【トヨタ推進】日本の秘刀「水素エンジン」、BEVごり押し欧州の“ちゃぶ台返し”をさらにひっくり返せるか? [鬼瓦権蔵★]

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0001鬼瓦権蔵 ★2023/02/02(木) 11:18:20.38ID:JVT6zQDh9
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/a90c4f2be6aaed9ce662d0821b13d4077472c77c


“BEV1本やり”になれない日本
世界では、「ポスト内燃機関 = バッテリー式電気自動車(BEV)」という認識で、欧州メーカーと国策が一体化して動いている。

一方、日本は社会も各メーカーのスタンスも異なることから、“BEV1本やり”というスタンスには慎重で、日本としてどのパワートレイン(エンジンで発生させた動力を車輪に伝える装置)がいいのかという合意形成すらされていない。

日本が決断しきれないうちに、欧州メーカーはさらにBEVを推進。
それは日本のメーカーの想定以上のスピードで広まり、次世代パワートレインはBEVで決まりという既成事実が積み上げられ、結果、日本メーカーはそちらに引っ張られている状況だ。

コモディティ化しやすいBEV
電気、半導体、造船――過去に日本の「お家芸」だった産業は、世界市場においてことごとく敗れ去った。
過去の成功体験から抜け出せなかったことが要因という話は読者も知っているだろう。固執したくなる理由もわからなくもない。
せっかく開発した技術で、しかも収益の柱を手放すというのは勇気がいるからだ。それが自動車業界ではハイブリッド車(HV)が当てはまる。

トヨタ自動車は全方位戦略を取っているが、本音は広がっていない水素エンジン車を推進したいように見える。
簡単に言えば、水素エンジンはガソリンの代わりに水素を燃やして動力を得るエンジンのため、カテゴリーとしてはガソリン車と似た感じの内燃機関になる。
水素に酸素を混ぜて燃やすので、排出されるのは基本的に水だけ。二酸化炭素が発生しないのでカーボンニュートラルにはうってつけのパワートレインだ。

また、BEVはコモディティ化(類似製品の登場で市場価値が低下すること)するので、自動車製造技術に深い造詣がなくても生産できる。
アップルやグーグルが自動車業界に参入しようとするぐらいだから参入障壁の低さがわかる。

既存の自動車メーカーは建前上、「新規参入者が増えて自動車業界が盛り上がってうれしい」と発言するだろうが、誰がどう考えても内心は

「新規参入者は競争相手が増えるだけで、パイの奪い合いになる」

と快く思っていないはずだ。

「モノづくり」という言葉は、日本人の心を刺激するが、水素エンジンはガソリンエンジンからの応用もききやすいので、既存の知識と技術を生かしやすく、雇用も維持しやすくなる。

暗礁に乗り上げたカーボンニュートラル
日本車は信頼性も高く10年以上簡単に使用できるため(商用車ならより長い)、2050年までに、新車をすべてBEVで販売し、すでに街の中を走っている車までBEVに入れ替えることはほぼ不可能に近い。
日本政府が掲げた2050年のカーボンニュートラルは、すでに半分暗礁に乗り上げていると言っていいだろう。

しかし、ガソリンエンジンから同系統である水素エンジンに入れ替えるというのであれば、かなりコストが安くあがる。
トランスミッションも残るのでクラッチやシフト操作も残るので運転する楽しみが残る。つまり、既存のガソリン車をカーボンニュートラル対応に切り替えるには、水素エンジンの方は親和性が高いのだ。

豊田社長は

「多くの自動車メーカーが、2030年から40年頃をターゲットにバッテリーEVへのシフトを目指している。ところが現実には、これから売り出す新車をEVにするだけでは2050年のゼロカーボンは達成できない。保有車…すでに誰かの愛車になっている車にも選択肢を残していくことが大切」

と遠回しにコンバート(変換)する必要性を訴えた。


オセロの駒をひっくり返すことに成功し、BEVで確定しつつある世界を、再びひっくり返したいのなら、水素エンジンは有力候補になるだろう。
あとは、トヨタを中心に日本の各メーカーどの位覚悟を決められるか。そして、外国メーカーにも開発してもらえるかにかかっている。

