0952ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:39:27.49ID:tqN/O2MV0
>>945
これからは45で一律首切りにあって、生気を無くした中年の相手をしないといけなくなるかもよ？ 0953ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:40:19.41ID:tqN/O2MV0
>>951
だから金銭解雇すらしたくないからこんな話になってるのねw 0954ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:40:59.59ID:XSIDtD1w0
会社に頼るなよ 自分でやれ
こんなクズバカ卑怯男と喧嘩しても何も得るものはない
0955ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:41:14.19ID:vjKq5ONt0
45歳定年義務化して、65歳の年金受給開始までは自宅でじっとしているのがベター
>>939
制度そのものをひっくり返すのなら賃金レート上げたりしてバランス取るべきだと思うけどね
そもそも「そういう設計」ではない社会で育った人が多い上、いわゆる「普通の人」が大半なんだから
これを実行した後の歪みのデカさは相当なもんだろうね >>947
そんなしつこいやつ居るとは思わんかったわ。
まあ完全に幻想だからほどほどにして医者行けよ。 0958ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:42:09.77ID:DKLkf0RR0
自民党が無能だとは言わんが罪は多分にあるよな こいつらが日本にもたらしたのは停滞と衰退
0959ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:42:46.92ID:iOsHlF8A0
>>1
＞まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと
まさかとは思うが、根拠も出せずに都合がいいことだけ言ってるの？ｗ 0960ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:43:29.38ID:s+4XaHEI0
そんで45歳解雇じゃなく定年と言ったんだから
45歳で満額の退職金払ってさらには年金受給できるんだよね
0961ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:43:41.47ID:vjKq5ONt0
45歳までにまともな会社員ならトーイック900以上、会計士か司法試験に受かってるもんだと思うが
0962ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:43:57.95ID:PvrR/p+e0
0963ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:44:02.81ID:tXRdnYEf0
住宅ローン問題が大きいと思います
「住宅ローンが組めない会社」になりますｗ
そんな会社の社員はフリーターと同じレベルで、結婚も厳しくなります
よって、優秀な学生からは完全に敬遠されます
よって、ある方法をとらなければなりません
生涯年収をを計算し、４５年で支払うと言うことです
２０代で年収３０００万とか用意してあげてくださいねｗ
0964ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:45:07.77ID:tqN/O2MV0
>>956
そうなんだよね。
その辺のフォローしながらとかならまだわかんなくもないが、
今の感じだとただのコストダウンネタなんだよねこれ。 0965ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:45:57.57ID:pJA8jL7c0
初任給上げる意思ないくせにふざけんな売国奴
0966ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:46:14.90ID:9eQniapa0
上層部が澱んでるからね。
わかってることなのにね
0967ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:46:29.00ID:A5C/asYy0
要するにサントリーは奴隷大好き売国企業って事だろ。
アサヒ、キリン、サッポロがあるんだから余計な心配せずに不買すれば良し！
0968ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:46:37.70ID:tqN/O2MV0
>>963
45年じゃなくて最大23年（大卒）じゃないか？ 0969ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:46:43.03ID:JKMLj39r0
>>956
ルールを決める側が自分に不利なルールを作るはずがない。 0970ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:46:51.90ID:DKLkf0RR0
やんごとなき身分の方々のみ思想で国を運営してたら子孫は増えないし、余計に悪化するわ
0971ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:46:58.29ID:2ahBiIH60
実際の流動層
＝氷河期奴隷
0972ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:47:20.86ID:1BLaElyD0
企業は流動化の良い側面しか見ていないのか？
雇用側からすると逃したくない人材がいても
転職文化のせいでライバルへ逃げやすくなる
金で引き止めようとしてもあっち側も積み増していき
結局金のある企業しか生き残れない
と想像
0973ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:47:39.14ID:PvrR/p+e0
矛盾は弱者で吸収せよ
ってやってどうしょうもない衰退国になっちまったんだが
0975ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:50:37.03ID:f4ISIMr50
そろそろ日本でも暴動を起こすべきだし意思表示が必要ですわ 上級の老害どもが偉そうにしやがって
0976ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:50:39.92ID:j0g03FNF0
言ってるコイツが71歳www
>>1
