【コロナ】200人超治療のコロナ医発言 ホテルでアビガン イベルメクチン× かかりつけ医が電話問診○ 東京医師会の提案完全否定 [どこさ★]

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0001どこさ ★2021/03/30(火) 23:15:18.12ID:6KKuss3A9
現場知らない「コロナ専門家」への違和感の正体
200人超のコロナ患者治療した感染症医の疑問
東洋経済2021/03/27 7:00
https://toyokeizai.net/articles/-/418791
7ページの記事です。かなり省略しました。もちろんテレビ出演者批判も省略しました。詳しくはリンク先の記事で。



(略)(アビガンとイベルメクチンは効く証明がない。バッサリ斬る。)

現在、アビガンとイベルメクチンは、国内外で有効性を確認する臨床試験が進行中だ。未承認薬について岡教授は警鐘を鳴らす。

「アビガンが効く、というイメージが先行していますが、現時点では臨床試験で有効性は証明されていません。(略)



(略)(手指消毒よりも不織布マスクが重要だった。私(医師)の間違い。)

「1年前、私を含めて感染症の専門家は手指消毒などの『接触感染』対策を強調しすぎていました。もちろん手指消毒は必要なのですが、現在では『飛沫感染』が中心だとわかっていますので、会話、くしゃみ、咳などで飛ぶ微量な唾液にとくに注意しなければなりません。

1メートル以上の距離を取り、不織布マスクをしっかり着用すれば、十分に予防できる。ただし、飛沫を通してしまうウレタンや布マスクに予防効果は劣ると推定されています。フェイスシールドだけやマウスシールドはあまり意味がないので、不織布マスクを可能な限り選択すべきです。

飲食店で注意が必要なのは、マスクを外して密接し、『飛沫感染』に無防備になるからです。会話をしない、距離をとるなど対策を徹底しないと再び感染が起きると肝に銘じるべきです」

(略)



■人工呼吸器に対する「誤解」(人工呼吸器は治療回復の猶予を与える。治療回復じゃない。)

(略)

「実は人工呼吸器とエクモが、コロナを治すわけではありません。患者の回復力と薬で治るための時間を稼ぐための、生命維持装置なのです。

それに、肺が健康な状態で手術を受ける患者と、呼吸不全になっている重篤な状態のコロナ患者とでは、医師にとって人工呼吸器の管理に要求される知識、内容が違います。例えると、普通自動車の運転と、大型ダンプカーの運転くらいの違いでしょうか。

重症化すればコロナによる肺炎の治療をしなければなりません。ステロイド剤やリウマチの治療薬の使用など、専門性の高い治療薬を使うため知識と経験が要求されます。加えて徹底的な感染予防策を続けながらの治療です。感染症や集中治療の専門家が司令塔としていないと、重症者の救命を目指す質の高い診療は難しいでしょう」




(略)(東京医師会の提案を否定)

一方、開業医が中心となっている東京都医師会は、3月の定例記者会見で第4波に備える対策として、驚くべきプランを公表した。未承認薬のイベルメクチンを、PCR検査陽性となった自宅療養の軽症患者に投与、重症化を予防するというのだという。

これに対して岡教授は──

「治療薬がないから診られない、というのはおかしい。厳しいことを言わせていただくと、今でも医師の中には風邪に抗生物質を出している先生が少なくありません。これは大部分が適切とは言えない処方で問題になっていますが、何か薬を出さないと治療にならないという固定観念に囚われているからでしょう。同じく、効果があるかわからないアビガンやイベルメクチンが処方できれば解決する問題ではありません。

そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです。仮に副作用がなくても広く処方されると、イベルメクチンが有効な寄生虫治療に足りなくなる事態にもなりかねません。

重症化した場合、コロナの治療薬は、ステロイド剤のデキサメタゾンとレムデシビルが、すでに承認されています。現代医療の基本であるEBM(evidence based medicine:科学的根拠に基づく医療)では、質の高い臨床試験の結果が出てから使用するか判断するべき。もっと冷静に対応してほしいですね」?

