陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」（陸上イージス）の代替艦をめぐり、ミサイル警戒に従事できる期間が年間126日と試算されていたことが、関係者への取材でわかった。陸上イージスは「24時間365日、日本全体をカバーできる」との触れ込みだったが、代替艦はその3分の1しかカバーできない計算だ。試算は昨年11月にまとめられたが、公表されなかった。
昨年12月には、現在8隻保有するイージス艦と一線を画す「イージス・システム搭載艦」2隻の建造方針が閣議決定されたが、「これほど大幅に導入効果が減るとは多くの国会議員も思っていない」（政府関係者）とされ、防衛省内にも巨額を投じることを疑問視する向きがある。
政府関係者によると、昨年11月、防衛省は米国側や造船大手から提供されたデータをもとに、陸上イージスの構成品を海上でも使えるかどうかや、海上転用のコストの目安などを見積もった。この際に、年間に弾道ミサイル警戒に従事できる日数を「稼働率」と呼んで積算し、数値を得た。
それによると、代替艦がミサイル警戒に稼働できるのは126日。「陸上イージスより導入効果が激減する格好」（政府関係者）で、残りの期間は、整備や訓練に充てざるを得ない試算だった。一般的に大型艦は年間3カ月の整備に加え、5年に1度は半年超の整備も必須で、さらに整備後には乗組員が艦艇勤務の技量を回復するための訓練期間も欠かせない。
だが、防衛省はこうしたデータを公表せず、自民党の国防部会に提示した資料では陸上イージス「○」、代替艦「△」と記号で記すにとどまった。政府関係者は「都合の悪いデータを隠しすぎではないか」と指摘している。稼働期間が3分の1になるが、北朝鮮のミサイルへの警戒を緩めることはできず、既存のイージス艦がカバーすることになりそうだ。既存艦をミサイル防衛の任務から解放し、中国軍の警戒へ振り向ける方針も修正を迫られる可能性がある。
陸上イージスは、秋田、山口両県が配備候補地に選ばれたが、ずさんな調査や誤った説明などで地元の不信を招き、昨年6月に導入断念が発表された。昨年末には政府が、洋上で運用する代替艦「イージス・システム搭載艦」の導入方針を閣議決定したが、新年度の当初予算案に計上されたのは新造に向けた研究調査費（17億円）のみ。稼働率を少しでも上げるべく検討が進められるとみられるが、契約済みの陸上配備用の構成品を海で使わざるをえないなどの制約もあり、政府内ではコスト抑制も含め難航を懸念する声が出ている。（伊藤嘉孝）
朝日新聞 2021年2月17日 5時30分
https://www.asahi.com/articles/ASP2J7J49P2BUTIL026.html?iref=pc_ss_date_article 河野のせい
何か思惑があって潰したとしか思えないほど急で後のことはほったらかして逃げたもんな
0052ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 15:16:42.28ID:XZdKiDly0
河野が代案もないのにイージスアショア潰したのは日本の防衛上万死に値するよ
この件だけで史上最低の防衛大臣だったと言える
>>6
増やせばいいじゃない
量産効果で安くなるのでは 誰も地上のイージス・アショアと同じとは一言も言ってない
なんにでも文句をつける反日アカヒ市ね
0055ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 15:20:22.42ID:71olTJXi0
>>38
数千発あるという中国の中長距離ミサイルで集中攻撃されたらどんなのでも防げないよ
ミサイル基地を直接叩かないと 陸上イージスは、そもそもまともに配備できる場所すらないので、稼働すら出来ないが
0059ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 15:26:07.08ID:Mto6Zswl0
軍事的に強固なら、稼働が少なくても、別にぃ。
陸上なら、位置固定だから相手からの攻撃に弱いかも
だから、二隻作るのだが。
空白期間は他のイージス艦でカバーする。
0061ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 15:28:47.14ID:KySBq0mO0
>>45
陸上と比べて警備が難しいって事は無いだろ
沿岸部とはいえ洋上にあるんだから、訓練されたフロッグマンでなきゃ近寄れん
＞陸上配備型と同じ問題＝ミサイルの残骸が居住地域に落ちる問題があるからな
えっと･･･？まさか太平洋側にリグ浮かべる想定なんですかい？意味が分からんのですが 0062ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 15:29:52.02ID:b+WF5Pn40
発言や行動をする前に、頭で考える事はできないのか
誰だ防衛大臣は
前の河野か
どーせ打ってこねーし 万が一打ち込まれるときはこんな装備無効化される方法を使われちまうだろうな
0064ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 15:34:14.79ID:KySBq0mO0
>>57
基地で固定運用されているのはアメリカを狙ってる大陸間弾道弾で、これはまだ大した数ではない
日本を狙ってるのは車載式（TEL）中距離弾道弾であり、戦端が開いてからそいつらの基地攻撃しても