45歳以上と言うよりは65歳以上はこの世から退場して頂いた方が自然の摂理に叶っていると思うのですけど？
今の65歳以上の無能さは異常
ここまで頭の悪い自己中の年寄りなんて存在価値無いだろ 0978ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:51:15.54ID:tqN/O2MV0
>>972
違うで。
普通の人材移動であればその通りだけど、一律45で定年（一旦首切り）で、
今までの給与体系とか年収とかリセットされるだけやで。
おそらくほとんどの人は同じ会社で嘱託で低賃金で雇われるだけ。
ほんの一握りの極めて優秀なのは45になる前に何らかの役に付けて一律首切りの対象外（執行役員クラス？）
になると思うよ？ >>969
零細経営者の俺からしたら現行制度で問題ないけどね
正社員信仰ある限り奴隷根性蔓延してくれるから扱い易いじゃん
大企業は違うんだろうかね
国際競争意識するような会社の理想論は、そりゃあ「有能固め」だろうけど
現実は有能から先に去るし、夢物語だもんな 会社にしがみつくしかない無能なお荷物が猛反対してるんだよね？
0981ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:54:41.46ID:tXRdnYEf0
流動化という人件費カットはできるけど、社会コストが半端ないです
つまり、派遣会社が、さらにはびこることと同じ意味です
搾取構造が強まるだけです
ちなみに、スポーツでもなんでも全員が金メダルとれることなんてないです
全員が東大に合格するなんてこともないですｗ
それがありえるとしたら株式市場ぐらいです
相場環境によっては「株投資してる人はだれもが利益をあげている」という状態はあり得ます
あとは、日本が勝つ、日本人が勝つというのならありえます
日本人が勝って、外人が負ける状態です
勝てますか？ｗ
投資では教育してない日本人が負けを食わらされてる状態ですｗ
>>967
要は兼業解禁すればいいだろ？
本籍はサントリーで、他の３社とは契約社員。
プレモル売れなきゃスーパードライやエビスも売る。
回り先は同じだから、生産性は上る。 0983ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:58:17.58ID:tXRdnYEf0
無能がっていうてるやつ自身が無能を晒してるようなもんですｗ
有能な奴の人件費をカットするのも目的だからです
オリンピックではないです
企業は経営ん人が労働者を搾取するんだから
優秀であろうが搾取されるのですｗ
その優秀さですけど、人間歳をとっていくのですよ
優秀な若者にとって代わられるのですよｗ
0984ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 21:58:47.67ID:tqN/O2MV0
>>982
それぞれ1/4の給与でそれぞれ1位の働き求められそうw
日本ってこと労働に関しては契約とか無視しがちだから、それぞれやれるだけの事しろ
とか言われて、契約ではそこまで入ってないものでも必死にやりそうw 0985ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:00:14.53ID:/ogHx1TH0
社会的弱者を自ら生もうとする政府や一部の大企業にはこれといったビジョンがない
0987ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:00:57.68ID:1BLaElyD0
45でクビがわかってて
社員やろうとする若者なんてどれだけいるんだか
手に職付けて外資も相手する一人親方やってそう
別にお前らの会社が今すぐ45歳定年になるわけじゃあるまいし
0989ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:05:57.73ID:2kmsi4is0
流動化、いいね。ということは取締役も流動化だよね。社外からバンバン登用すべきだし、MBA取得後いきなり取締役もバンバン活用すべき。だいたい元女子アナを旦那の赴任に伴う海外生活を貴重な経験と評価して社外取締役にする企業もあるくらいだから。
0990ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:06:33.29ID:dEy8Nav70
経営者の流動化が必要だ
逆に考えれば大手でなくても職人系なら、いつまでもどうぞ(使えるなら)…という企業はあるだろ。
肩書きなんてハナクソw 手に職、資格でしょ。
>>988
大手がやってるからウチもやろう、と中小が皆そろって右に倣って成果主義、自己責任、カイゼン、派遣推進
そうやって沈没しまくっていったのが小泉以降の氷河期だぞ >>984
大企業ほど年功序列の給料体系に寄るから、大企業であるほど定年が早い方が人件費安くてウマーになるだけだな
再雇用は結局勤続年数リセットの理由に出来るからってのが大きい
勤続35年の賃金より勤続20+15年の方が圧倒的に安上がり(=労働者の生涯賃金が低くなる)だし、
更に不景気の際に体の良いリストラにもなるという美味しいところだらけ
結局根本的な問題は年功序列型の賃金体系だしな
これを変えずに非正規だ定年短縮だなんて経団連のやりたい放題 >>992
でも中小なんてなかなかいい人材が入ってこないから45歳でなんて辞めさせられない >>994
中小なら良い人材は役員とかにするだろ
給料安くて離れるとしたらそれはどうしようもないが >>994
アホな経営者は、大手に同調しようとするから簡単に没落するぞ
今の年代だとバブルか？ 調子のいい景気のいい話にめっぽう弱いからな
テレビや新聞で煽れば簡単に手を出すさ
そして縁の下の力持ちから居なくなる 0997ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:14:28.76ID:/ogHx1TH0
この45才定年制に賛同しとるやつは目先の利益だけで見誤ってるクズ共
0998ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:17:16.74ID:L9Wv2/LL0
0999ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:18:56.34ID:tqN/O2MV0
>>961
トーイック位アルファベットで書けやw
カタカナ検定か？ 1000ニューノーマルの名無しさん2021/09/23(木) 22:20:56.69ID:rNHkGBZC0
10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6時間 22分 58秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php