自動車業界が100年の一度の変革期なら、味方を増やし、不服かもしれないが特許は諦めて技術をシェアし、一定の先行者利益が減っても、日本のモノづくりにあう技術の車を売った方が、次の100年を勝者で迎えられる気がしてならない。

0952ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:08.92ID:e4Ujyy0L0
技術の優劣が判らないから全方位って言ってるんだと確信した。文系の章男とか太田房江。
何が主流になるかは技術的優劣ではなく政治力で決まると思ってるんだな

0953ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:15.55ID:GoNwSJov0
バスとかタクシーとか交通インフラの一部は水素になるかもな
自家用車が水素になるのは100年経っても無理

0954ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:21.83ID:Ayamz/8F0
>>943
旧式と比較しても1割程度しか削減できなかったはずだけど

0955ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:22.40ID:gMHXZaGm0
>>898
それって軽自動車以下の性能?

0956ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:33.19ID:QBJ4Tlkt0
水素ステーションガーとかバカか?
東京ガスや大阪ガスが
水素流すだけやで。

0957ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:38.25ID:Ae6uaISY0
>>878
コストからだと、少しでも今の原発を長く使いたいとなっているので
ぶっちゃけ原発が低コストはウソだったんだろう

儲かっていれば建て替えているはずで
マジでズタボロになって維持費が高騰しても使い続けたいとはならない
むしろ危ないので、さっさと建て替えようになる

つまり原発をやるとは大幅な値上げになるということですね
だから検討中で止まっている

0958ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:39.95ID:r/DdHIgK0
電池の再利用とかできなけりゃ
結局環境破壊になるだけだしな。

0959ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:41.13ID:qam9RsZ+0
>>904
いやEVの価格は下がっているな
ウクライナとロシアの戦争と世界のインフレで見えにくくなっているだけ
60万円〜200万円以内のEVが中国にはゴロゴロある

0960ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:41.94ID:/sTt1z370
今乗ってる車のエンジンだけ交換でいいならいいんじゃね?

0961ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:42.20ID:ayLREqtQ0
>>941

各国のエネルギ事情がちがうでしょうね。それに新興国なぞは絶対内燃型が有利だろう

0962ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:48.47ID:8As2sq0g0
>>529
水素保存のためになぜ電力が必要なんだ?
知らんけど

0963ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:50:58.78ID:XoB1+Xfn0
>>942
ちなみにVWなんだけど
水素自動車開発中です

0964ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:10.96ID:YUxmjMEh0
>>948
NboxEVが出たら本気

0965ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:13.18ID:KgjQlS1I0
>>934
そんなに安く水素が作れるなら電気はタダだわw

0966ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:20.84ID:0/9IvjGS0
>>905
急速でなくていいけどな
昼間ずっと走ってる車なんて少ないのよ
ほとんど駐車中

0967ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:24.09ID:d/dPpD0A0
充電時間がめんどくせぇから流行らんやろ

0968ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:30.39ID:HqkwBKYB0
水素ステーションは誰が作るんだ?

0969ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:30.39ID:H2CUu3lF0
環境問題では無いのです

0970ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:31.02ID:XCUyC6x40
>>913
お前まさか、電気代は世界中どこでも同じとでも思っているのか ?

自然エネルギーを使って安い電気を大量に作れる地域は電気の需要がない
電気の需要の高い所は自然エネルギーを使って安い電気が作れない。

その間を埋める為に、一度運びやすい何かに変える必要がある

0971ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:32.80ID:KiKR/dq90
>>939
現状でも圧倒的な差は無いし(せいぜい1.2倍程度)。
全固体電池などの次世代型バッテリーができれば簡単にひっくり返るだろう。

0972ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:33.59ID:8CYqRS2a0
>>942
ちげえよ
VWはEV開発に11兆円だ
トヨタが1兆円
1兆円で充分だ。VWはアホ

0973ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:42.29ID:2/ovnUfb0
まあなんでも良いが、中国がEV化すればPM2.5が減って
日本人の肺ガンが減るから。EV勢がんばれ

0974ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:43.07ID:4tZ7HARK0
>>952
EVなんて政治以外何物でもないけどな

0975ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:47.15ID:QzjShq2H0
燃料は価格で決まるガソリン車が普及したのは
昔はガソリンはたくさん出来たが引火しやすく危険だったから

