「失われた30年」何を間違えたのか 経営トップが語り合った敗因 ★4 [蚤の市★]
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バブル経済崩壊後、景気低迷が続いて「失われた30年」と言われる日本。変化を受け入れにくい社会構造が閉塞（へいそく）感を招いている。「ここで変わらなければ」と危機感を抱いた企業経営者らが集まり、互いに意見をぶつけた。30年間、我々は何を間違ってきたのか――。
「日本の経営者は『中国の船は安かろう悪かろう。そのうち駄目になる』と思い、ライバルを知ろうとしなかった」。サノヤスホールディングス（HD）の上田孝会長は、造船で中国勢が伸長した2010年ごろを自戒を込めて振り返った。世界市場を中国勢に席巻された結果、同社は21年に祖業だった造船から撤退を余儀なくされた。
経営者らは2月9、10両日、国立京都国際会館（京都市左京区）で開かれた第61回関西財界セミナーに集った。関西の企業経営者が国や地域、企業経営の在り方を議論する場だ。21年と22年は新型コロナウイルス禍でオンライン開催を余儀なくされた。3年ぶりに対面に戻った今回、議論のテーマの一つに「失われた30年」が選ばれた。
変化否定した「男性サラリーマン文化」
何が長期低迷の要因だったのか。産業ガス大手エア・ウォーターの岸貞行会長付顧問は、その一つとして「男性サラリーマン文化」を挙げた。高度経済成長期の原動力だった男性中心の企業文化が根深く残り、「若い力を押さえ付けて『社会を変える』ことを否定してきた」。その結果、多様性の受け入れが遅れ、経済の停滞につながったと見込む。
インターネットサービス大手のさくらインターネットを創業した田中邦裕社長は、バブル崩壊後の不良債権処理を経て経営者の考え方が守りに入ったと指摘。「コストをどんどん削って効率化して原価を下げることにこだわり、売上高を上げようとしなくなった」と述べた。
経営トップが長期的な視点を持ちにくいという見方もあった。電源システム製造のユアサM＆Bの松田憲二会長兼CEO（最高経営責任者）は「社長や会長の任期が短く、長期的な思考にならない」と実態を明かした。がんこフードサービスの志賀茂特別顧問は「リーダーを育てる教育制度が大事だ」と主張した。
行き過ぎた株主第一主義
国の政策を巡っては、住友理工の西村義明特別顧問が企業統治改革を背景にした「株主第一主義」の行き過ぎに言及。従業員や取引先らが「コストとして認識」されるようになり「企業は（コストを）減らさざるを得ず、体力を弱めた。GDP（国内総生産）が伸び悩む中で賃金も上がらず、中間層が疲弊した」と社会に与えた影響に触れた。
30年後の会社や経営の在り方についても議論が交わされた。
過去30年はITの登場で世界の産業構造が一変した。オムロンの安藤聡取締役は「30年後にどういう社会が到来するかを構想して、経営をデザインし直す必要がある」と述べた。
企業の将来を支え、変化を起こすのも人材となる。伊藤忠商事の鈴木善久副会長は「報酬を上げ、働きやすくすることで多様性を生み、新しい発想が生まれる土台になる」と述べ、人材の育成が企業にとって成長の鍵になるとの認識を示した。【井口彩、妹尾直道】
毎日新聞 2023/2/14 19:00（最終更新 2/14 19:22）
https://mainichi.jp/articles/20230214/k00/00m/020/148000c
★1 2023/02/14(火) 22:13:48.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676436660/ 40代のバブル世代がきちんと就職せず
フリーターや派遣など楽な方に逃げて
結婚もせず子供も育てず
戸建ても新車も買わず
普通の日本人が当たり前にしていることから逃げた結果
日本の経済は30年停滞し少子化問題を作ったは
今の10代や20代は40代のバブル世代を真似しないようにしてね 妖怪反日糞漏らし壺三が責任とって
ジューシーとか言いながら、惨めに死んだらしい 消費税増税、財務省だろ。
非正規雇用による可処分所得の低下。
2018-2022年間平均経済成長率
アメリカ 1.82%
イギリス 1.02%
ドイツ 0.55%
フランス 0.96%
オーストラリア 2.25%
韓国 2.23%
中国 5.24%
日本 -0.18%
日本は衰退しました。 >>2
竹中平蔵の悪口を言ったら退学させられたらしいがな 三十年も失われてたらそれはもうそれが普通だろ。
高度経済成長なんてもう来るわけないんだし。 結局は日本が世界相手に得意としてた製造業で
中国や韓国や台湾の企業にシェアを奪われたということに尽きるような
ITやソフトウェア係でも世界標準を握れなかったし ダメな経営者、会社を適切に潰して
新陳代謝を進めること
赤字企業減税を認めるな この板ではかなり昔、失われた20年のときでも
中国がー
韓国がー
とか他責マインドだったのは覚えてるわ
日本人に日本の問題に向き合わせなかった事も失われた30年の原因の一つだ ようやく変わりつつあるが、根性論とか精神論で乗り切りろうとしてたもんなw
いい加減無意味だと気付いて頭使うようになったけど遅過ぎた
人は居ない、海外からも来ない。全てが後手後手 >>1
大手がない種市場に見切りをつけて
グローバリズムを進める中
国内内需に頼る中小が、そのまんま大手の真似をするんだから
頭狂ってるとしか言いようが無かった30年だな 大卒初任給の推移
1950→4万円
1955→5万円
1960→5万5千円
1965→5万8千円
1970→6万円
1975→9万円
1980→14万円
1985→18万円
1990→19万円
1995→20万円
2000→20万円
2005→20万円
2010→20万円
2015→20万円
2020→20万円
ポイント 30年間で税金と保険料は止まらずにアップし続けていた
