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【大阪】吉村知事「陽性者っていうのはPCR陽性になった人であって感染者ではない」 ★4 [potato★]
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0001potato ★
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2021/01/14(木) 14:22:10.39ID:gY1Kq0Q29
吉村:僕の中では感染者っていうのは、やっぱりそれに感染して、ほかに感染させる力がある状態で、PCRで陽性っていうのは、陽性者はあくまでもPCRで陽性になった人っていうのが陽性者であって、それはイコール感染者ではない。人に感染させる力がなくなっている人も、これはやっぱり陽性者にもなるし、疑陽性の話だってあるし。陽性に出たのが陽性者であって、イコール感染者ではないというのは、僕の頭の中では十分理解していますが、一般用語で使うときには、そこはまとめて使っているときはあります。

 問題意識として思うのが、おっしゃるとおりCt値の範囲が、他の世界の諸国と比べて日本はかなり厳しいCt値の範囲を設定しているので、つまり人にもう、うつす状況じゃなくなった人まで陽性者として拾っている部分はあるんだろうなというふうに思います。

https://news.yahoo.co.jp/articles/86cfe8a9458c03e688ea117259baf96e149df9f4

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610598262/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:22:50.70ID:eogeJ1lS0
もしかして、吉村知事って、
小泉ポエムと、同じくらいヤバくない?

イソジン会見といい、大阪ワクチンといい、
なぜこんなのが知事になれたの?
しかも今もまだ支持率が高いって?

大阪はヤバイ
愛知の大村知事よりヤバイ
 
太田房江や横山ノックよりも、おかしいぞ?
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:23:17.18ID:TMKdbgac0
だからなんなん?これ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:23:22.96ID:Qz2LQjhN0
イソジン飲んで今日も元気
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:23:54.37ID:pGzfZ6IQ0
>>1
これは「濃厚接触追跡の取りやめ」布石
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:04.80ID:3L2YHO+V0
何いってんだコイツ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:29.72ID:01mwGyqn0
>>2
不正署名が8割だった大村リコール運動支援した吉村洋文やぞ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:36.13ID:qArfkEA50
陽性者と感染者は別人だ!
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:43.94ID:fKm7b35e0
996 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/01/14(木) 14:23:21.97 ID:K74o3Hay0
>>979
CTだと重症しかスクリーニングできないわw




新型コロナの特徴を知らなさすぎてアホ全開
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:45.71ID:39gBVpqg0
強い奴が勝つんじゃなくて勝った奴が強い的なやつか
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:45.85ID:3bMECM1a0
要請に応じない飲食店に罰則
偽陽性でも強制隔離義務・入院勧告(自費入院)
偽陽性でも強制入院義務
偽陽性でも入院拒否で懲役刑





しかし国の補償は努力義務www
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:51.49ID:N1kKyRmX0
これが大阪のトップです
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:52.22ID:H87ltAxa0
ファウチも35以上は意味ねぇと言ってる
理解できない人多いけど
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:54.64ID:87C/GlQD0
前スレ>>968
少ししか入らず免疫で倒した残骸でも陽性なるし、
発症せず無症状のままの人は感染能力はまずない。
ただ陽性なって2日後に症状出るような人は
2日前から感染能力がある。
しかし、陽性者は感染者ではない。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:24:59.25ID:98Co7z0n0
   __      __
  /__\  ./__\
 ( (´・ω・`)) ((´・ω・`) )

 ヨシムラ様、みんな死ぬの?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:04.45ID:Co/ShyiK0
とりあえず相撲力士が良い実験台だし
結果を見てから考えたら良い

予想通り予後が悪けりゃ自粛継続したらいいし
みんな元気に復活してきたら
自粛なんかアホなことはやめたほうがいい
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:06.79ID:xvAZI3dA0
人に感染させる力がなくなっている人イコール感染者でもないだろうけど
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:14.08ID:3vneIfiJ0
同じ日に同じ病院で同じ検査キットを同じ看護師で4回検査して2陰性2陽性なんですが
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-11-13/QJQ1I7T1UM0X01
1日4回検査で陰性陽性2回ずつ、「いいかげん」だとマスク氏
米テスラのイーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は12日遅く、新型コロナウイルス感染症(COVID19)検査を同日中に4回受け、そのうち2回で陽性と判定されたとツイートで明らかにした。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:17.80ID:uLJtn8Hk0
>>1
要請者いわく
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:19.23ID:iomN+rAn0
>>2
こんな日本語が理解できない君の方がヤバいわ。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:20.03ID:3bMECM1a0
>>14
無症状だと今の行政検査ではCT使わないよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:41.49ID:qArfkEA50
君たちがいて僕がいる
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:55.21ID:N1kKyRmX0
何かガースーがまともに見えてきた
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:56.07ID:3bMECM1a0
>>19
なのにこれだぜw

コロナの入院拒否などに刑事罰 厚労省が検討スタート
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP186QS7P18ULBJ00B.html

コロナ入院拒否に100万円以下の罰金検討 感染症法改正案の政府原案が判明
https://mainichi.jp/articles/20210108/k00/00m/010/182000c

ざっくり内容をかいつまむと偽陽性の場合も含めて

・入院を拒否した陽性者に刑事罰(1年以下の懲役または100万円以下の罰金・前科)

・自宅隔離、宿泊隔離で1歩でも外に出たら入院勧告(ただしこの時点で全額自費入院のペナルティ)、入院拒否したら刑事罰(同上)

・経路調査に虚偽ないし答えなかったら刑事罰(50万円以下の罰金・前科)

