0952ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:37:47.12ID:NKGXFjS00
アルゴリズム とデータ構造やるならいいと思う
0953ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:38:18.44ID:KtKSuHBZ0
>>951
こっちは長年プログラミング教育に携わっているし、GAFAでエンジニアをやっていた事もある一応この道の専門家なんだけどなw
君こそ何を知っているというのかね つーか情報のサンプル問題ぐらい見てから発言してくれないか？
>>953
専門家目線で判断すんなっつってんだよ
マジで学校教育を何だと思ってんだ
>>956
そんなこと言ったら何もかもそうだろ
中等教育課程を職業訓練にしたいなら学校じゃなくて企業が雇って研修すりゃいいじゃん 簡単なものにならざるを得ないだろうから
得意な人には超楽で、向いてない人には難解な試験になる。
0959ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:45:18.23ID:KtKSuHBZ0
>>957
＞専門家目線で判断すんなっつってんだよ
＞マジで学校教育を何だと思ってんだ
君こそ現場も知らずに何言ってんの？って話
児童生徒にプログラミング教えたり、彼らのプログラミングの学習の現状を知ってから話せw
何も知らない素人、専門家で無くても構わないが、児童生徒の立場すら知らない人間が偉そうに上から目線なのは滑稽だよ 0960ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:46:01.75ID:wIN9Gt2g0
>>957
シンガポールとかドイツみたいに、アカデミックと職業訓練を
中学校段階では分けたほうがいいと思うんだよね。
それか、アメリカみたいに飛び級留年しやすくするか。
今の下に合わせる教育理念だと上が伸びないから、ITでの競争は厳しくなる。 0961ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:46:53.72ID:NKGXFjS00
サンプル見たけど中途半端な疑似コードだな
プログラミングを学んだ人が、企業や政府の中枢にうまく入っていけてないという問題意識があるんじゃないの。
だとすると新たな共通テストを受ける世代から社会を変えていくんだというのは、すごく迂遠な話になる。
何十年もかかるよ。
0963ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:48:52.16ID:ENMdhjkg0
ロジックさえできてればできるような「プログラミング」を
わざわざ強調して教育するって、バカなの？
0965ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:49:28.82ID:QqK55X6D0
肉や魚や野菜はどのように作られて我々の口に入るのか学ぶのと同じように、スマートフォンなどで当たり前に教授しているサービスがどのように成り立っているかは教育すべき問題だと思うけど
プログラミングとネットワークの基礎的な知識は学校で学ぶべき主題だと思うよ
0966ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:51:15.59ID:wIN9Gt2g0
>>962
こういう部分は時間がかかるから、10年は結果が出なくても仕方がないという
ぐらい割り切れるかが勝負かな。実際にシンガポールなんかは10年前の時点で
今の日本より進んでたと思うし。 >>960
公教育でそれを要求するのは難しいのでは？
>>961
無理があるのは諦めて認めないといけないと思う
できる限りどの言語にも応用できるような表現を目指している
そもそも今の時点で新カリ情報Ⅰの教科書は検定が始まったばかりでどう表記するか確定していないと思われる 0968ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:52:48.92ID:KtKSuHBZ0
>>963
で、どれだけの人がそのロジックが出来てるの？
それに「情報」はプログラミングだけを扱うのでは無くてソフトウェア工学やコンピュータサイエンス的な要素も含まれてるんだよ
無論AIなんかの触りもね 0970ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:55:23.97ID:ENMdhjkg0
>>959
アタマが悪くて論理的思考もできない奴がプログラミングなんてできないし
アタマの良い奴はプログラミングなんてすぐにマスターするし
「誰でも教える」なんてバカだと思うよね？ 0971ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 03:57:00.10ID:KtKSuHBZ0
>>970
＞アタマが悪くて論理的思考もできない奴がプログラミングなんてできないし
普通の小学生女子でもガンガンプログラミングやってますが？
＞アタマの良い奴はプログラミングなんてすぐにマスターするし
＞「誰でも教える」なんてバカだと思うよね？
誰でも教える？
どこから出てきたそのワード >>966
そういう漠然とした教育改革を、社会を変えたいという鬱屈したおじさんプログラマーの不満のはけ口
としてやるのは、よくないと思う。 0973ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:01:20.40ID:ENMdhjkg0
0975!id:ignore2021/03/25(木) 04:02:52.14ID:ANgUsmCC0
そもそも文科省が「IT・ネットを補助脳として定義します」宣言をすれば
その瞬間、日本人の知的水準は数倍に上がる
マクロシステムがどれだけ優秀かでその国の国力が決まる時代になる
0976ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:03:14.30ID:NKGXFjS00
>>967
なるほどね、無難な感じではあるね