可処分所得は減少し、国民は貧しくなるのであった。 政権選択を間違えたが答え
反日邪教自公政権の壊国政策で取り返しが付かないほど没落してしまった 民間ってよく無謀な投資するなあと思う、官民がグルで法的な問題なんかをクリアして進めないとムーリー >>22
氷河期初年、つまり、1972年生まれの者は
今年で51歳
日々坦々と時間は経過する
情報を、アップデートしような 国民年金保険料の変遷(円/月)
1970→450
1975→1100
1980→3770
1985→6740
1990→8400
1995→11700
2000→13300
2005→13580
2010→15020
2015→15590
2020→16540
1970年の率で行けば現行年金保険料は1500円/月じゃないといけない
それか現行大卒初任給は60万円でないといけない。 語り合って終わり。 明日は、出てきた命題を部下に検討させて終わり。 どこまでいっても、何も無く終わり・・・ >>25
最低賃金は上がっているのに、大卒初任給はなぜ上がらないんだろう 団塊の世代が支那に技術供与しまくった
技術をタダで渡すのは馬鹿がやること
日本の生産技術が支那に移植されなければ「失われ」なかった
失われた、の反対は「獲得した」
支那が獲得した30年だった >>27
どの政権でも同じ
何故なら、今の世界で一番権力を持ってるのは金だから
全ての政党、政治家は傀儡になる >>4
それより成人してんのに4年もの時間をくだらんことに捨ててる人たちが無駄なんじゃないかね
40代がバブル世代とか言っちゃうようなさ NECのタブレットを飛ばして
いきなりgoogleから入ろうと考えている >>4
パチンコ放置したのが不味かったわな
他の国じゃパンチコ禁止とか出すくらいヤバいってのに
パチンコは労働時間と金を日本から奪っていった そうかもう３０年も経ったのか
歳をとったなあ
悲しい３０年間 >>1
多様性とかバカなことやってるから効率が悪い >>1
> 何を間違えたのか
分からないやつは
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層 >>42
間違えた自覚があるならまずは辞任しろって話よな 日本は労働者の給料を蔑ろにし過ぎたのと、金持ちに異常な甘さを見せたことだな
結局は、政治家が目先の金に目がくらんで大局を見誤ったってだけなんだけどね
経営者に厳しく労働者に甘くが鉄則の労働環境を無視した結果さ >>14
敗戦の荒廃がアドバンテージになってただけだな バブル崩壊の後の不良債権処理が落ち着いたらまた景気は回復すると国も企業も国民も甘く考えてたんだよ。 >>48
なるほど
しかし、君も氷河期初年は既に50代と言う事を忘れない様にしてやってくれ >>50
昔は政府や大企業は上から目線で指導や援助してたが
今ではw いや単に
コストカットこそ一番の正義！
だよ
アホみたいに（間違った意味の）リストラをやり尽くし
必要な費用を全部カットし
次の世代のための研究をやめ
なんでもかんでもコストカット！がこの30年だろう
経営者がバカとも言える >>47
希望のビジョンがないまま時間だけがたってしまった
国の政策がバブルのイメージを捨て去らず明確な未来を描かないのは良くなかった >>27
民主党政権に変えたらさらに悪化したのをお忘れ？ 何でこんな関西のローカル財セミスレ伸ばすんだろうね
最初にスレタイに「関西」って入れたら全然伸びなかったのに バブル破裂をいいことに金融規制弱めて国内の富の再配分ぶっ壊したの自民党だろ
英米型資本主義に構造転換するためのエサでしかないバブル景気に確信犯的に乗っかって国内破壊したのは自民党だろ、
日本は共産陣営も称賛するライン型資本主義やってたのぶっ壊したんだから >>56
つまり、政治が資本の傀儡だった30年
もっとも、今も同じ構図だがな
統一教会も、何だかんだと言って
金の力で自民に食い込んでんだ とにかく支出を抑えればいいという単純すぎる経営戦略
人件費も設備投資もなにもかも
いや役員報酬だけは増やしてたな
要は支出を出さないことで収入も抑えた
大きく経済を縮小させた 無能が経営トップやってたことが間違いだったんだろう これから良くなる要素が全く考えられないのが詰んでるよな
ジジババ切り捨てて新しい生活様式を無理矢理でも取り入れていかないといけないのに 無能経営陣の言い訳かｗ
しかもどれも昔から言われてた事ばっか 会社というものが何のためにあるのかを考えず、会社の利益を確保することしか考えなかった馬鹿な経営者達のせいって分かりきってるんだからさっさと退けよ こういう分析が間違っているんだろうな。
失敗した奴が正しく分析できるわけがない。 >>63
バブル時代に日米摩擦煽共和党煽ったのが統一ワシントンタイムズという
安部ちゃん一派アメポチ陣営の罪は深い 税金を上級にじゃぶじゃぶ流してさらに上級が中抜きして金を貯め込むだけで全然市場に還元されてないんだもん
そりゃ貧しくなるわ 久しぶりに田舎帰ったら子供が減って畑が放置され、漁師の船が半分以下になってたな
不況下で成長した人達に正解は出せないだろ >>58
「物価を下げれば購買力が向上しモノが売れて景気が回復する」
てのが痛かった。
それも含めてぜんぶの歯車が間違った方に回っていたと思うぞ。 >>65
内需に影響の少ない、海外展開してる大手がｿﾚをやるのは、まあ構わん
問題は、国内内需市場に頼る中小が
まんまｿﾚの真似をした
ｱﾎがきわまってる 竹中「経済成長のために金持ちを優遇しろ。貧乏人から削れ」
小泉田原「その通り」
↓
竹中「金持ちに増税した海外に逃げる。国際競争力のために貧乏人から削れ」
小泉田原「その通り」
↓
竹中「人材派遣を増やして俺のところへ利益を還元しろ」
小泉田原「その通り」
↓
アベ「10年後にアベノミクスで所得が増える！貧乏人は自己責任だ！もっと取り分を減らせ」