とっくの昔に出払ってて意味が無いよ >>60
アショアの空白空かないようにもう１隻追加だな こちらは防衛省です。本日イージスシステムは休止しております。営業時間にお撃ちください。
>>1
じゃ3倍で
そもオカじゃ固定標的にしかならんから >>68
自動化すりゃええやろ
練習船でも有るまいになんで人間使う前提なんだ 政府が入れろで試算させたんであって、防衛省が欲しいとして試算したわけじゃないから隠すもなにも…
〇とか△の理由詰めなかったのが悪いんだろ…
✕になるのは有り得ないんだから△で理解できなかったと喚くのは無知です宣言だな
>>61
なんで潜水艦が重視されてるか分かりませんって自白しなくていいぞ >>69
何言ってんだ？
イージスはアメリカ行って訓練したりしなきゃならんのよ
そんな簡単に無人化できるかw 0074ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 19:55:17.19ID:UyNBYKXb0
(´・ω・`) 山盛りでA-10買えばいいのに
日本こそA-10の運用に最適なのではないか？
0075ニューノーマルの名無しさん2021/02/17(水) 20:00:40.67ID:KySBq0mO0
>>72
潜水艦？
日本海側の沿岸部浅海域に敵性潜水艦が寄ってきて魚雷撃ってくるだろって言いたいの？
世界屈指の練度と装備を誇る自衛隊の対潜スクリーンを潜り抜けて、潜水艦の活動に不利な場所で
魚雷発射の機会を得られるとはとても思えんのだけど？
万一超幸運に恵まれて射点につけられたとしても、アショアの周りを防雷網でみっしり囲まれてたら
ノーチャンスじゃないの？ 0076ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 03:42:31.21ID:7zf2sZmW0
居眠りしたから反対とか頭おかしいだろ
小学生か
>>75
で、その対潜スクリーンはフロッグマン防げるんか？ 0078ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 09:24:17.53ID:NmX4HQI20
>>76
潜水艦から発進してくる奴らには普通に有効だろう
母船を近寄らせなきゃいいだけの話だ
陸地や偽装船舶からくる奴らにも、防雷網が物理的障壁となるな 0079ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 09:29:28.93ID:Gfc8NRDi0
1/3てちょっとでも軍艦の運用知ってたら直ぐ分かるだろ。
それに驚くとかどんだけ程度低いねん。
そりゃ稼働、整備、訓練で3隻ローテーションせなあかんもんな
0081ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 09:51:27.94ID:1RCT/tL80
まあ、朝日の記事だから例によってネガティヴなトーンでケチつけようとしてるが、実際は
そんな悪くもならない。
間もなく海自イージス艦は8隻体制となるが、これらは全てレーダーがＳＰＹ-１Ｄ。
イージス・アショア代替で建造される2隻はアショア用のＳＰＹ-７を流用するが、レーダーの
探知距離はだいぶ長くなるので、アショア代艦のどちらかを常時日本海のどこかに行動
させておけば、残りの在来型イージス艦8隻のうち1隻を九州近海に遊弋待機させるだけで
日本全体をカバーできる試算が成り立つ。
アショア代艦が両方ともドック入りしてる期間っていうのも生じるかも知れないが、その間は
これまでどおりＳＰＹ-１Ｄ艦2隻を日本海に展開させる。
うまく回せばミサイル防衛と対中国艦隊対応は両立できる。ＳＰＹ-７レーダーのおかげでね。
0082ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 18:53:44.32ID:KzMqiJiN0
相変わらずこのスレでは自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもが
涙ぐんで敬礼しながら「陸上イージスを作れえええええ」と暴れているスレ
なんかまた秋田とか往時陸上案の出ていた地をdisるかのようなカキコをしている
いつもの皆さんも来ているようだし、この話題のスレは（もｗ）いつも同じだなｗｗｗ
まさに永劫回帰ｗｗｗ
同じ事をいうなら同じ事を言い返すが、
ネトウヨ軍オタくんたちはいい加減、当時話題になったディスプレイの上に
定規をあてて計測するなんてことを「軍事的リアリズムの常識」とかゆうて
一時期ドヤ顔でアクロバット擁護してたことについて、
当時頑張ってた自称軍師諸賢がおるなら、
今もそう思ってるのか御進講願いたいねｗｗｗ
0083ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 18:58:50.24ID:KzMqiJiN0
まあところで既にポシャった陸上イージス構想ねｗ
スレでもガイシュツなようにあんなもん防衛当局のやらかしで
自らポシャらせたようなもんでね。
勝手に盛り上がって勝手にやらかして勝手に終わった話について
このスレのようにインターネッツでブヒブヒと
自称愛国聖戦士各位がｗ 陸上イージス構想当時の候補地をdisって
どうなるもんかと思うけどさあｗ
こういうの、スレのネトウヨくんたちにとっては
そういう一地方disが愛国的先軍的なネット世論喚起の遊軍行為なのかねｗｗｗ
