「失われた30年」何を間違えたのか 経営トップが語り合った敗因 ★4 [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★2023/02/15(水) 17:24:37.89ID:E7qC2OpM9
 バブル経済崩壊後、景気低迷が続いて「失われた30年」と言われる日本。変化を受け入れにくい社会構造が閉塞(へいそく)感を招いている。「ここで変わらなければ」と危機感を抱いた企業経営者らが集まり、互いに意見をぶつけた。30年間、我々は何を間違ってきたのか――。


 「日本の経営者は『中国の船は安かろう悪かろう。そのうち駄目になる』と思い、ライバルを知ろうとしなかった」。サノヤスホールディングス(HD)の上田孝会長は、造船で中国勢が伸長した2010年ごろを自戒を込めて振り返った。世界市場を中国勢に席巻された結果、同社は21年に祖業だった造船から撤退を余儀なくされた。

 経営者らは2月9、10両日、国立京都国際会館(京都市左京区)で開かれた第61回関西財界セミナーに集った。関西の企業経営者が国や地域、企業経営の在り方を議論する場だ。21年と22年は新型コロナウイルス禍でオンライン開催を余儀なくされた。3年ぶりに対面に戻った今回、議論のテーマの一つに「失われた30年」が選ばれた。

変化否定した「男性サラリーマン文化」
 何が長期低迷の要因だったのか。産業ガス大手エア・ウォーターの岸貞行会長付顧問は、その一つとして「男性サラリーマン文化」を挙げた。高度経済成長期の原動力だった男性中心の企業文化が根深く残り、「若い力を押さえ付けて『社会を変える』ことを否定してきた」。その結果、多様性の受け入れが遅れ、経済の停滞につながったと見込む。

 インターネットサービス大手のさくらインターネットを創業した田中邦裕社長は、バブル崩壊後の不良債権処理を経て経営者の考え方が守りに入ったと指摘。「コストをどんどん削って効率化して原価を下げることにこだわり、売上高を上げようとしなくなった」と述べた。

 経営トップが長期的な視点を持ちにくいという見方もあった。電源システム製造のユアサM&Bの松田憲二会長兼CEO(最高経営責任者)は「社長や会長の任期が短く、長期的な思考にならない」と実態を明かした。がんこフードサービスの志賀茂特別顧問は「リーダーを育てる教育制度が大事だ」と主張した。

行き過ぎた株主第一主義
 国の政策を巡っては、住友理工の西村義明特別顧問が企業統治改革を背景にした「株主第一主義」の行き過ぎに言及。従業員や取引先らが「コストとして認識」されるようになり「企業は(コストを)減らさざるを得ず、体力を弱めた。GDP(国内総生産)が伸び悩む中で賃金も上がらず、中間層が疲弊した」と社会に与えた影響に触れた。

 30年後の会社や経営の在り方についても議論が交わされた。

 過去30年はITの登場で世界の産業構造が一変した。オムロンの安藤聡取締役は「30年後にどういう社会が到来するかを構想して、経営をデザインし直す必要がある」と述べた。

 企業の将来を支え、変化を起こすのも人材となる。伊藤忠商事の鈴木善久副会長は「報酬を上げ、働きやすくすることで多様性を生み、新しい発想が生まれる土台になる」と述べ、人材の育成が企業にとって成長の鍵になるとの認識を示した。【井口彩、妹尾直道】

毎日新聞 2023/2/14 19:00(最終更新 2/14 19:22)
https://mainichi.jp/articles/20230214/k00/00m/020/148000c
★1 2023/02/14(火) 22:13:48.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676436660/

0952ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:35:09.77ID:IG7cRXJ00
>>950
たまに洗脳しようとするレスあるな。工作員かな

0953ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:35:14.01ID:YKSDvyoV0
>>1
統一自民世襲引き継いでるから

これからも失われる30年

0954ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:35:34.76ID:yx8ohY8e0
穏やかなインフレは資本主義の前提条件
財政出動を拒否する財務省が主犯。それと政治家とマスコミの三馬鹿トライアングル

0955ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:35:53.35ID:CgwwaNbP0
ケケ中抜き

0956ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:37:06.63ID:fV/CrKm/0
>>946
・バブル崩壊→消費税導入(3%)
・1997年景気回復傾向→消費税5%引き上げ→景気悪化
・2014年リーマンショックから立ち直りつつある状況→消費税8%引き上げ→景気悪化
・2019年世界経済後退突入→消費税10%引き上げ→(現在の悲惨な状況)

0957ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:38:03.79ID:DwPL1tLz0
合法違法問わず中抜きが横行しすぎなんだよ