田原＆竹中「アベノミクスは１００％正しい」
↓
田原＆竹中「アベノミクスはだめだった。やっぱり河野太郎で新自由主義を環椎しなければいけない！」
↓
経済成長もできなかった。国際競争力も育たなかった。中抜きぼったくり政商が増えただけで、中間所得以下の国民が貧しくなっただけだった。
↓
竹中「国民が貧乏になったのは努力不足」 >>74
まあ、氷河期が怨嗟を吐いて
この恨み、晴らさずに置くものかと思ってるなら
同じ労働者である一般人を狙わず
資本家を狙えと言いたいね 経営陣の給料上げて社員の給料下げたからだよ
バブル崩壊後も役員の給料は上がり続けたってデータあるやろ >>76
それ逆。
企業が設備投資をせずに機械を動かすコスト以下で人間をコキ使うようになってしまったんだよ。 >>69
間もなく若者は戦争に行く時代になるよ
心配するな後は老人に任せろ 半導体と自動車を天秤に掛けて自動車を取り半導体を捨てたのが痛恨のミス
台湾は90年代から年1000人の回路技術者を養成し、世界中で何処も追いつけないレベルに達した 安倍麻生のご先祖様大久保利通が英米陣営になったときから徐々に英米型の市場に日本は塗り替えられてきたんだよ 変化に対応できない島国根性かな
新しい芽を摘んで、優秀な人材が既得権を脅かさないようにした上の人々
独自規格にこだわって世界のIT・デジタル化の潮流に乗れなかった大企業 >>83
氷河期後期だけど、今更恨み持ち続けてるヤツなんていねーよ。 細川「日本は侵略した」
↓
村山談話
↓
チャイナの軍人が日本の中小の社長さんを北京に呼びつけてゆすっても誰も訴訟を起こさない日本になる
これが氷河期世代と失われた日本のはじまり。 何度も景気回復してたのにそれを給料に反映させずに上でとめてたからだろ
正社員増やすところを派遣で誤魔化してたせいだわな
そうやって丁寧に内需を殺し続けたせいで今になってる、だから何？ コストカッターは素晴らしい！買い叩いて首を切れ
タダ同然で上前跳ねれば儲かる！！どうだ天才だろｗｗｗ
貧乏人だらけで誰が買うのか？自己責任！！！！！
うぇ～いｗｗｗうぇ～～いｗｗｗ閉塞感があるなｗｗｗ
なら持ち出して外国で儲けようｗｗｗｗｗ
さすがKOのインチキ先生凄い！俺たちのスパイ党GJｗｗｗ
今思ってもなぜかわからないニダ
分からないニダ！！！ アメリカのせいが4割、3割が世襲制のクソ政治家共、残りの3割が奴隷根性が身についた国民自身のせい。 いい大学出ていい会社に就職して正社員で働けば一生安泰 >>1
日本人の平均所得が何十年も下がり続けてるのに社会保険料は「これでもか！！」ってくらい上がり続けてるよな？
国民の税金で飯食ってる議員、官僚、公務員は一般庶民や貧乏人の生活が理解出来ないんだろうな。
その結果が今の日本。崩壊寸前いや、既に成り立たなくなってる。
衆院を解散しない限り2025年の参院選まで大型国政選挙はなく、岸田が政策を実現しやすい「黄金の3年間」を手にした途端、ベストタイミングで「閣議決定連発」はもはや民主政治ではない。独裁政治そのものだ！制度考え直す必要有り
もう自民ははよ解体しろよ >>87
別に天秤かけたわけじゃないけどな。
でも半導体はどっちにしても負けゲーだったね ネトウヨ曰く自民党が積み上げた功績を悪夢の民主党政権が3年で破壊したらしいな 試しに20年でいいから昭和の仕組みや風潮に戻してみろよ
本来の流れに戻るから >>96
こういう経営者ばっかりだったもんね
そりゃ落ちぶれるわけだ 失敗したって間違えたっていいんだから
こういうのどんどん話題にして行けばいいのに
政治家とかどう考えて政治してんだろ ＞同社は21年に祖業だった造船から撤退を余儀なくされた。
造船番長リストラされたのか 残念ながら停滞or衰退は避けられない、これが理由
https://i.imgur.com/b45Ycq6.jpg
労働投入量は働いた人全員の合計労働時間みたいなもん。少子高齢化で毎年1パーセント程度減り続けるのがほぼ確定
GDPは労働投入量と単位生産の積なんで、これによって日本の成長率は今後0.7-1.0くらいの下押し効果が40年以上続く。もう他国並の成長は無理
こんなのはるか昔に予測されてたのに放置しやがった、愚かにもほどがある 「価格破壊ブーム」を国が仕掛けてマスメディアが翼賛して国民も何も疑わずに喜んでたからな。 >>95
そうなん？
周りの連中もなんだかんだで正社員になって所帯持ちだけどな 行政やメディアや一部上場企業に半島の血を入れすぎたからなｗ 日本の国益よりアメリカ様の国益最優先なんです
日本の国益を守るり増やす政治家が日本にはいない >>97
企業と家の・・・
電話？電気製品？
どういう比較？ 通帳見せてみろや🙄
何人泣かしたらそんな額まで肥え太るんや🤔
知らん顔してマッチポンプかよ🤔 まぁバブル世代が好き勝手やり尽くしてアメリカ様から罰喰らった割食ったのが氷河期世代で
ここでホントに政治の力で何とかせにゃならなかったのに損切りして結果夢も希望も無い今ですよ。減り続ける人口衰える国力。
全てが手遅れでごさいます。 その経営トップ達ののせいですw
シャープをはじめ中国人が経営するとうまくいきますw 30年間の過ちは行き過ぎた株主第一主義だったのには納得 2050年には今の東南アジア並の生活水準になることは殆ど分かってることだよ
その頃、インドネシアが日本を抜く。当然一人当たりGDPで
凄まじい勢いで衰退していることは受け入れた方がいい 労働者の収入は下げて、低コスト高品質とかに拘りすぎた結果
現場の人は軽自動車の費用でベンツ作るのかと上手い例えしてたわ 何を間違えたのか？ と30年前に戻って考える意味も 余裕もないよ。
今から 日本がマウント アドバンテージ取れる分野を
見つけるというか自ら開拓して、成長させて行くしかない。
この製品 この業界 とかの固定概念を棄ててさ。
それと あんまり悲観的 自虐的になりすぎもアカン。
