【歴史】「一人だけRPGの初期装備」「無課金勢やろ」…長篠の戦いの屏風絵に描かれた、軽装すぎる謎の兵士が話題に★2 [記憶たどり。★]

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0001記憶たどり。 ★2020/08/03(月) 00:05:21.67ID:qyBe5Vt99
https://news.yahoo.co.jp/articles/199574d16cd71ea0c62ad721cab238b6e7c2ba6d

織田信長、徳川家康連合軍と武田勝頼軍が雌雄を決した長篠の戦いの模様を描いた
『長篠合戦図屏風』に「一人だけRPGの初期装備の奴がいる」とインターネット上で
大きな話題が巻き起こっている。

実際に屏風の画像に目を通すと、甲冑で完全武装した兵士たちの中、
たしかに一人だけ青い着物しか着ていない超軽装の男が確認できる。
長篠の戦いと言えばその規模だけでなく、鉄砲の大量導入で知られる合戦。
弾丸の飛び交う戦場をこんな軽装で駆け抜ける男の姿に、ネット上では

「無課金勢やろ」
「賭けに負けた奴やろ 」
「当たらなければ問題ないとか言ってそう 」
「一撃離脱型やろな むしろ強キャラに見える 」

などとさんざんな賛辞が寄せられているわけだ。

いったいなぜこの男はこんな軽装で長篠の合戦に参戦しているのだろうか。
この謎に迫るべく、まいどなニュースでは『長篠合戦図屏風』を所蔵する
徳川美術館のご担当者にお話をうかがってみた。

中将タカノリ(以下「中将」):この兵士が評判になっていることはご存知だったでしょうか。

担当者:存じませんでした。合戦図屏風について関心を持っていただけたことは嬉しく感じております。

中将:他の兵士が甲冑で防備している中、なぜこの兵士だけ軽装なのでしょうか。

担当者:合戦図屏風というものは大将を顕彰するために描かれるのが一般的で、
画面には甲冑を着込んだ上級武士を中心に描かれるのですが、実際には軽装で
戦に参加した人も数多くいました。おそらくこの兵士はそういった人たちの一人として
描かれているのだと思います。

   ◇   ◇

戦国時代の合戦と言うといかめしい甲冑をまとった武士たちの姿を思い浮かべる方が多いと思う。
しかし、実際に参加している兵士の多くは身分の低さや貧しさゆえに、この男のように軽装での戦いを
強いられていたのだろう。事情を知ると、こんな時代に生まれなくて良かったと少しホッとした気持ちになった。

なお当記事の制作にご協力いただいた徳川美術館では現在、世界有数の漆コレクションと、
夏休みにぴったりの鬼や妖怪の展覧会を開催中。8月末までに来館した小中学生全員に妖怪ブックと
妖怪シールもプレゼントしているので、ぜひ訪れていただきたい。

長篠合戦図屏風江戸時代18-19世紀  徳川美術館蔵
https://public.potaufeu.asahi.com/7a43-p/picture/22457741/809fd1c5cd05efddc245c94156bd54d0_640px.jpg

【写真】こちらが軽装すぎる謎の兵士。こんな格好で戦場を駆け抜けているとは…
https://public.potaufeu.asahi.com/994b-p/picture/22462161/d1bb7a95a356efdc767c4a2d98ca618a_640px.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596375975/
1が建った時刻:2020/08/02(日) 22:46:15.25

0952不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:31:19.69ID:6RkmXD3p0
>>465
同感だな
あんな知恵遅れアメ公に俺らがヤラれていいわけが無い

0953不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:31:37.38ID:cOJsdgFZ0
本多忠勝も初期は軽装だったらしいしな
重装で傷だらけの井伊直政をバカにしていたらしい
あと軍神様もかなり軽装だったとか
というか、越後勢がみな軽装
あすこは軽装にショートスピア構えて
圧倒的スピードで迫ってくるから各国の驚異の的だったとか

0954不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:31:37.43ID:wlBseMl/0
武田軍の礫隊という尖った石ころ投げてる絵はないのか?
またパーの軍師様気取りが発狂するぞwwwwww

0955不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:33:52.36ID:VAh3wuwX0
>>926
服や甲冑は自腹だったんだよな