大学入試ならもうちょっと難しくしても良さそうかなと思った 0977ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:05:37.72ID:KtKSuHBZ0
>>973
子供でもできる事であり、これまでは一切教育してないからそのレベルですらで来てる人が少ないと言っている
何も矛盾してないが？ 0978ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:06:36.82ID:hqqnPEbP0
>>1
老人にも定期的に試験出して
落第したら大卒認定剥奪したがいいよ 0979ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:09:02.44ID:wIN9Gt2g0
>>967
実際にシンガポール等は公教育をそういうシステムにしてるので、不可能ではないのでは。 わしの頃は穿孔機でカードにパンチしてバッチカードをつけてから
カードリーダーでメインフレームに読み込んで結果はラインプリンターで打ち出されたのじゃよ
0981ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:11:58.27ID:RCEirhlg0
>>935
「共通テストあたりで躓く話か？」ｗ
さてはオマエ、受験に失敗したクチだろ？ ｗ >>980
おじいちゃんんの思い出話をすっこんでろｗ 0983ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:12:49.12ID:wIN9Gt2g0
>>972
意味がわからないんだけど、教育変えたところで、10年でそれが日本の
国際競争力に反映される可能性は低いだろ。
ITは歴史の浅い分野とは言え、あまり目先の指標だけにとらわれない目標設定
が重要かと。 >>983
隣の（海外の）芝が青く見えちゃってるのは目先の指標に囚われてないんか？ 0985ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:16:12.52ID:ENMdhjkg0
>>977
では、子供はロジックが分かってるのか、どっちだと思ってるの？
「どれだけの人がロジックが分かってるのか」
「子供にもプログラミングできてる」
矛盾だよ。都合のいいところだけ言い過ぎに見えるな。
もう一つ聞くが、「ロジックは教えられないと誰も理解できない」とでも思ってる？ >>983
だったらプログラミング教育の効果も、ラテン語や古文漢文と同じようなものなのでは。 0987ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:17:32.46ID:wIN9Gt2g0
>>984
ITで負けまくって、日本の経済力が落ちまくってるのが問題ではないと考えてる
ならそれでもいいけど、問題だと考える人が増えてきてるのが実情では？ 0988ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:20:23.05ID:EzWXH+5H0
しょーもな
VS code使わせろや
>>987
情報を単なる知ったか知識で処理しすぎてパンクしてるように見えるよ 0990ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:22:16.34ID:KtKSuHBZ0
>>985
＞では、子供はロジックが分かってるのか、どっちだと思ってるの？
＞「どれだけの人がロジックが分かってるのか」
＞「子供にもプログラミングできてる」
もう答えたから >>977 をもう一度読んでくれ
＞矛盾だよ。都合のいいところだけ言い過ぎに見えるな。
論破したいだけなんだね、単なる難癖は相手にせんよ
＞もう一つ聞くが、「ロジックは教えられないと誰も理解できない」とでも思ってる？
そんなことは言ってないし思ってないが？
繰り返しになるが何が言いたいのかよく分からんしケチつけたいだけなのでは？ 新カリ情報の指導要領を斜め読みしてきた
ソフトウェア開発とか学校だけじゃ絶対無理なんだが
選択科目の情報Ⅱでも基本情報技術者の試験は絶対にクリアできない
結果としてITが「負け」てるってことになってるけど
それはそう見えてる人が負けたくて負けてるのであって、個々別の観点いうと本質では負けてるとは思えない
戦争なら総力戦ではあるかもしれんけどね
論理的思考でいうなら、今どきってかもう数年前だが、
小学生でもマイクラの論理ブロックを理解して
なにかしらに機構を組んだり（）は遊びでできちゃってんよ
細かいプログラムの仕様や使用なんかはわかってる人が要点をサラッと教えれば
キッズどもはガチャガチャと遊びの中で理解してってるもんだね
おれんちのクソガキそうだった
0994ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:28:33.67ID:0f9JZ2Ry0
どうせ選択科目で情報選んだらどの大学も受けられなくなるんだろ？
0995ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 04:28:56.54ID:ENMdhjkg0
>>990
キミが難癖付けたいだけとしか思えない。
子供にもできるようなことが「大人でもロジックが分かってない人ばかり」。
まあ「自分は偉い」でそのまま修正しないで進んでいくんだろうね、キミは。 教育者がバカなのか政治家がバカなのか
なんで子供にプログラムとか教えるんだよ
詰め込み教育から知ったか教育になっちゃって
うわべだけを取り繕うだけ上手になった結果がこのざまだよ
本質を理解してツールとして使いこなせる応用力や思考力を育ててほしいね
ざっくりと書いちゃってるけどわかる人なら分かるだろう（なげやり
インド人には追いつけない
教えるにはもっと奇抜なものないかね
賢いやつは無駄な長文を見て、IDを追ってみれば
あ、こいつやっぱりあほだｗｗってすぐわかるからスルーするだろw
ITで負けてる（）から
のどから手が出るほどITエンジニアが欲しいのかねえｗ
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