979不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:57:32.11ID:BhRJjZH80
死者数はごまかしできないってばよ。数自体はごまかせないの
ごまかせるとしたら、死因の方。
できるとしたらだよ。
死者数に間違いもほとんどない、ただ死因に間違いはある。
なぜなら、死者全部をｐｃｒ検査してないからだよ。
だから全部検査すればある程度わかるっつってんだろ
できればな
>>943
軽症者が数時間で死亡する例が10倍もあって統計から漏れているんだったら今頃火葬場は大惨事だろうが >>970
ある程度地区ごとに感染の疑いある患者の受け入れ施設作っとかないと混乱するだろうな 0982不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:57:44.35ID:YAVH23ao0
挑発的なタイトルに誘われて来てみたらウンコつかまされた
だから、感染症数は発表されてるより沢山いるだろうが
死亡者数はそう変わらないと以前からいわれてるよね
それを玉川さんとかが煽って言ってきたでしょ
この間、別のことでお灸を据えられたけど
>>967
日本の問題はどちらの立場も数字を出して議論しないこと >>960
元気があるから文句を言うのではなく問題があると考えているから文句を言う
これは生きて体験した人間なら行動して当然のこと >>968
検査数が１０倍違ったら死者数も１０倍違うと推測できるだろ 検査数が少ないのはエビデンスのある話なんだよな。
あとはもう検査してない以上エビデンスがない話になるだけだろ。
陰謀論とか言うのは言い過ぎだわな、エビデンスないんだから。
0988不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:58:20.26ID:q8ucXKEj0
過去の統計や色々と嘘があったからたぶん信用できないんだよ
>>979
明らかにコロナと無関係な死亡者もいるのだから
全数検査する必要は全くないんだよな 0990不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:58:42.04ID:Xd1qmWVZ0
>>970 嘘はやめて。
新型コロナウイルスの感染拡大で救急搬送の受け入れを複数の病院から
断られるケースが相次いでいる問題で、都内では今月に入って感染の疑いがある患者が、
およそ110か所の医療機関から受け入れを断られたケースもあったことが
関係者への取材で分かりました。 0991不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:58:51.17ID:Y8xBO3iF0
肺炎死亡者が前年の３倍だけど
死後、ＰＣＲ検査なんかほぼ全くしていない。
新型コロナかどうかわからない。
葬儀業者は、新型コロナだったら、商売封鎖になるからびびりまくってる。
病院も葬儀業者も、新型コロナだとなれば、関係者の全員のＰＣＲ検査
建物全部の消毒、新規顧客の受け入れ中止等々
絶対、新型コロナと関わりたくないと、PCR検査を
さけまくってる。
慶應病院の来院者無差別サンプルで、６％が新型コロナ抗体陽性だから
少なくとも２３区では６％はすでに感染してる。
ＰＣＲ検査の数値の数百倍の人数だ。
0992不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:59:06.32ID:8Kchv1us0
>>950
自宅療養は元から可能だったんだよ
医師には強制する権利が無いんだわ 0994不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:59:27.03ID:mLwQDIaS0
>>929
潜在感染者数に治療対象の死亡率を掛けて、バカじゃね。
パヨクはホント数字がダメだな 0995不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:59:30.28ID:V9xpFvbD0
>>774
勤務先でも不要不急とこちらが判断したオペは全て断ったけど、
患者さんからしてみれば急を要すると感じるだろうとは思うよ。 0996不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:59:30.36ID:TVhT2Ace0
政府が死者数をごまかしてるってことは無いだろうが、
医療レベルがG7で最低なのは事実
>>984
検査数が少ない限り
こういうのはいつまでも続くな 0998不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 16:59:48.40ID:LflnTf5w0
1000不要不急の名無しさん2020/05/02(土) 17:00:00.73ID:BhRJjZH80
火葬場にきけよ、俺に聞くな
とにかく重症者だけがしぬわけじゃないってことだよ。
軽症者でも数時間で死に至るんだよ。
わかってねえなあ
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