30年間に 僅かながらでも進歩したことを大切にしながらさ。
タイムマシンに乗って
高度成長期に戻りたいか？
Japan as No.1の時代に戻りたいか？
バブル時代に戻りたいか？
と聞かれたら、答えは全てNoだな。
今が一番良い時代だよ。 周りがどうであろうとそこで上手く立ち回るしかない
オレが変えられる世の中でもないし
後ろ向きかもしれんが自分の幸福の最大化で手一杯だから憂国の士になんてなる暇ない 電子回路組んでなかった朝と
組んだいまごきじゃみんな論調が違うな
なんでも俺が悪いとか
以前労働してたのに、仕事で倒れてから疾患回復もさせず
働いてないからだとか、理系が馬鹿だとかいうのが
なんでNECのタブレットになるのか
うちのONU周辺でなにしてる
誰だ まあアメリカだって世界恐慌のダメージを戦争するまで払拭出来なかった。
バブル崩壊後の長期デフレを経済金融政策で自力解決する事は不可能であるという事を日本が再び証明してしまったんだ。 サラリーマン文化捨てて欧米追従したのが敗因だろうに
日本式のガラパゴスは最強だったんだよ まとめると経営者目線ではコスト削減にしか頭が行かなかったからと言うことだな>>1 >>126
>自ら開拓して
金をかけないで安い給料でそれをやれと言うだけなのが日本の無能な経営者達なのよ >>15
それだよ
台湾へ半導体はアメリカからの要請だから仕方ないとして中国に入り込む必要はなかった ここで書き込んでいる層は、むしろ株主目線だから
日本の企業がどうなろうとどうでもよくて
株主第一主義を貫いて欲しいんだよね あらゆる製造業、特に日本が得意だった付加価値つけたオンリーワン企業が海外進出や世代交代の過程で中国、韓国、台湾にその立ち位置をノウハウごと乗っ取られたのがまず第1因
学生が文系に偏り理工系が育たず世代交代ができないままITに顕著なようにガラパゴス化した技術から脱却出来なかったことが第2因
技術革新に投資できないさせないお役所と政治家の保守的かつ未来志向のない発想と学生自体の怠惰で変化を嫌い挑戦意欲の欠如が第3因
高齢者が自己保身のために後継者を育成養成せず、技術革新の重要性を認識できないままリーマン以降の巻き返しをあきらめたことが第4因 一度オリジナルスタイルで圧勝したのに
それを勝手に捨てた負け組欧米と同じことをしだす無能な民
それが日本人 >>87
半導体用の装置、部材、材料は競争力失ってないけどな。 >>116
私は、一番激しい戦闘をした艦爆乗りの人を知っていましたが、彼は8月15日の午前10時ごろに特攻攻撃を命ぜられ、飛んでいるのです。命令する人は、数時間後に終戦が来
ることを知っています。指揮官は知っていて、まだ終戦ではないからと行かせるのです。
それでその時点でも必ず、「あとから行く」っていうのです。でもほとんど「あとから行く」ことはしないのです。そういう人たちが作った戦後というのが、戦後の一つの歪みの原因に潜んでいるのではないか、という気がしてならないのです。（戸高一成氏） 株主第一主義やめて従業員第一主義に転換したらいいじゃ無いか？ この30年よりも今後の30年の方がヤバいだろ
氷河期とか言ってらんなくなるよ 21世紀に支那欧米途上国が何によってGDPを膨らませたかを分析すれば、人口とか生産性というヨタ話は消える
奴らは不動産投資で不動産価格を嵩上げしてGDPを増やした
つまり、支那の不動産バブルが崩れた去年で、30年間のトレンドは変わった まさかこっちにノイズだして妨害してたの
海上自衛隊にアメリカ海軍だったとか ・世界各国が日本を避け始めている
・日本は外国の製品に口うるさいと思われている
・例えば魚だと鮮度がどうとか尻尾切ったとか絞める方がどうとかうるせーんだよ日本は
・現地でそれやるからまじうぜーって思われてる
・他の国はそれでも金どーんとだしてはいお疲れーって言って買ってくれる
・なら日本に売らねーよってなって中国に売るわーってなる
・日本にものを売りたい国がだんだん減って日本もお金がなくなってるって話です
【ひろゆき】世界はもう日本を見放しました。中国の台頭に霞む日本経済について赤羽の預言者ひろゆき
https://www.youtube.com/watch?v=L7DqVt7Ot8Q&t=253s 失われたんじゃなくて元々何も無かった
派遣とか非正規使って人件費浮かせて利益出してただけ >>2
ホントに優秀なの？氷ガキ世代ってwwwww
取り柄だけの無能？wwwww 第二次世界大戦は人類史上最大の格差解消したイベント言うし
膨れ上がった富と格差の怨嗟を解消するための同じ事が起きるのは必然(´・ω・｀) 緩和して景気を下支えすべきところ消費増税やら緊縮ばかりしていたからな
ストやデモで反抗しない日本人はサイレントテロで見事に20年間成長なしという世界に例を見ない偉業を成し遂げました >>153
何言ってんだお前
こくごのべんきょうはむずかしかったですか？ 日本の失われた３０年は英国病を超えたとか言われたけど俺はエゲレスもいまだに英国病を患ったままだと思っとるんよね。 代償は日本人という種の滅亡になるかもしれん。
ずいぶん高くついたね 企業の経営者視点は政治に持ち込んじゃダメ。
企業経営の観点から見ると人件費はコストでしかないからなるべく下げる方向に働く。
逆に国全体では見れば給料ってのは豊かさの指標。GDP的にみて上げるべき重要な要素。
価値観が相反してる。
企業家が政治に首突っ込むとろくなことにならんよ。
結果的に企業家的正しい国家モデルは移民入れまくりブースト国家になる。 欧米に言われるがままに規制緩和
役人も政治家も無能だったよね 中国を舐め
変化を拒み
若者を毛嫌い
男尊女卑
まんま5ちゃんねるじゃん
企業だけの責任じゃない今の日本人の気質だろw 嘘まみれの自由スパイ党マンセーｗｗｗ
意識の高さで乗り切れる
うぇいうぇいじんみゃくｗｗｗｗぱーてーｗｗｗもっともっとスシ食おうｗｗｗｗ 財務省の緊縮計画とそれに乗って実行した政治家のせい、失われた30年は人災！