・刑事罰を導入する為に、同時にコロナを一部1類相当の対応も可能な新型インフル等類に指定(季節性インフルの5類ではない)
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:25:58.54ID:1LTDLQJV0
吉村は正しいこと言ってるのに
理解できないバカが多すぎて脱力した
こんなバカ多いんか…
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:26:08.93ID:hmgxnQgd0
大阪に悪いヤツはひとりもおらん
アホばっかしやけどな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:26:20.65ID:2COzyATN0
文系的発想
アプローチは正しいんだけどバカだねえ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:26:21.53ID:fKm7b35e0
999 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/01/14(木) 14:23:47.08 ID:gE9wv0nD0
>>945
獣医学者の宮沢が言った嘘を信じてるの?
ノロは10個〜100個/人で感染。
PCR検査では検体中の一部を取り出した中のウイルス量しかわからない。




ノロは特別に少ないウイルス量で移る例外。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:26:45.26ID:VrhCirgU0
じゃあ陽性者を二週間隔離しろよw
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:26:52.23ID:jjmEtjxM0
>>14
無症状でも肺がすりガラス状の人もいてるからね
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:02.91ID:G/GM4w1d0
感染者って感染した人じゃなくて
感染させる人なのか!
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:03.96ID:87C/GlQD0
最初から陽性者を感染者と表記しているメディアは批判されているが、だれも直そうともしない、
しかし、このタイミングで言う吉村は馬鹿
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:05.42ID:waaosS/30
バナナはおやつだが
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:09.82ID:fKm7b35e0
>>30
運用の話じゃなく、医学的特徴の話なのに、何言ってるの?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:22.48ID:6yFRYlqA0
>>1
 
肺の症状はレントゲンでも判別可能だ。
コレを否定する奴はベイラー医科の人材よりも優秀だという事を証明しなくてはならない。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:36.51ID:JdrmSd8P0
陽性者と感染者って検査で区別できんの?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:40.55ID:NWKbmGp90
日本も成功した台湾とサイクル値を同じにしろ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:27:42.71ID:eIE+BRGV0
禅問答?
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 14:27:43.42ID:Yy3j3Vvj0
陽性人
感染者じゃないなら
自由に歩ける
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:01.46ID:Co/ShyiK0
>>36
事実かどうかという点でいうと
100%事実だよね
そして免疫優勢なのが恐らく無症状陽性者
ほんとにこのカテゴリが他人に感染させるのだろうか
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:07.00ID:XFDuPxmy0
>>7
何言ってんだお前?
PCR検査はウイルスの残骸も拾うという当たり前の話だぞ
ct値もウイルスを日本はニュージーランドや台湾に比べて1000倍増殖させているという当たり前の話だぞ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:13.96ID:8ve3v9/X0
タイプだから許すわ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:18.78ID:DoX3AU1B0
>>1
真実言う政治家が現れた
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:19.21ID:4EBCSeiA0
このアホ、また言葉遊び始めた
だからどうするんだよ
それが言えないなら黙ってろ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:20.08ID:XKZFzl7u0
どっかの馬鹿が言ってた「募るということで募集するという意味ではない」がすぐに思い浮かんだわ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:20.47ID:9x6pZeco0
ん?どゆこと?
陽性は感染者じゃない??
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:21.52ID:iomN+rAn0
>>40
喉の粘膜にウイルスが着いていれば陽性
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:26.80ID:LpWgbOj00
この人話出したら脱線するからな
この人を隔離する必要がある
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:26.87ID:leZa9Yzt0
要するに陽性が判明してない感染者だらけでやばいってことだろ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:27.53ID:kCE6xaB20
住民投票もそうだが、わざわざ何故今こんなこと言うのか。理解できない。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:32.97ID:gUtRImct0
>>45 辻元が居るじゃん。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:34.39ID:Q6OTeWbS0
>>40
>>1でも言ってるけどCt値の基準が高いと感染力がないウィルスにも反応して陽性となる。日本のCt値40は無駄に高いて話。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:44.33ID:fKm7b35e0
>>49
CT室の換気が馬鹿にならない。本来は一時間に10人とか撮れるのに、1時間に二人以下になっちゃう。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:48.15ID:dwigoZ3J0
>>1
ん?どういうこと?
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:48.73ID:qm5kOAQg0
政治家得意の屁理屈
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:50.42ID:0y4R+CdE0
維新信者「吉村知事は悪くない!吉村知事を批判しているアンチ維新が足を引っ張っているんだ!」
大阪府民は橋下徹とか吉村知事とか維新とかそんなのばっかり支持しててどーしよーもない
ネオリベ一番搾りの維新。それにべったりな菅。
日本沈没止まらない
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:28:51.58ID:j+IZi5x50
偽陽性=非感染者って話をしたいのかな?
大阪民国の国王陛下は日本語が不自由で、日本人が聞くとイマイチ意味をつかみにくい。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:29:02.12ID:quoUC9Yt0
PCR検査は不活性化したウィルスにも反応することは専門家の間では周知の事実だからな。まあこれに関しては吉村の言うことは正しい。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:29:02.63ID:9tvcsTPJ0
>>41
>エイズ発症してないからエイズ感染者じゃない
>でもエイズです

こんな短文で間違い書けるなんてある意味才能だな
エイズ発症していないならエイズではない
エイズ感染者なんて言葉はそもそも無い
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 14:29:06.53ID:rtn/KRal0
陽性者と感染者ってどうやって判別するの?
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