絶命のリスクがあったわけだし
そこに大枚投資したくなる心理は
わからんでもない

0956不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:34:08.63ID:OgDl83qa0
>>784

だはwだはwだはwwwwww

0957不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:34:25.57ID:RklIHrQP0
敏捷極振りなんだろ
強キャラだよ

0958不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:34:29.62ID:maB9HuVx0
昔は弓矢が面制圧の迫撃砲みたいな使い方だったんだろうが
弓矢と槍の間の距離を埋めるミドルレンジな武器は銃以外にあったんだろうか

0959不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:34:45.40ID:QGZWhKCH0
密集戦じゃなかったら鎧着た奴が軽装の奴に追いつけるわけないから
槍で突いては逃げ、突いては逃げしてれば、永遠に戦えるぞ

そもそも、基本的に刀は2〜3人切ったら疲れて動けなくなるくらい重い

0960不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:35:03.91ID:7l6PSkVi0
軽装の敵が多かったとなると刀普通に有効な武器になっちゃうな
まあ使えないならそもそも持たないから使ってたのは間違いないんだよな

0961不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:35:51.87ID:39pGtn6I0
>>958
いい距離に敵が居たら石投げるだろ?

0962不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:35:58.30ID:R5ulBB0b0
>>948
日本馬は小さいから戦場では使われなかったという説
大河ドラマで上杉謙信役だった1メートル90ぐらいの阿部寛が乗っていた馬は木曽馬だったけど全然違和感なかったよ。後から知って驚いたわ
小さいから役に立たないってwモンゴルはポニーサイズの騎馬隊でユーラシアを制覇したってのにw

0963不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:36:14.79ID:DhnU8ETn0
>>1
前日までに賭けですったんだろうな

0964不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:36:27.23ID:txSXIsqO0
殴ったり蹴ったりする醜い戦い方を禁止して、
刀を持った者同士で、優雅に、そして時折、言葉を交わしながら戦えばいいのに。
「○○殿、そなたの太刀筋は素晴らしい」
「いやいや、△△殿こそ見事な剣術でござる」 とかさ。

泥臭い戦い方は止めようぜ!

0965不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:36:28.18ID:Y12SaNQq0
小柄を投げまくってんだろ

0966不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:36:39.86ID:MHMxDp3j0
>>905
昌景は銃弾食いながらも柵まで辿り着いたらしいな
その時、鬼の形相だったて今朝スズメが話してたよ

0967不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:36:43.79ID:KAzriw5v0
農民からの志願兵じゃないの?

0968不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:37:03.56ID:h3ABMc1qO
クリアしたから難易度あげたんや

0969不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:37:16.49ID:maB9HuVx0
ローマ兵だって長槍の他に剣を持ってて
命知らずな蛮族の接近戦に備えていた
刀も絶対使わないわけではないのだろう

0970不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:37:18.30ID:3aY3Ce0+0
ゲームボーイのサガ2でアシュラの世界で捕まってた覆面だろ

0971不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:37:28.46ID:jlo7tSzZ0
>>955

自腹で甲冑を揃えるのは、上位武士のみ。

末端の足軽などは、支給品の幟ノボリや陣笠を身に付けている。
幟は、敵味方を区別するのに必須なもの。

0972不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:37:34.23ID:KAzriw5v0
>>312
もっと裸じゃないとACが足らん

0973不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:38:40.00ID:F+D3BYIu0
ウォーリーだよ

0974不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:38:40.55ID:K27fA6B10
>>959
軍隊同士がぶつかり合う時の基本は鉄床戦術が基本だから、
徒歩の兵は前線で槍を打ち合ってるうちに横や後ろから騎馬隊がやってきて斬り殺される。

将棋の歩と同じで他の兵科に支えて貰わないと悲惨。

0975不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:39:04.86ID:7l6PSkVi0
>>959
槍は突いて使う武器じゃねえよ
そんな使い方したら手練に絡め取られるぞ
槍は叩きつけて使う武器だよ

0976不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:39:10.61ID:QgQxVsnm0
大河武田信玄の渡辺正行が小汚い軽装で石礫投げる専門職だったな
下の太鼓背負ってニヤケながら呑気に振り返ってるムロツヨシとか
筆みたいなの振り回して突撃かましてるのとか他にも色々いるな

0977不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:39:10.85ID:/xCtPcP90
屏風絵からは 3万8千人 vs 1万5千人 の戦いには 見えない
せいぜい 数百人程度の 小競り合い

後の歴史家が 盛った?