(略)




■変異株も基本的な対応は変わらない(略)




(略)(感染症専門医が少ないことがわかた。医学部で育てて。)

新型コロナでは、感染症の専門医が不足していることが明確になりました。実は医学部で感染症科の講座がないところもあるのです。専門医を育てるには約6年間必要になるので、長期的な改善策の1つとして必ず取り組んでほしい」

0607ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 13:10:48.51ID:y3sAvE7i0
>>605
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086/

どうして、6月に撤回されたイベルメクチン捏造論文の治験結果を
現在も吹聴し回ってるんですかね

0608ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 13:12:44.41ID:aIdrftJN0
なんでもかんでも抗微生物薬を出すやぶ医者はだいぶ減ってきてるよ
診療報酬算定で締め上げられるようになって、ようやくw

0609ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 13:15:09.44ID:S/05Vjin0
>>4
自然の恵みとか、お茶の恵み

0610ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 13:32:42.42ID:RCCvUtpQ0
>>467
反ワクチンカルトwwwwwwww
残念ながら、現実社会に巣くってるのは「ワクチンカルト」なんだよな。
ワクチンカルトを批判してるのが、実際の効果見てそのカルトに疑問抱いてる反カルトってとこだろw

0611ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 17:10:19.53ID:MpMO3Nj+0
そもそもレムデシビルも推奨されてないけどな

0612ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 21:06:20.49ID:IzeD4yhl0
免疫で治らないなら死のうよ
その方が幸せだよ

0613ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 21:10:11.12ID:vNSvBI+f0
日本だけじゃなく、海外でも数時間でいきなり症状悪化して死ぬ妙な症例がわんさか出てるウイルスなのに、軽く見すぎじゃね?この人。

0614ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 21:22:21.16ID:c4iR2Io+0
>>613
コロナを軽く見てないから、有効性安全性が証明されてない薬品なんて危なくて使えないって話だろうに

0615ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 21:59:30.08ID:THUyiufU0
もうイベルメクチンスレには、意地でも否定するチャイナが溢れかえるので、まともなこと書いても無駄だよ

0616ニューノーマルの名無しさん2021/04/01(木) 22:38:42.14ID:y3sAvE7i0
>>615
どこからチャイナが出てくるのかわからないけど
イベルメクチンが新型コロナに効果あることを1年経って立証できないんだから
否定されちゃうのは当然では

0617ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 01:59:15.48ID:Lt1Z4KVV0
そもそもイベルメクチン飲むのに治験なんて要らないんだが。
それを治験がなきゃ飲めないかのように言うのが製薬会社の闇を現している。

0618ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 03:25:41.87ID:BWM88DmG0
>>4
新型コロナウイルスの病毒性が低過ぎるからな
感染者の8割が無症状というのがすべてを物語っている
SARS・MERSも同様
普通じゃない程の弱い個体だけが死ぬ

0619ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 03:28:51.04ID:BWM88DmG0
>>7
まともに冷静なのはお前だけか

0620ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 06:40:22.77ID:e4HxKqrY0
>>617
承認用法以外で処方して飲ませたら副作用の責任は全部医師にくるからな
自分で買って飲むやつが「自己責任」とかって具体的になにか考えてるとも思えないし

0621ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 07:40:12.57ID:baJhGhZW0
そもそも製薬マフィアが治験のハードルを上げまくって、豊富な資金がないと科学的データが十分な治験ができないようにしてしてしまった
そうすることによって、弱小の製薬企業の参入障壁になるから

0622ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 07:43:40.63ID:HOfnyeJP0
投与で治ってるっぽい人もいるからややこしい
投与されてなくても変わらんかもしれんが

0623ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 07:45:35.98ID:zRMbB+7a0
>>1
>そもそも8割は軽症で自然に治る感染症ですので、軽症患者への投薬は慎重であるべきです

なんだ8割は軽症で自然に治るのか
ただの風邪じゃん

0624ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 09:48:15.54ID:kls33gHg0
>>621
なんかそうだよね。
それに昔は適応外処方できたような気がするのに
なんでできなくしたんだろ。
医者に裁量を持たせてあげて欲しいわ。