財務省とその実行部隊の厚労省文科省。ケツ持ちの政治家の責任 >>142
最先端分野では海外企業に完全に負けてるんですけど 日本の利権構造転換できるなら別だが今からじゃ無理だし統一壺自民党じゃ無理だから日本復活は無理でしょう 団塊が悪いという話になってるけど
言ってる本人たちが団塊じゃないだろうな？ ホリエモンの球団＆マスコミ買収を徹底して邪魔したあたりで日本は化石化したな
氷河期が貧困化する前にニューエコノミーの立ち上げに尽力するべきだった
この20年ロクなスタートアップ企業無かったな。 派遣規制緩和して、中国にバンバン投資すれば日本は豊かになれる…
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました >>22
60代でもかすってるだけだぞ
いい思いをして逃げ切ったのは70以上
だから成田の集団自決しろなんて有り得ない暴論にも少し心が揺らいでしまう そもそも大半の日本人はまだ間違えたことにも気づいてなさそう インチキ育毛剤も社長は朝鮮人
でもあれだけ広告だして1日の利益が100万円超してる
グーグルアプリのCMで勢いあるのは中国、韓国、台湾企業
旅行や観光も海外企業が
日本人からカネを吸い取ってたり日本企業が享受してた市場を簒奪
日本企業が凋落したというか外国企業が甘い汁をすってるだけ プラザ合意はよかった
実際日本は内需で繁栄した
それを見たアメリカが方針転換した
そのあと小泉構造改革が始まった
この結果逆に円の値段を下げてこれを安値で買い叩く方針に転換した
そこからがダメだった
輸出なんていくらしても日本は豊かにならない
内需で繁栄する方向が正しかった >>181
まだ自民に投票する奴多いからな
そいつらは集団自決してほしい >>172
氷河期世代が選り好みしてブルーカラーの仕事やりたがらないから 経営が正されたところで少子化は解決しないよ
過度な学歴社会と大人が自分に金を掛けることをやめないとね >>112
団塊の雇用を守るために氷河期が犠牲になったからな 日本の税負担が低いって言う奴ちょいちょいいるが、その割には
可処分所得は負担率がかなり高いはずの
スウェーデンやフランスより下だもんなあw
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20221031-00321352 プライマリーバランスを黒字化すると同時に国債を償還して、国民の借金をなくせば、直ぐに復活するのに ここにいる奴らも
欧米に騙されてるよね
あいつらすごくもなんともないから
あんなやつらの真似すればいいってやってきたことが間違ってんだよ 今思えばリチャードクーの言った通りになっていたんだな。 >>22
バブル世代ってもはや６０代なんじゃないの？ 30年って氷河期とまる被りだな
見捨てられた世代の逆襲だな(笑) はぁ？おまえらが経費節減のために派遣奴隷を増やしたんだろが
奴隷無しで経営できないならさっさと潰れろ 三十年前→現在
法人税
40%→20%
内部留保
100兆円→500兆円
そろそろこの辺りにメス突っ込んでくれ 外国人労働者の分野って非正規の氷河期のとこだけじゃねえか。氷河期非正規だけがグローバルな過当競争やらされてお前らは正社員で守られてる。お前らも晒されろ。経営者も晒されろ。そして死ね。 >>1
わかっちゃいるけど止められないw
戦争に負けた理由と寸分違わぬ。反省のない馬鹿は滅ぶのさ 簡単に言うと、日本人が上も下も無能だから
これしかねーよ
あとは利益中心型になって競争心が低下したから >>189
逆だよいつまでそんな妄言信じてんの
国の財政赤字は民間の資産だよ減らしたら民間が死ぬ 自らは何もせず経営者が無能政治家が無能と言ってしまうマインド >>190
だから日本には技術屋じゃなく政治や経済、法律の専門家がいるんだ
今の日本の政治家や官僚、学者どもはルール作りのことを何もわからない、欧米を盲信するバカばかりだ
日本人は機械いじりだけしてればいい、政治家はバカとボンとクズだけでいいってのがアメリカの意向だ >>192
氷河期で就職できないといってるやつがまだ大量にいる
もっともっとブルーカラーの仕事させないと >>2
x氷河期世代の責任が大きい
o氷河期世代を作った責任が大きい
訂正します >>3
社員をコストと切り捨てたからな
奴隷扱いや >>193
バブル期に入社したのをバブル世代と呼ぶなら今の５３〜５８歳くらいを指すのではなかろか。 >>190
そういう欧米ガーも
只の負け惜しみにしか聞こえんね
もっと具体的に言わんと 全然分かってなくてワロタ
財務省のプロパガンダ紙日経読んでるんだろうな
>>2
政治がまともなら氷河期世代なんて生まれてない 官民ともに廃国政策やったおかげで容易に日本自治区化出来そうアルね 「日本の経済成長は人口増が全て」
今や人口増どころか急激に人口減少になっているから経済は人口減少する限り止めどもなく下がる
日本は政治家も経営者も二流
国民は政治家を長く続けさせる事で経験してプロの政治家になると勘違い
経営者も株主資本主義なら結果出さないと総退陣に追い込まれるから経営のプロしか生き残れない
ボンヤリとした政治家のボンヤリとした経営者しかいないと認識すべき
でも今から政治家全員とっかえても与党形成するだけでも10年以上かかるし株主資本主義にしようと
しても大株主が日銀になっている企業が多い
つまり一般投資家の力がどんどん弱まっている
東大生も安倍政権支持してたからもはや絶望的
今の17歳以下は罪は無いから英語を公用語にして豪州や欧米に逃げられるようにしてあげて欲しい 公務員接待禁止から民間も便乗した流れやろ
金を使う夜の街に金が流れなくなった 自民党に投票し続けて日本が滅んでいく様を見届けたいね >>208
