【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★4 [potato★]

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0001potato ★2021/01/14(木) 14:22:10.39ID:gY1Kq0Q29
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610598262/

09522021/01/14(木) 15:19:02.99ID:GAH7LVUU0
検査が100%じゃないのに感染者じゃないと言い切れない。常にリスクはある。

0953ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:03.71ID:CxgZJz2i0
>>933
進次郎構文かと思ったら割とまともなこと言ってるのか

0954ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:12.84ID:ZIUVSD/W0
>>905
感染者を何時まで感染者として数えるか?w呼ぶかw
なら延べ人数でいいだろw
陽性が出た数は誤魔化してないんだからw
減らしてはないwww

0955ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:14.68ID:4lHTxAHS0
>>943
pcr検査はそもそもそういうのが分かる検査ではない

0956ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:15.67ID:KA9G+4tw0
>>839
陽性でも感染している人もいれば感染していない人もいるということですな

0957ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:18.70ID:x+xSWpAK0
>>902
従兄弟の子供の同級生の親の親が死んだって話は聞いた。

0958ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:24.97ID:jKMNHMpo0
吉村の言うとおり!こいつはいつも冷静。
バカにこの理屈が分からない。

0959ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:25.05ID:Xh6jEfHy0
>>919 ソースある?
症状出る前に感染させるのは知ってるけども・・・

0960ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:25.33ID:Q6OTeWbS0
>>787
コロナ非対応病院こそマスコミの叩く材料に使われているだけ。コロナ対応と非対応を分けないと、地域医療自体崩壊しかねないし、そもそもコロナ非対応病院にICUや人工呼吸器がどれほどあるの?重症化したら転院するのか?

0961ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:26.88ID:Rj4qqhiM0
意味不明

やばくね?この人

0962ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:28.77ID:RNI5SUIi0
>>947
すまん安価ミス

0963ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:33.95ID:0JICq+cL0
偽陽性者が居るから?

0964ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:34.10ID:cKmfUFwb0
ちゃんと日本語話せよ
変な言い回しするやつらばっかで頭おかしくなりそう

0965ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:34.84ID:mzV50IS00
なんだこれ?とんちか?

0966ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:41.40ID:Z/BmxDOG0
政治家も
国立出とそれ以外の差あるな
国立出は自身が理解できてるから
それが当たり前やと思ってしまうとこある

0967ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:44.36ID:Kx4sVokk0
>>943

体内にじゃなく、細胞内にやぞ。
感染したかどうかは。

0968ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:19:53.95ID:Pgkoi1zE0
>>673
まだ免疫を持っている人なんて皆無で、陽性者のほぼ全員が発症しているじゃん。
ワクチン打った後ならともかく、現時点で陽性者と感染者を分ける必要は無いだろ。
どちらも隔離対象で扱いは変わらないのだから。むしろ、無症状陽性者が最も危険。

0969ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:10.01ID:nixw2uw00
大阪知事のポエムは進次郎先生ほどのキレがないな。

0970ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:17.10ID:dphl1Ugy0
>>868
リアルタイムPCRてこんな感じなんか

0971ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:18.56ID:jdAefju60
維新信者の言い訳が悲しすぎる

0972ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:23.18ID:I0mxWZA80
説明下手ではあるけど意味は分かるだろ
全く理解できないやつこそヤバいぞ

0973ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:36.96ID:4lHTxAHS0
国会では日本のCT値が高いのも含めて議論してたから、それも説明したらわかりやすいかもね

0974ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:44.30ID:SIEwcluX0
Ct値を下げているところは検査対象範囲を広げて大量に検査をしているところ
そこを見習うなら日本も検査対象を広げるべき

0975ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:49.43ID:Z/BmxDOG0
>>959
冷静に考えれば
有症状者だけで感染拡大するウィルスやと
ここまで広がらんやろ

0976ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:20:52.83ID:L7qCePF80
>>920
高感度のソースってあるのか?

0977ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:01.15ID:jUi1LjD70
次の大阪府知事選挙、自民党は亀田パパを擁立しても楽勝なレベルだぞ。
イソジン吉村は余りにもおバカでKY過ぎる。

0978ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:15.12ID:Rj4qqhiM0
言葉遊びで事態を小さく見せたいだけ

退却のことを転進って言いかえるのと変わらん

0979ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:19.14ID:44O4guG80
要するに何をどうしろと言いたいの?

0980ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:19.18ID:lUiWMhmH0
>>898
病床を追加したから、一旦率は良くなっているが、赤信号にした時点よりも重症者は増えている
そして、高止まりの状態が続いて、吉村が感染が抑えられていると言った日の重症病床使用率は70%を越えて赤信号水準のまま

初動の対応をちゃんとしていれば、ピークシフトしていて、初めから看護師も自前で賄えていただろう

0981ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:26.28ID:jKMNHMpo0
>>908
要は実際は感染していない陽性者も相当数
いるってこと。

0982ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:26.54ID:Z6NzzYbo0
こんなの当たり前の話で、
PCR陽性者を感染者として発表してる所なんかないだろ。

東京都だって毎日発表してるのはPCR陽性者だよ。
感染者と言ってるのはマスコミ。

治療して退院する人に検査したらほとんど陽性だからな。
うつさないから退院するんだから、
陽性=感染力あり は明確に誤り。

0983ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:28.68ID:FVl3EcsH0
>>1
おっしゃる通り
不活化したウィルスがくっついてただけでも陽性になる

0984ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:29.14ID:BDe+v5220
陽性者が増えたら感染者も増える
何の問題もない

0985ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:33.03ID:/acg8M+G0
>>854
同意

0986ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:36.39ID:K74o3Hay0
>>920
発症前だと感染性が高い可能性があるから陽性を隔離する意味がある
危機管理上陽性は問答無用で隔離が必要

0987ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:38.92ID:9LnQtBtC0
>>977
さすがにそれは…

0988ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:40.73ID:ya9iv/7m0
まぁココで吉村叩くやつはモーニングショーに洗脳されたこどおじだからどんまいだな

0989ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:44.09ID:3NShDHau0
今さら、だからなんなんだよw
医療現場がボロボロだから早めに退院させてくだちゃいー!ってかカスw

0990ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:44.89ID:VmPE+Tdf0
隔離の必要があるのは感染力が強いからだろうに。
なら他人に移さない人は隔離する必要がないはず。

0991ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:21:59.28ID:jdAefju60
>>972
下手というかデマのレベル
信者にしか理解できない

信仰心ってすごいと思う

0992ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:03.85ID:/tLA4emP0
>>972
ならどうやって感染者割り出すんだよw

0993potato ★2021/01/14(木) 15:22:12.85ID:mEp3l9hS9

0994ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:18.54ID:XOTFnR/v0
坂本勇人「そうだそうだ」

0995ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:22.02ID:rJQBkkLf0
陽性者が必ずしも感染者とは言え無いってのは正しいよ

0996ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:26.91ID:F8ZV7utD0
正しいんだけど正しくは受け取られない言葉

0997ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:37.59ID:2pGtG/vI0
今日ぐらいに死亡者数は、全国トップになるやろうな
日本一の無能知事

0998ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:52.25ID:qCCjoV7+0
また政治家の経済回すための都合のいい解釈かよ
どちらにせよ危険なんだからかわんねーだろ

0999ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:54.64ID:0vr5xmNU0
>>2
お前だよ、やばいのは

1000ニューノーマルの名無しさん2021/01/14(木) 15:22:56.95ID:kZ8M+Hki0
詩人爆誕

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