会社から労働者へ、国家から国民へ、上から下へ正しくおカネが流れない国が発展するわけがないだろう

0958ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:41:51.73ID:wIsQQ/uR0
そういうことは80年前に言ってくれよ

0959ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:43:02.32ID:IG7cRXJ00
1、バブル崩壊から立ち直りつつあった1998年に消費増税をやらかして回復の腰を折り、
2、ゴーンの後追いでコストカットブームになって利益は増えても経済規模は成長せず
3、リーマンショックの後処理失敗で世界の好景気に乗り遅れ、
民主政権と東日本震災のダブルパンチ
4、アベノミクスで復活するかに見えたが消費増税と第三の矢不発
5、そしてコロナで大ダメージを受けるも財政出動が不十分で日米金利差発生

ことごとく下手を打ってる。
まあ、財務省をはじめとした官僚、財界、政治家の国民無視のエゴがそのように動かしたとしか。

0960ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:47:09.64ID:DwPL1tLz0
>>921
自分も今の日本は清朝末期とそっくりだと思う

0961ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:49:12.04ID:De5Y+nks0
日本の一人あたりGDP、世界36位へ…ライバルはチェコ、アルバに。「嫌チェコ流」「呆アルバ論」が本屋に並ぶぞ

0962ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:50:51.02ID:4LdYtC3c0
絶対派遣とか非正規とかこれが悪い

0963ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:51:13.75ID:BN/Ob9iY0
竹中の言うこと真に受けて来た結果

0964ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:52:47.69ID:2Kr3lY/g0
自民に投票した有権者だよな
取り返しのつかない悪夢のような30年

0965ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:52:51.74ID:TEV4atoP0
リーマンショックのころだったか
出入りしてる工場から金型が大量に中国に移されてるのを見たな
ダメだこれと思ったね。貼られているポスターには”世界に羽ばたくグローバル”の文字

0966ウィズコロナの名無しさん2023/02/15(水) 23:54:46.62ID:MzbaTUHW0
孫、ひ孫まで考えられない洞察力の欠如だろう。これは日本民族の習性、性。

0967ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:01:30.09ID:E0rRgyb/0

「失われた30年」何を間違えたのか こどおじが語り合った敗因

0968ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:10:56.89ID:7JMKkTTv0
ありがとう小泉改革
ありがとうアベノミクス
ありがとう美しい国日本

0969ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:15:30.11ID:yuBExVZn0
公金チューチューが一番儲かるの?

0970ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:21:45.61ID:DmxQUl760
>>969
自民党のことか?w

0971ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:23:29.10ID:NpGXCKeZ0
自民党をブッ壊さずに日本の正規雇用をブッ壊しました

0972ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:25:04.09ID:IMFtZP/I0
橋本龍太郎から財務省が仕込んだ時限爆弾が
小泉安倍、民主党政権と引き継がれた結果でしかない。

0973ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:26:44.78ID:EaW3I9Zz0
最後の志賀茂という人の言葉がすべて
どこの国にもあるリーダーを育てる為のエリート教育が日本にはない
戦前はあったがGHQに潰された

0974ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:27:16.17ID:IMFtZP/I0
>>931
そうなると、将来世代に借金どころか
失われた腐った日本を背負わせることになるね。
早く政府は借金をしまくって公共投資をしないと
碌な日本にならない

0975ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:33:01.07ID:IMFtZP/I0
間違いなのは財務省。
これは確実に言える

頭が悪い財務省の勘違い
1.日本財政は借金が多く、破綻に向かっている
2.日本は世界でナンバーワンの長寿国なので、老人にカネがかかる。
3.インフレは始まるとドンドン上がっていき、最後にハイパーインフレになる。
4.財源は税金である。
5.これらを防ぐには、増税しかない。

全て嘘。これが財務真理教。
国民がこれからを信じるから、日本が破滅に向かっている。

財源は国債。100%国債。税金は財源ではない。

0976ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:33:55.26ID:TYIa1hkg0
天才の確保もしくは才能の誘導ができなかった
飯塚がポコポコ生まれていれば変わって田だろう

0977ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:34:21.18ID:FOT6WLj10
日本終わった感急速に強くなってきたな

0978ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:35:45.59ID:bHyweKHU0
何も間違えてない
戦後ベビーブームの人口ボーナスと冷戦の最前線という地理要因のおかげで
分不相応に栄えていただけで本来のジャップランドのポジションはもっと下

0979ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:37:32.97ID:IMFtZP/I0
あと、人口の増減と経済成長の因果関係は無い。
少子高齢化だから、、は嘘。
よって、人口ボーナスも信用できない。

0980ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:38:21.96ID:CbYIyVgr0
>>1
みんながみんなコスト削減しか考えなくなったら負のスパイラル陥るの当たり前だわな
老人殺せー!とかもこの思考

