【選択的】夫婦別姓に反対する保守派の本音はどこに? 強硬に反対 不可解な主張★3 [りんごちゃん★]

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0001りんごちゃん ★2020/12/23(水) 13:59:30.66ID:3AiyHClu9
自民党内の保守派は「選択式夫婦別姓制度」について頑強に反対しています。しかし時代が少しずつ進むなかで、
有権者の世代交代が起きてくると、選挙に落ちては大変ですから多くの議員は徐々に態度を軟化させてきました。
これを受けて、最高裁大法廷で審理されることになったので、判例変更となるかもしれません。

報道によれば、別姓反対派は、この11月に自民党内の議員連盟として「『絆』を紡ぐ会」というのを結成したそうです。
(発起人は高市早苗議員、山谷えり子議員、片山さつき議員など)
その会は12月3日に、下村博文政調会長に対して、選択的夫婦別姓の導入には慎重に対応するとともに、
旧姓の通称使用を拡充するよう求める提言書を手渡したそうです。

提言書の中では、夫婦同姓は「子育てや夫婦親族相互扶助の環境づくりの土台」として、別姓に関しては
「子どもたちの心への影響を考えれば慎重になるべきだ」としていると報じられています。

この問題で、今ひとつ分からないのは、こうした反対派の本音です。今となっては、イデオロギーによる勢力争いになっているので、
高齢保守票を抱えた選挙区の議員、組織票がなく高齢保守票にも手を伸ばさざるを得ない議員などは、立場を硬化して票を固めるしかないのかもしれません。

<子供への「いい影響」の不可解さ>

ですが、特にこの問題については、とにかく反対派の理屈と心情が見えないのです。例えば、似たような保守派の主張として、
婚外子(非嫡出子)の相続差別肯定という問題があります。これは既に最高裁判決が出て民法も改正されていますが、
一時は差別を肯定する保守派が頑強に法改正反対を叫んでいました。

この問題では「他の女性との間で子供を作る男性の正妻は、じっと耐えて家を守っているので、
少なくとも自分の子供と婚外子とは相続で差をつけなくては我慢がならない」という「イエ」や「正妻」の立場からの議論というように考えれば理解はできます。
間違っていますし、既に是正もされた問題ですが、当時の反対論は何を根拠にしていたのかはイメージできるわけです。

ところが、夫婦別姓反対論というのは、その根拠が見えません。例えば、今回の「会」の主張では、
「通称として旧姓利用を拡大すべき」としながら「戸籍だけは同姓」にするというのが、「子どもたちの心への影響」にとって大切というのですが、全く意味不明です。

お母さんは旧姓を通称として学会発表をしたり、それこそ国会議員として活躍したり、ビジネスの交渉をまとめたりしているが、
家にいるときは夫婦同姓の戸籍謄本を見せて育てると、子どもにいい影響があるなどという理屈は、やはり理解不能でしょう。

全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/015a512de54147f2cde6b7749039482a13ae44e7


■参考
内閣府 選択的夫婦別氏制度の導入に対する考え方
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/2-2.html
>「婚姻をする以上、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきであり、現在の法律を改める必要はない」と答えた者の割合が29.3%、
>「夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望している場合には、
>夫婦がそれぞれ婚姻前の名字(姓)を名乗ることができるように法律を改めてもかまわない」と答えた者の割合が42.5%、
>「夫婦が婚姻前の名字(姓)を名乗ることを希望していても、夫婦は必ず同じ名字(姓)を名乗るべきだが、
>婚姻によって名字(姓)を改めた人が婚姻前の名字(姓)を通称としてどこでも使えるように法律を改めることについては、かまわない」
>と答えた者の割合が24.4%となっている。

同調査による年代・男女別グラフ
https://survey.gov-online.go.jp/h29/h29-kazoku/zh/z16.gif

前スレ
【選択的】夫婦別姓に反対する保守派の本音はどこに? 強硬に反対 不可解な主張★2 [りんごちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608690400/

0952ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:03:00.62ID:ClS3u28D0
選択制であって強制じゃないのに反対派がいるのなんでかよくわからない
時分が別姓を選ばなければいいだけじゃないの?