0625ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 10:42:56.89ID:SKGujg740
とにかく医者はクスリを出すことに意義を唱えたってことだな。まあ、民間の集まりの医師会はそりゃ儲けたいわ。
PCRやりまくってアビガン打ちまくってぼろもうけ。陽性反応だけではなく、感染者となれば国立病院に丸投げ。そりゃ儲けますわ。

0626ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 12:07:15.60ID:NoGf+UEQ0
>>605
忽那は利権側ど真ん中だからな。利権側の意見は意味無いな

0627ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 14:21:52.63ID:+B2gHDF10
>>616
と、チャイナが言っております

0628ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 14:33:46.06ID:ijY9Pjvj0
>>623
アビガンは軽症の時に服用するのが正しいのにな

0629ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 19:43:26.49ID:GA2gN97P0
WHOが「イベルメクチン効くかも」なんて発表したら、コロナ治療薬開発に投資した製薬会社が利益を回収できなくなる
なにせ安い薬だから
仕組み上は、そこそこコロナにも効果ありそうだし、風邪薬でも飲めば100%風邪が直るわけでもなし、常備しておいていい気もする

0630ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 20:13:44.23ID:1WoJAWmF0
>>626
いやいや、誰が言ってるのではなくて、
撤回されたデタラメ論文のデータを
ハーバード大学医学大学院の某が言ってると、ソース元をあやふやにして
今も吹聴し回ってることに問題はないのか?という意味なんですが

たとえば、築地とかにある新聞社がすでに撤回謝罪した捏造記事や嘘証言を
同じ類の連中が、
特亜の新聞社にそう書いてありました!と未だに紹介して回ってたら問題でしょ

0631ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 20:17:32.20ID:9ZzWRUbk0
アビガンの夢儚く…

0632ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 21:57:12.06ID:qQ78UUeh0
自民党ありがとう

0633ニューノーマルの名無しさん2021/04/02(金) 23:12:01.14ID:YN/QJgD60
>>605
反対してる所ってみんな金絡んでるよな

忽那・・・ワクチン側で金もらってる
メルク・・新薬開発中
コロンビア論文・・執筆者がワクチン側で金もらってる
WHOもコロナで中国から金もらった実績あるあるから信用してません

0634ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 03:12:24.08ID:Nmvpxmi10
>>633
製薬会社から金をもらってなくて信用できる専門家って例えば誰ですかね
それらの専門家も同様にイベルメクチンを否定的に見てたらどう解釈すんの見てみたい(笑)

0635ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 03:57:48.13ID:IGYFOOCO0
>>633
デマやめれ
WHOは知らんが

0636ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 06:28:21.79ID:6aZl2JUj0
ファイザー元副社長曰く


爆弾!ファイザー元副社長「これが大規模な人口削減のために使われる可能性は完全にある by tts-admin : 大摩邇(おおまに)
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2173575.html

0637ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 07:29:10.58ID:W4Yo1M5a0
>>633
これだからイベルメクチン信者は信用されない

0638ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 07:53:26.76ID:Kl77XJcF0
>>3
町医者は効くかどうかわからん投薬と何の役にも立たない電話問診で、ノーリスクでコロナ治療に関わりたいだけ。でもって病院の売上をry

0639ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 08:52:22.69ID:oKKM+TGi0
しかし医師自ら行った治験をエビデンスレベルが低いと否定するのは、なんかおかしい

0640ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 11:43:29.58ID:JLcpQZBs0
イベルの作用機序からして基礎生化学レベルで効くだろな
Clチャネル過分極で

0641ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 14:06:58.15ID:fUsF3PSn0
>>1
効くかどうか分からないから使えないってだけの話だろ
だったらちゃんと調べろよ

0642ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 14:51:55.22ID:hqhlbWiE0
>>641
専門家は今治験をやってるからデータ集まるまでもうちょい待ってろって言ってるだけなのに、
イベル信者は早く承認しろとかもう頭おかしい

0643ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:02:28.42ID:bgLYrf+U0
>>641
お前が北里大学に行って治験してこい
治験の登録者が少なくて治験が進んでいないらしい

0644ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:14:46.24ID:jFPnsk5n0
まーだチャイナが湧いてるのか
イベルメクチン否定したらいくら貰えるの?