0981ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:40:29.86ID:qA1ids0t0
自らの雇用と高給維持のために氷河期をすり潰したからだろ・・・

0982ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:40:39.21ID:RTMHKmGA0
>>977
「防衛費増額」を口にすることさえタブーだったのに、そのための増税だからな
最後の堰が切れちゃったって感じか

0983ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:41:00.83ID:P77gDCel0
戦中を生き抜いた連中のバイタリティは有能だったがそのモチベーションを維持するのは難しく
あげく派遣ではサルベージの機会すらなかった。自作で銃を作れるのに派遣しててはいけなかった

0984ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:41:26.86ID:IMFtZP/I0
あとは、非正規や外注は、人件費扱いにならず
外注費となる。
そこに補助金が入っていたとしたら、企業は正社員を解雇して
非正規を推奨してしまう。合理的だ。

0985ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:42:10.51ID:VhII4nbW0
世襲なんかやってりゃそりゃ落ちぶれるだろ

0986ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:44:24.29ID:IMFtZP/I0
>>985
世襲って悪く無いのよ
政治家が怖いのは、選挙に落ちること。
そのために自分の信念を曲げたりしてでも、当選を目指す。

世襲だと、何をしても当選するから、思い切った政策ができる
ちょっと悪い噂が流れても当選する。
自分の信念を貫ける

0987ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:44:41.29ID:TYIa1hkg0
YouTubeとかで謎の技術をもっている奴がいるけどそういう連中を有効活用できなかった

0988ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:45:01.16ID:3eJxoZhZ0
何が失われた三十年だよ
コロナ前の19年ごろまではなんだかんだ言って
必要じゃなけど欲しいものは買えて自由に海外旅行できてそれなりに楽しんでた平和だったじゃん
やっと経済活動できるようになるとますゴミが煽っていかにも貧乏な日本人惨めな日本人って植え付ける

0989ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:51:55.12ID:567CVgeS0
もうすぐ親が死ぬけど、どうするの?
今までのような生活なんかできないよ。
食べ物どうするの。外に出れないし。
ネットスーパーで買い物しても、ネットで悪口と何の関係もない赤の他人にいつまでも付き纏って悪口と付き纏いとストーカー行為しかできない人生なのに。だって、何の関係もない赤の他人に付き纏うための時間を失いたくないんだもん。でも、親が死んだら今までのようなストーカー生活なんかできないよ。現実が始まる。

0990ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:52:29.70ID:ztwKB/No0
>>986
自民党の世襲率は異常だよ
せめて5%以内に治めた方がいい
世襲が進むことによって利権が代を重ねることによって逃れえぬ呪いになるのは明白な事実なんだよ

0991ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:55:03.33ID:YXlRzHdf0
>>988
嘘つけ

0992ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 00:57:56.65ID:AMHF1BNW0
>>986
安倍さんの信念は何だったんだろうな
壺を守ること?

0993ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:03:14.74ID:567CVgeS0
何の関係もない赤の他人に付き纏って、私の家事を見て、老いたご両親を放ったらかしにして、俺だったらこうするって。何にもしないしできませんよ。たったこの出来事一つでも殺してやりたいくらいの気持ちなんですよ。そりゃ、こんな何十年も引きこもって死んでいくだけの、悪口と、覗き見とストーカーだけが人生が、全ての男の老いた親なんか、一日でも早く息子に死んでほしいと思っているんだろうね。マイナカードさっさと取りに行けばいいのに。これから、もっと酷くなりますよ。
政府は、引きこもりに外に出る機会を与えてくれているんです。
いつかは外に出ないといけないのです。

0994ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:03:18.34ID:380SeeKJ0
>>918
10年前は
ウヨウヨした奴が
精神勝利してたけど

もう最近はそれすらなくなってきたから
末期的だな

0995ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:05:26.82ID:567CVgeS0
さっさとマイナカード取りに行けよ。
俺だったらこうするって言うんなら、明日から老いた母親の手伝いをしてやれよ。
いつかは外に出ないといけないのに。

0996ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:07:02.90ID:Sfp0Iz9p0
>>975
財務省
パヨク
新自由主義者

これらが無ければ 日本は かなりマシで居られた。

0997ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:09:51.39ID:lG0Op26Y0
60歳になってもこども部屋で竹中に文句いってそう

0998ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:09:59.08ID:MIQS6nqL0
>>996
新自由主義って自民党そのものやん

0999ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:12:33.09ID:KDPnzUWj0
別に間違えてないんじゃない
バブル後に氷河期が職につけてたとして人口爆増で別の問題発生してるだろうし

1000ウィズコロナの名無しさん2023/02/16(木) 01:12:49.26ID:MIQS6nqL0
ネトウヨの敗因は自民党に依存してること

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