0953ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:03:06.58ID:hNVVs5K80
>>946
あるなら教えて。
日本と中国と韓国以外で選択的別姓認めてない国。
出てこないってことはないんじゃないの?

0954ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:03:20.16ID:78R9w7/B0
>>947
変えなきゃ変えないでかまわんさ。
有名無実化するだけだから。

0955ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:03:26.95ID:8Rf9LTq10
>>949
庶民に姓があったの?

0956ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:03:55.56ID:yo1gVP2I0
>>944
法律を変えるつもりがないなら、議論するだけ無駄だったなw

0957ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:04:10.20ID:8Rf9LTq10
>>954
何話ずらしてんだよ、お前が法律だから従えって言うから
憲法に対してもその姿勢なんだよな?って聞いただけだろ

0958ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:04:21.56ID:l/Vyys+n0
>>944
大丈夫、大丈夫w
国民の7割は選択制を容認してるから、国会審議にかかかればすぐ通ります
自民が党議拘束かけたらダメだけど

0959ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:05:20.81ID:8Rf9LTq10
性の問題に関してもこの問題も
江戸時代までは緩かったことが
明治以降に無意味に西洋の影響で厳しくなったのがムカつく

0960ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:05:25.48ID:NmXCkvvf0
>>953
だからさあ、お前が調べてレポートしろっての
なんかよっぽど恥ずかしい苗字なの?
で、別性の子供たちに不便がないか全員に聞いたの?

0961ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:05:30.40ID:78R9w7/B0
>>955
ちゃんとあったよ。
根なし草には親から伝えられなかったようだが。

0962ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:06:36.97ID:78R9w7/B0
>>958
積極的じゃないから無理だよw

0963ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:06:51.68ID:KvAmqyjF0
ファンタジーなんだよ。
資質に応じて気づくのに何十年もかかってるだけ。
優秀な同級生と違って、出世できない奴が多いだろ?

0964ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:08:01.37ID:yo1gVP2I0
>>949
ばーか
旧戸籍法制定時は夫婦別姓で運用
それを改正して改姓許可
次の改正で同姓にすると規定したんだよ

明治以前でも元家の名を使う夫婦が多数派

0965ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:09:05.93ID:l/Vyys+n0
>>962
いや、メディアも報じてるし、尻すぼみだったけど自民PTも立ち上がったから、近いうちに通るよ
次期通常国会はコロナ関連法制と安部さんの桜疑惑なんかがあるから、しばらくはダメだけど

0966ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:09:42.53ID:78R9w7/B0
>>964
落ち着くところに落ち着いただけじゃんw

0967ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:09:52.21ID:yo1gVP2I0
>>961
ねぇよ
あるのは苗字
姓は無い

0968ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:10:51.41ID:ovRpGm+W0
>>516
「表面的」にはな。

0969ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:11:03.98ID:l/Vyys+n0
>>967
それ、揚げ足取り
明治以降、姓、氏、苗字、名字は同じ意味になった

0970ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:11:51.84ID:yo1gVP2I0
>>966
列強のドイツを見習ってそうしたわけだが、今やドイツは選択制な
夫婦同姓に伝統や歴史なんざねぇよ

0971ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:12:25.04ID:78R9w7/B0
>>965
重要度が低いから、国会が荒れれば時間切れで通らないよw
精々野党が暴れないように祈るんだねw

0972ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:13:36.14ID:hNVVs5K80
>>960
だからないって言ってるじゃんw
あるというならその国教えてw

0973ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:13:46.45ID:yo1gVP2I0
>>969
次から間違えんなよ^_^

0974ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:14:41.06ID:nAYMLyVI0
>>952
そんな正論は反対派には通用しないよ
宗教団体を舐めちゃダメ

0975ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:15:49.46ID:78R9w7/B0
>>969
それは戦後です。
明治の制度では氏と名字は別表記です。

0976ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:16:36.44ID:l/Vyys+n0
>>974
あ、神道政・・・・・・(自粛w)

0977ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:17:06.47ID:yo1gVP2I0
ちなみに江戸時代までの姓と明治以降の姓は別物
苗字と姓が同じになった訳じゃない