そんなこというと昨今のZ世代の犯罪もZ世代の親の氷河期世代や政府が悪いことにならんか >>212
アメリカと中国とダボス会議と大手マスコミと経団連とテレビの学者が一番嫌がる党でいい 企業「不景気時代到来か！氷河期若者の賃金削って休みなく働かせろ！あ、上層部お年寄りはちゃんと休暇とっていいよ給料も増やすからね」
↓
企業「氷河期若者を安く休みなく働かせたから儲かって好景気だな」
↓
企業「よし！この調子でもっと懐増やすために若者の賃金を削ろう氷河期若者減らそう休みなく働かせよう」
↓
氷河期若者が減り評判悪くなり人手不足
↓
企業「人手不足は節約できていいことだもっと氷河期若者の賃金減らして最低賃金より下にしよう」
↓
さらに氷河期若者が減り評判悪くなり人手不足
↓
企業「全国から若者を騙して集めてタダ働きで使い潰そう」
↓
企業「儲かる儲かる」
↓
さらに人手不足
↓
企業「移民を使いタダ働きで使い潰そう」
↓
移民もいなくなり業績悪化
最低賃金低い県のブラック企業の傾向
もう馬鹿か馬鹿な老人しか残ってない >>207
やるわけ無いじゃん
もう日本がどうなろうと関係ないポジションだぞ >>178
バブル世代と言われてる50代は、バブル期にはまだ若手社員で
給料安かったからあまり恩恵を受けてないんだよね
恩恵を受けたのはその時年功序列の上位だった団塊の世代より上 挑戦することを止めて安定・保身に走ったからだよね？
過去の栄光を惜しんで変わらない事が正義とやってきた結果周りにおいて行かれた
「日本？アイツはおいて来た。これからの戦い（IT、宇宙開発）についてこれそうに無い」 >>6
少子高齢化と、100円ショップとかが持て囃されてGDPや賃金アップに悪影響与えたのかもなぁ 「クリエイティビティ」の欠如
バブル世代の経済活動は「質の悪い商品を販促費かけて高い商品に見せかけて売る」
「消費者を騙して中抜きで稼ぐ」
の一辺倒しかない
なので、日本人消費者が「高くても質が悪い」モノに気づいてしまい、日本人消費者の嗜好が「安くていいモノ」にシフトしてしまった。
結果人件費を削り価格競争した吉野屋、UNIQLO、ダイソーなどが持て囃され、賃金は上がらない
負のスパイラルへ
バブル世代の行動が全ての元凶 男女雇用機会均等法で女にもできる仕事を用意するため生産性の無いまた低い仕事をそのままにしてきたから 消費税て売上税だからな
景気を冷やすのに一番効くのよ
賃金も下がる原因
ＯＥＣＤの殆どの国は付加価値税消費税導入していて、
税率税負担共に日本以上だが、
それでも経済成長日本よりしてるけどね
要は、徴税の仕組みが日本がアホすぎる。
なんどもいうが付加価値が上がって経済成長し給料あがって消費しました。ここの消費に税かけるならいいのよ
日本徴税は付加価値が実現（会計用語）するまえに徴税しちゃうから
経済成長するわけねー >>116
間違っていると分かっている作戦も、誰も反対せずに終戦まで続けられていった、という実態である。
そこには日本海軍という組織が持っていた体質、「縦割りのセクショナリズム」「問題を隠ぺいする体質」「ムードに流され意見を言えない空気」「責任の曖昧さ」があった。
それは現在危機が進行中の、東京電力福島第一原子力発電所事故への関係機関の対応に見られるように、そのまま現代日本の組織が抱える問題や犯している罪でもあった。
（藤木達弘氏） 法人税減税、その穴埋めの消費税増税、非正規雇用拡大。
全部企業側の主張に則った結果だよ。
つまり経営者どもが政治に口出したのが原因。 下級から搾り取り過ぎた
タコが足を自ら食べたようなもの >>207
いくら用意するの？
氷河期は金が良くないともう仕事しないぞ 田舎のモラルもないブラック企業が若者を安く使い潰すから産業の世代空洞化もおき若者も東京へ出て行く 失われたんじゃなくて、たまたま運が良かった時期が30年前以前にあっただけ 敗戦の責任ならば色々言い訳しても責任の所在を可視化しやすいが、バブル崩壊とバブル崩壊後の経済財政政策の失敗は責任を追求しようにも様々な所で合成の誤謬を伴うので「何で正しい判断をしたのに責任負わせられるんや」となりややこしいし面倒だし非常に難しいものになる。 >>231
最近の不祥事報告書(ジェネリック薬剤のとかみずほとか)でも同じようなこと書かれてたな リクルート事件の時に企業献金を完全に禁止すべきだった
政府自民党が特定企業に阿った結果、構造改革が進まなかった
新しい産業が育たなかった 高齢化社会の割に日本国民は幼稚な感じがするよな
政治も経済もエンタメも文化も >>238
バブルもクソだが日本の場合はその後始末が決定的にクソだったんよ。 ●全く必要性がない消費税
1990年
消費税収4.6兆円
法人税収18.4兆円
2020年
消費税収20兆円
法人税収8.9兆円
単に日本国民がキチガイ朝鮮カルトの自民党の大スポンサー経団連の為に、
法人税の肩代わりさせられてるだけですがなw 日本だけが｢失われた30年｣の世界唯一の衰退途上国なのであり、
新自由主義のアメリカを始め、アジア諸国含めて、世界中が経済規模も国民所得も3倍以上増えている
つまり日本固有の原因があるということです
悪夢はまだまだこれから
腐敗利権層のボス猿・朝鮮カルトのパソナ自民党と、
日本経済を破壊し尽くした竹中平蔵(大手派遣会社パソナ会長)の最凶コンビが、
30年間完全ゼロ成長の日本をさらなる地獄に落とす 現代日本の課題
1、消費者の質の向上、高くて良いモノを見極める力をつける
2、価格とクオリティの連動、良いモノが安い！ではなくて良いモノは高い
3、賃金の上昇、賃金を削って利益を追求しない。給与は負担ではなく投資と捉えるべし
4、ブルーカラーの増加、不要なFランは潰し、高卒ブルーカラーの進路を増やす
5、発注額を増やす 下請けをいじめて利益を増やす手法は卒業し、下請けヘの発注は原価と捉えよう 頑張ったり何か改善する事にメリットないばかりかデメリットばかり押し付けられる世代でもあったよな