0978不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:39:37.79ID:WncEQgWw0
刀=ピストル(実際には使わん、将官級はこれだけ持ってたりもする)
槍=小銃
弓=携帯迫撃砲
鉄砲=重火器

俺のイメージはこんな感じ

0979不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:39:45.25ID:maB9HuVx0
>>961
投石か

0980不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:39:47.07ID:QGZWhKCH0
>>960
刀は2〜3人切ったら切れなくなるからほとんど役に立たないぞ

元日本兵の爺さんがNHK特集で、
軍刀は重い上に速攻切れなくなったり折れたり、銃剣もまったく役に立たなかった
白兵戦で一番役に立ったのはスコップ!
突く、切る、殴る、適当振り回しても大ダメージ食らわせる事が可能で
すごっぷ使い勝手が良かった と言ってた

0981不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:40:15.35ID:VAh3wuwX0
>>953
謙信ってか、
景虎カゲコは
女だったんだろ

女の筋力的に重武装は無理だよ

井伊直虎ナオトラ ナオコ

虎はコとも読めるから
いかにも女の名前だわ

カゲコも
五輪クラスのアスリートだったんだろうな

0982不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:41:04.54ID:WncEQgWw0
>>975
雑兵ならそうだが士分の槍は突く
槍もいろいろある

0983不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:41:25.52ID:vrVw788I0
物取りではない
すぐ上で山県昌景が戦死してる最前線

0984不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:41:35.27ID:QGZWhKCH0
>>975
先っぽ切り落とされて終わりだろうな

0985不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:41:45.06ID:39pGtn6I0
>>979
たぶんいい感じのやつ2,3個袋に入れてたんじゃないかな俺なら持って行くw

0986不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:41:45.90ID:7l6PSkVi0
>>980
何で切らなきゃいけないんだよ
戦場でそんな余裕ねえだろ
刀なんざ振り回してぶん殴る武器だろ
ついでに切れりゃ儲けもんだ

0987不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:41:51.38ID:jlo7tSzZ0
>>977

アホ!

絵師も、全員、屏風に画くほどヒマ人じゃねえだろうw

0988不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:42:04.74ID:R5ulBB0b0
>>977
用の東西問わず、どこの絵画に戦場で戦った兵士全員描きこむ奴がいるんだ。
省略だよ省略

0989不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:42:39.85ID:jlo7tSzZ0
>>983

刀を抜いてない時点で、物取りだな

0990不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:43:12.99ID:bb632PqJ0
>>615
太鼓係とバチ係では?戦太鼓だろ

0991不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:43:25.84ID:yaWDQGiz0
>>980
廃材処理でスコップで角材叩ききったことあるわ

0992不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:43:28.93ID:22t7P27V0
>>980
軍刀は、大量生産の数打ちで、役立たずのなまくらだからな。
とりあえず全員に配るねってな代物だから、
当然ですわ。

0993不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:43:30.83ID:BwX/jivU0
昔の絵って一つ一つ解説が必要だね

0994不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:43:34.43ID:IfTg1V+/0
>>2
脚がある

0995不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:43:48.97ID:kSqOdDBh0
>>962
モンゴルの騎馬民は平原で短刀と短弓で戦ったから
秀吉の朝鮮出兵の時は、山が多い地形で騎馬の出番無く秀吉軍の槍や刀で虐殺されてるよ

0996不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:43:54.61ID:QGZWhKCH0
>>986
あら〜
書いてる事を理解できなかったのね〜

刀で殴ったら、速攻刀が折れる
と書いてるんだが?

読解能力無いんだな

0997不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:44:34.89ID:Vq0ZgMoL0
コメントが2ちゃんねるのキモオタ関西弁

0998不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:45:38.03ID:maB9HuVx0
>>991
振り回したらサックリ切れるのは真であったか

0999不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:45:44.86ID:7l6PSkVi0
>>996
言うほど折れんぞアレ
曲がるけど折れはせん

1000不要不急の名無しさん2020/08/03(月) 02:46:11.80ID:ACYys13P0
>>926
なるほど

「戦場荒らし」について教科書に記載して、戦争で何が起こるかを伝えた方が良いのかもしれない

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