0978ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:17:08.95ID:zCn+8Ohs0
結婚しなきゃいい

0979ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:17:43.50ID:qOnw9Qu/0
自由

0980ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:18:41.74ID:l/Vyys+n0
>>975
いや、1975年の姓尸不称令以降だよ

0981ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:25:35.97ID:DmLhAHtm0
>>701
それでいいんだ?俺もそれでいい
じゃあ別姓いらないな解決

0982ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:27:00.10ID:dUn/yGH+0
保守男の本音=女は家で黙って股開いて男のいいなり性奴隷になれ
保守女の本音=私が家で性奴隷になってるのに働いて
自由にお金使うなんて許さない専業主婦の地位を脅かすな
専業主婦は別姓で働く兼業主婦や独身より幸せで偉い

0983ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:28:43.99ID:tNAPWBLi0
>>793
まじ老害やな。改善したほうがいいことは変えた方がいいやん。
はんこ議連のおじさんと同じだな

0984ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:33:22.42ID:78R9w7/B0
頻りに別姓派は家制度を否定してるけど、寧ろ家制度に拘っているのは別姓派だよな。
結婚とは新しい家を作る事なのに、姓に拘って元の家に居ようとしている。

0985ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:35:25.29ID:yo1gVP2I0
もし日本の中世の伝統を重んじるならば
氏・姓・名字・通称・実名になる
みんな知ってる通称徳川家康は

源・朝臣・徳川・次郎三郎・家康

が正式なお名前

0986ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:37:14.08ID:74fc0m+f0
こんなの認めてたらキリがない

0987ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:39:14.65ID:yo1gVP2I0
>>984
家制度とか何時代からタイムスリップしてきたんだよ

名字変えるのがめんどくさいって話なのに家制度なんて関係ねぇよw

0988ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:42:29.46ID:dUn/yGH+0
>>984
家制度にこだわってないなら男の姓にこだわらず
女の姓に合わせたり新しい姓を立ち上げればよい
男の姓にこだわっているのは保守派
新しい姓が受け入れられるなら男が元の家にいようとして
女の姓に合わせないのはなぜだ?

0989ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:43:36.91ID:hNVVs5K80
>>986
切りなんていらないんだよw
なんで日本は中国韓国と一緒で選択的別姓認めない国で
いなきゃいけないんだw

遠慮しないでそっちのグループから離れようぜw

0990ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:43:46.37ID:tNAPWBLi0
ぶっちゃけこの議論は当事者じゃない40以上は参加しかくないと思うけど、選択的別姓反対派はほとんどジジイばっかだろなー

0991ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:44:02.73ID:sN6v9rho0
>>9
それな

0992ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:47:44.30ID:yo1gVP2I0
>>990
未婚者限定の調査結果とか欲しいよな

0993ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:49:46.82ID:hNVVs5K80
>>992
いや高齢ネトウヨも未婚だしw

0994ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:55:18.53ID:oCwTUMjlO
逆に想像力のない思考停止洗脳済み信者が賛成賛成言ってるようにしか思えない
家庭内から世の中まで手間や面倒やトラブルが多発する未来しか見えないのに

0995ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:57:14.65ID:prYkBMAz0
>>36
まあ、自分たちは周囲が気を使うから何の苦労もなく使い分けてたってこと。
そういうレベルで良い影響だとか三馬鹿官女だわ。

0996ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:58:10.92ID:Cgkmn4Yj0
婚姻時に二人が決めたまったく関係のない新しい苗字を名乗れるようにしてしまおう

0997ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 21:58:50.58ID:prYkBMAz0
>>45
銀行口座作ったことあんの?
本人確認が問題になるだけだよ。

0998ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 22:01:21.07ID:prYkBMAz0
>>60
なに寝言言ってんの?
銀行に問い合わせてみろよ。笑われるから。

0999ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 22:03:04.19ID:prYkBMAz0
>>214
なんか触っちゃ行けない人のような気がしてきた>>69
親権の意味わかってないだろ w

1000ニューノーマルの名無しさん2020/12/23(水) 22:05:35.53ID:prYkBMAz0
別姓反対派が反知性だってことがよく理解できるスレだわ。

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