そりゃ、何もやらんわ。 >>245
ワクチンはいいよ
馬鹿が間引きされるから >>228
誰もせいにしていないが(レス乞食は除く)むしろ同情的だよ。
雇用を守るために新卒カードを廃棄された犠牲者たちだからな。 それもあって地元で働くのが嫌になった若者はマルチで騙しまくったり20年前から海外の日本人詐欺グループに入る若者も増えていたわけだよ アメリカのように２大政党が４年や８年ごとに政権交代すれば、アベノミクスように何年も継続している政策の見直しができるのでは。
また、民主党の頃の事業仕分けのように、各省庁の事業に目を光らせることは無駄遣いを抑制していたと思う。
自民党は危機感をあおり防衛費の増額は進めるのに、無駄使いにメスを入れているように見えない。 >>236
失われた30年は経済財政政策の失敗による人災だよ だいたいさ、日本の実力なんて今くらいだったんだよ
それが5倍界王拳使ってたのがバブル時代
バブル起こしたやつ、バブルを無理に潰したやつが戦犯 団塊の無能どもがトップにつくようになって
戦中世代の遺産を食いつぶすことばっかやってたからだろｗ >この大蔵省（現財務省）出身の事務次官がパーティーの帰り際に変なことを言い出した。
>「渡辺さん、政府は土地の価格を半分に下げるよ」
>新築パーティーから何日かして、自民党の笹川堯議員の家族の結婚式に呼ばれ、
>たまたま隣に座った自民党の建設大臣経験者の中堅幹部に、この「地価半分説」を
>ぶつけたら、「間違いない。いったん半分に下げ、それから１０年の間に毎年５％ずつ
>上げて、景気をよくするという方針なんだ」と断言した。
誰が考え出したのか知らないがこんな完全に間違いだった愚策を実行した政府の責任 >>257
心からの敗戦国の民だな
戦争の影響が80年経ってもまだあるってほんとすごいわ 「50歳以上は政治経済に関わらない」
絶えず若い発想を入れていこう >>231
福島の原発事故については、現場が原発についてあまり詳しく分かってなかったのが問題だったんだね >>244
ありゃ、どーしょーもない
日本の官僚機構壊さん限りムリ 結局何に問題あったのか公開したん？
出した結論はなんなの？ >>262
少し血を混ぜて日本人は多様性持たないとダメだ
８０年前と同じ失敗しているし、その根っこも同じだから >>261
ホントなんだが。。。
30年かけてなんてようやくバランスシートを身の丈に合わせたのか今 >>257
逆だよ
日本の実力はもっと強力なんだ
それをアメリカによる史上空前の露骨なルール変更で、日本って国が本当の力を発揮できない仕組みを作り上げたんだ
その結果今がある 外国人参政権で世襲議員を殺す
外資規制緩和で経団連を殺す
外国人のアファーテブアクションで公務員を殺す。グローバリゼーションを利用して日本を乗っ取るのだ。 外国人参政権で世襲議員を殺す
外資規制緩和で経団連を殺す
外国人のアファーテブアクションで公務員を殺す。グローバリゼーションを利用して日本を乗っ取るのだ。 日本は一流の先進国で世界から評価されてる訳だし誰も間違えてない、調子でいくのが良いでしょう。 一部上場企業企業の株主構成を見ろよ
外資の植民地
奴らは、産業を介して国を富ませるなんて考えはない。
ひたすら利益を吸い上げるだけ。 ピョウガキ世代は大卒で30も40も受けて落ちる時代で可哀想だった 消費税は、キチガイ自民のスポンサー・経団連のための【法人税減税の穴埋め】&富裕層の所得税最高税率下げの財源にされてるだけという現実）
日本の大企業の法人税も「名目上でごまかし、負担率は非常に低い」
まず、抜け穴で有名な「租税特別措置法」で、大企業の殆どは法人税を20％下げられた状態になってる
中小企業は試験開発費を支出する余裕がないので、この特例の恩恵は大企業のみ
国民に気づかれないように試験開発費という隠れ蓑を作ってる >>244
実は、バブル崩壊は税金で銀行や大企業へ公的資金注入してれば3年でバブル崩壊処理が出来た。
その代わりに、銀行や大企業の頭取りや経営陣のクビと引き換えだった
それを、銀行や大企業の頭取りや経営陣がクビに出来ないと財務省が大反対し、グダグダになり小泉竹中改革を経て失われた30年になった。
今の日本の経済や少子化などの問題は、財務省と銀行や大企業の頭取りや経営陣達のせい。 アメリカ、オーストラリア→大卒初任給５０万円！すごい！
ドイツフランスイギリス→大卒初任給４０万円！やるねえ！
日本→３０年間変わらず大卒初任給２０万円ｗｗｗしょぼｗｗｗｗ
もう白人様に追いつけないｗｗ
なおアメリカやオーストラリアでバイトしてる出稼ぎフィリピン人は手取り４０万円の模様ｗｗｗｗ
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ〜ｯﾌﾟｗｗｗｗｗｗ
タイ→都市部の屋台９０バーツ（４００円）
日本→牛丼３８０円
東南アジア人「日本やすううううｗｗｗｗｗ」
ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬ〜ｯﾌﾟｗｗｗｗｗｗ >>271
その認識改めたほうがいいぞ
当時の上場企業のバランスシートやPERとかみるといかに狂っていたかわかる そもそもお金は銀行から借金すると増える仕組みになっているのに、日本人は借金が悪だと思っているから終わってんだよ しかも、日本企業は、欧米に比べ「社会保険料負担率」が非常に低い
空前の内部留保も労働者に還元はされない
にも関わらず、日本大企業の税負担率は高い、などという大嘘を喧伝し、
全く必要性がない消費税などで、
一般国民にさらなる負担をかけさせてきたのが現状 人件費抑制、コストカット、技術流出が1番進んだのって竹中の時じゃん
だから答えは｢竹中平蔵｣でいいんだよ >>276
一時期不遇ならまだいいんだよ
そこから徹底的に救済を外して、生涯不遇を確定させてしまった