0976ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:49.57ID:COFNzwmH0
>>870
原発新設はコストが高すぎて無理

0977ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:51:51.81ID:ayLREqtQ0
>>950

原発の冷却時にも水素ができぞ。福一は完全水素の性

0978ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:03.46ID:YseOuO/Z0
水素自動車仕様のハチロクか何かで有名なレーサーがサーキット走る動画あったけど乗り心地はガソリン車と変わらんらしいぞ

0979ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:18.05ID:zVo1isIT0
>>954
渇炭は安い変わりに普通の石炭より多くのCO2出すんだよ、安い渇炭しか取れんから使いたいんだろうけどな、ホント身勝手だわ。

0980ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:18.62ID:F6EgKu6V0
>>21
アメリカに根回しできなかった文系の罪

>>39
空荷で平坦なテストコースを低速でだろw

いや、記事よんだら空荷どころか、トレーラーヘッドだけで走ってるやんw

0981ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:24.78ID:2/ovnUfb0
>>968
岩谷

0982ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:30.57ID:rgow/L+Q0
>>962
電気分解 めちゃ効率悪い
だから商業ベースでは天然ガスから水素を作ろうとしてるけど なんかおかしい

0983ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:40.74ID:qETIGXwD0
>>918
田舎モンはアホなの?w

0984ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:44.28ID:gMHXZaGm0
>>904
はっきり言って今の値段なら価値無いよ。カローラ並の性能で100万円以下じゃないと普及はまだまだ遠い。

0985ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:55.86ID:qjRyQM270
無理でんがな

0986ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:57.29ID:XoB1+Xfn0
梯子外し始まるよ~

フォルクスワーゲンが航続距離2000kmの水素自動車を開発中

フォルクスワーゲンが新たにタンク1個で2000kmを走行可能な水素自動車の特許を申請したことが明らかになりました。
https://gigazine.net/news/20221031-volkswagen-develops-hydrogen-car/

0987ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:52:57.32ID:Ayamz/8F0
>>973
減らねえぞ。あれはご家庭が薪やら石炭使うのが原因
インドでも似たようなことは起きてる

0988ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:02.53ID:XCUyC6x40
>>933
日本が安く作れる技術開発をしたことを知らない韓国の人 ?

0989ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:07.54ID:aoZbKHfz0
もうガソリンのままでいいじゃん😅

0990ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:07.55ID:rrux8y0z0
2011年3月11日の東日本大震災後に下らない復興はやめて、海岸線に太陽光発電と水素製造プラントを集結させてれば、日本の浮上もあっただろうに。

0991ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:10.25ID:YseOuO/Z0
>>965
石油だって採掘から輸送、精製などの1からで考えたら莫大な金額じゃん

0992ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:19.08ID:0PhFDWP10
現実的に全車EVになったら保たないよ

0993ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:32.84ID:D7yY9gsi0
>>963
だからトヨタは金かけてなくて遅れてるって話よ

0994ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:48.68ID:COFNzwmH0
>>943
褐炭発電は増やしていない
バックアップの石炭火力を稼働させてるだけ

0995ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:53:57.60ID:s6+iE9yZ0
全部コンピューター任せにできるようになったらEVがいいんだよな
レスポンスがエンジンより断然いいから

0996ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:54:08.82ID:aqq4+9rB0
>>959
そのお安いEVのバッテリーは何年持って交換においくらかかるの?

0997ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:54:09.19ID:rrux8y0z0
>>988
イスラエルのほうが効率ええんちゃう?
どちらにせよ、製造コストはかなり下がってるね。

0998ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:54:11.06ID:zVo1isIT0
>>994
増やしてるじゃんw

0999ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:54:20.74ID:+HMRNsQ00
>>535
普通の水素爆発は2号機。
3号機は燃料プール損壊を狙った爆破だ。

3号機爆破で上がったグレーの煙は爆散したコンクリート煙だ。

自衛隊が高線量の物体を戦車を使って回収したことがあったろ?
この爆破で飛び散った燃料棒の破片だよ。

1000ウィズコロナの名無しさん2023/02/02(木) 12:54:42.35ID:0hwvPart0
>>19
もう一つは?

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