まさにネットゲリラｗ そして戦果は今日もハカバカシクナイネｗｗｗ
ところでイージス、アイギスとも読むが、その原義はギリシャ神話における
戦争の女神アテナの武具（厳密には防具ね、ﾊｲﾊｲｗ）だが
そっちに萌えてるの？ ﾁﾐらは。
他ならぬ女神アテナﾀｿではなくてｗｗｗ
あはははは、しかしまあそこまでして萌えちゃうもんなの？ イージスにｗｗｗ
つおいんだぞーって？ ツモォリネンス・ティッカム！ ＼( оДо)／
0084ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 19:13:06.43ID:Aa3J4n2I0
レーダーだけ陸上で
ミサイルやらは船でデータリンクじゃダメなんだらか
>>11
担当者はいったい何を考えていたんだろうな？
馬鹿すぎだし上司のチェックはどうなっていたんだ？って話だよな 0086ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 22:46:03.98ID:NmX4HQI20
>>84
ダメじゃあないけど、好ましくないなぁ
ランチャーとレーダーが見通し線内にあるならいいんだけど、そうでない場合、
敵はデータ通信をリレーする中継局（味方のイージス艦だったりAWACSだったり色々あるが、
ミサイル防衛システムのような広域システムの場合は衛星を介するのが一般的）を確実に狙ってくる
国家間戦争でミサイル防衛システムが仕事をする状況とは、全面戦争ないし下手すると世界大戦という状況であり、
そのような極限状況下では、現代戦の中核を成しているデータ通信衛星はハードとソフト両面から激しい攻撃に晒されることになる
防衛と機能維持の努力は当然行うが、正直宇宙空間での戦闘なぞは前例が無いため、結果どうなるか誰にもわからない
敵の攻撃に対する抗堪性を高めるという意味では、システムが一箇所に固まってるほうがいい
それなら最悪でも孤立戦闘が可能だから 0087ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 23:18:57.65ID:NIa3UR8L0
>>38 固定レーダーサイトは最初に攻撃目標にされるし逃げられないけどそうであるが故にヤケクソで２４時間電波を出して索敵できる
イージス艦は隠密作戦もやりたいからいつもレーダー電波垂れ流してる訳には往かない
おｋ？ 0090ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 23:30:03.76ID:NIa3UR8L0
>>84 全然おｋ
レーダーが安定した陸地に在ればミサイルは揺れる船台から発射しても正確に誘導できるし無線でも有線でも何百キロ何千キロも離れた迎撃に適した位置の発射装置を稼働できるのがデータリンクの本分だから 0091ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 23:31:05.18ID:NmX4HQI20
>>88
ムダが多すぎる
それなら素直に海上リグ案にしたほうがいい 0092ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 23:32:15.12ID:NIa3UR8L0
>>40 あれはアメリカが最初日本製開発を邪魔して止めさせて置いて自分はと言えば旧式を倍額で売り付けようとしたからキレたんだろ 当たり前だ
イージス艦は船なんだから、補給と休養でいちいち寄港しなくてはならない
天候にも左右される
だから陸上にしようとしたのに(｀・ω・´)
バカは最大のメリットすらわからない
>>38
探知さえすれば、あとは米軍が、
米軍が何とかしてくれる(｀・ω・´) 各護衛艦隊に最低2隻ずつは必要
訓練や整備ローテーションで穴を出さないためにも１６隻は必要
水上艦艇の２５％をイージス艦にするべき
0096ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 23:44:28.67ID:0MUgC0Fa0
最初からちゃんと計画作って、ちゃんと説明して、ちゃんと建設して運用しろよ
中途半端な事ばかりするから、効果は低い、金はかかるってバカシステムに成ってるだろ？
0097ニューノーマルの名無しさん2021/02/18(木) 23:44:56.76ID:Pr0lK7rA0
ユニット搭載できる艦にしたらどうか
0099ニューノーマルの名無しさん2021/02/19(金) 19:11:47.37ID:VZgxDBWZ0
>>97 くんのカキコを見て思ったんだけど
イージスシステムってさあ、リュックで背負えるサイズにならねーの？ｗ
それでそこらのスレで暴れている自称愛国者ネトウヨのおっさんに
背負ってもらえばいいんだよｗｗｗ どうせヒマしてんだからｗｗｗ
で、自ら自称イージス艦になればいいんだよｗ
地上を歩いていて「艦」ってなんだって話だがｗｗｗ
そしてネトウヨ諸君も、晴れて艦おっさん（！）になれるなら
これはもう感無量の本望だらうｗｗｗ
で、なんかぁゃしぃ飛行機の挙動を察知したら
「テッキシューライ」とか大声で叫んでいればいいさｗ
そんでもって飛行機が来たら指をさしまくるんだよｗｗｗ
128個の目標を同時捕捉するのはなかなか指をさすのも大変だがｗ
まさにイージスの盾ならぬイージスのリュックｗ、すばらしいｗｗｗ 馬鹿は黙っとけ
面白いこと言ったつもりなんだろうが全然面白くねーよ