0645ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:27:47.87ID:r1/j6BKy0
>>644
だから、なんでイベルメクチンと中国が関係するの?
だいたい、ロシアがイベルメクチンを使わないの?それもチャイナのせいなの?(笑)
ロシア連邦医療生物学局とかが、とっくにイベルメクチンの効果を確認して治験して認可してるでしょうに。
本当にイベルメクチンが特効薬ならば

0646ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:31:53.29ID:m3fYQ+LU0
レムデシビルはエビデンスあるとはいえ効果が高いとは言い難いのでは

0647ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:39:29.20ID:hqhlbWiE0
>>646
治験でのエビデンスがあるレムデシビルさえ現場で使うと効果微妙なのに、エビデンスがないイベルメクチンなんて論外って話だわ

0648ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:41:30.36ID:xfxefwwy0
3行でまとめて

0649ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:42:36.50ID:xSZXQwe50
厚労省や御用学者・専門家の利権
闇深いだろ

0650ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:43:13.64ID:xSZXQwe50
東京医科歯科大学によると、先月29日の時点でコロナ入院患者の半分がE484Kと呼ばれる変異ウイルスに感染していることが分かった。
東京医科歯科大学の検査部長は、もう東京にはかなりまん延しているだろうと、いわゆる従来型から484変異を持ったものに移行しているだろうというのが我々の推論だとした
。昭和大学病院でもコロナ入院患者15人中9人がE484K変異ウイルスに感染していることが分かった。
このE484Kは大阪で感染が広まっているイギリス型などが含まれるN501Yと異なり感染力は強くなっていないと見られているが、
一方でワクチンが効きにくくなっている可能性が指摘されている。
風間晋解説委員は、変異ウイルス陽性者は原則入院でその数が急増すると病床使用率も急上昇するなど、
まさに今変異ウイルスの急拡大を見越した体制の整備が望まれるなどと指摘した。

FNN Live News α2021年4月3日(土)00:10〜00:55フジテレビ
情報タイプ:企業 URL:http://hosp.showa-u.ac.jp/SUH/

0651ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 15:50:43.29ID:bgLYrf+U0
>>644
否定も肯定も特許切れてるから作りたければ何処の国のどの企業が作ってもいい

0652ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 16:15:10.10ID:k/J/XtE70
>>651
たいていの国では、作ったからといってコロナへの効能効果を標榜して売れるわけではないのでは

0653ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 17:24:32.63ID:jFPnsk5n0
チャイナワクチン広めたいチャイナがイベルメクチン下げしまくってますよん

0654ニューノーマルの名無しさん2021/04/03(土) 18:03:56.27ID:r1/j6BKy0
>>653
5ちゃんでは誰も、中国製ワクチンなんて興味なくて話題にさえされないのに
そんな話どこでしてんの?

0655ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 04:17:46.07ID:NpVsvIyx0
>>650
東京医科歯科大と聞くとノビテルのイメージしか浮かばなくなた

0656ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 17:40:04.42ID:R39rgmvM0
村井って元自衛官だろ。こいつが将官だったら部下を無駄に殺すタイプだな。
オマケに松下政経塾出身。松下政経塾は日本に害悪を齎す人材しか輩出しないな。

0657ニューノーマルの名無しさん2021/04/04(日) 22:42:52.46ID:gwbY3tol0
 
飲食屋なんぞが死のうと生きようと
医師会の知ったことではない! 
失業者がどれほど増えようと
医師会の知ったことではない!
    
医師会にとって大切なのは
開業医の先生さまの年収だ! 
勤務医なんかオマケに過ぎない 
医師会は開業医の先生さまのものだ!
   
開業医の先生さまの大切なご家族が
快適な生活レベルを維持するには 
年収3000万円なんて低すぎる!
最低年収5000万円は絶対に必要だ!
  
なお現在、開業医の先生さまがたは
患者からコロナ感染されないように
コロナ患者の診療を自粛中なので
コロナ患者は開業医ではなく病院へ行け!

なお日本医師会は
開業医の先生さまがたの
殿様商売を永久に維持するために
新規参入を厳しく制限しています
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を厳しく絞っています
  
それで医療現場に医師が足らなくなり
患者が死ぬようなことになっても
医師会の知ったことではありません!
   

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