氷河期は上級老人自決しろという権利がある 未だに増税もしかたないとか言ってるような団塊はバブルの無能世代がいるからな 日本の金持ちは税金を欧米の半分も払ってない
【「名目上の税率」で誤魔化し「実施負担率」は驚くほど低いのが事実】
富裕層だけに大減税が繰り返えされる、「30年間完全ゼロ成長」のありえない非常識国家が、
ガラパゴス日本(実質賃金、韓国以下)
情弱平和ボケ日本人が知らない間に、高額所得者の税金は、この30年間で大幅に引き下げられ、
ピーク時に比べて40％も減税された
●30年間完全ゼロ成長の日本は、世界最悪の【高負担・低福祉】の富裕層天国国家 若者の出世欲が過去最低
年功序列に甘えてるんだよ
もうアキラメロン
競争心のない国は衰退するだけだよ アメリカは審判であり、同時に選手でもある
そして審判が公正なジャッジをしてるか判定するのも審判自身だ
こうなるとどんなイカサマも罷り通るようになる あとはメディアが悪いやろ
メディアの力が弱くなってきてようやく経済が上向いてきた
民主党政権なんてメディアが作った愚の骨頂 ●個人所得税の実質負担率(世界統計白書より)
日本：7.2％
アメリカ：12.2％
イギリス：13.5％
ドイツ：12.6％
フランス：10.2％
日本が世界ひとり負けの最悪の格差社会になったのは、
富裕層・投資家・経団連優遇が主因
世界の非常識がまかり通る、ガラパゴス沈没船・日本
●日本の投資家の納税額は、日本の労働者リーマン(30年間賃金上がらない世界最低の奴隷)の平均以下
配当金や売買による収入の所得税はわずか15％
何十億、何百億の配当金をもらっていても、それだけ
●投資家､株主の住民税は、貧乏庶民の半分以下(5％) 派遣業売上規模は30年で約10倍の8兆円になりました 直接カネを生まない研究や商品開発に人も予算もつぎ込みすぎた
だからその優遇に甘えて採算ガン無視のトンデモ商品を送り出し
日本のモノづくり技術のニッポンとドヤ顔してるうちに競争力を失った
そういう迷走暴走を止めることが出来ないほど単なる職人に力を持たせすぎたのが元凶 >>280
様とジャップは余計だが
まあ本当に酷いよなこれ >>291
民主党より小泉、安倍のアベノミクスだろ！
結果は見ての通りだが 政府ガー
他国ガー
世代ガー
いかに自分は関係が無く批判できるかを模索してるバカ国民だらけじゃこうなるよね >>248
大企業「それってあなたの感想ですよね？ うちが儲けるにはその逆の方がいいんだよ」 俺の３０年を返せー
って人達が多数いるのがニップ国
山上効果ありすぎー
アベノミクス全否定まで世論を持って行ってる 失われた30年で経済成長しなかったのもあり得ないけど、もし財務省の言う通りのやり方で全部やってたらGDP300兆円代に落ちて恐慌になってた可能性があるってデータ見てゾッとした… >>291
民主党よりはるかに悪夢の、パソ ナ竹中平蔵と経団連と中国の奴隷・究極売 国奴政権、
日本人を騙 し搾取し、利権を貪る事しか頭にない、地獄の究極売国奴キチ ガイ自民党
２００９年の麻生がどん底で
https://www.mhlw.go.jp/file/wp/hakusyo/roudou/18/backdata/images/1-2-02.gif
↑
民主党政権に変わった２００９年９月から
雇用拡大 >>54
初年といっても大卒ストレート時で94年だろ。バブルの余韻が残っていたぬるい時期。それに高卒時なら90年でバブルのピークじゃないか。
山一証券や拓銀破綻した97年からが本格的な氷河期。実際、99~2003卒の五年間が大卒内定率最悪期。
05くらいから雪解けしてきたが08リーマンショックで台無し。 日本の官庁はiPadよりか一太郎使っている
イメージ >>292
いや、日本は投資の稼ぎがないとやっていけない国だから税率優遇は当たり前 まず規制緩和していろいろぶっ壊したからな
派遣とか 日本はもっと消費税をあげて財政健全化を進めるべき。 >>296
日本が安いという事は他国に売った際の差額が大きいという事だ
何が言いたいか分かるよな？ >>262
田舎だが中国韓国の人でも経営に携わるとむしろ改善してるんだよ
長年独占してた老人がいかに自分の懐増やすしか考えてなくて腐ってたのかわかる
まともな賃金にしたから人手も集まるようになったし仕事も増えたし無駄な規則もなくなった 1億総中流社会を壊滅させ、前代未聞のバ カ総理・糞安 倍のアホノ ミクスでとどめを刺し、
上級(既得利 権団体、富裕層)のみが潤うアベ下痢ノミクス平民は貧乏になっただけ
こんな壺カルト・自民(統一パソナ移民党)を擁護してるのは、ニセ保守の情弱ネト ウヨ(反日売国奴の朝鮮人)だけ 団塊は学生運動に明け暮れて、大学では全く勉強しなかった。三島由紀夫vs東大学生の映画を見たけど、東大学生の革命ごっこ丸出しだった。今の東大生の方がよく勉強している。
(今の東大生の家庭は高年収が大半) 貿易収支なんかはトントンにして、内需に目を向けるべきだった
つまり最低賃金の引き上げ等、給与の増額を特に若い世代に対して行う
退職金をゼロにしてでも、若い世代の給与底上げを図る
氷河期世代なんざ作らず、年寄りを全部解雇して、健全な競走で国家の若返りを狙う
そんなところかね >>301
>>260もおおかた当時大蔵省の役人が考えたんだろうよ >>306
投資の稼ぎなんて不労働収入がさも素晴らしいなんて方向に舵切った結果誰も働かなくなったからこうなったのでは？
ボブは訝しんだ この経営トップとやらは
失われた３０年の内、約１０年を占める
アベノミクスについてはまんまと騙されましたーサーセンwwwってなスタンス？ >>298
俺たちが悪い反省して頑張ろうという国民が多い国ってあるの？ >>313
その東大生が官僚になるとゴミになるのはなんでかなあ？ >>313
その割にメディアに出てくる知識人ほ昔の方が優秀なのは気のせいか？ 簡単
アメリカやチャイナは産業構造自体の変化をとげた
gafaに主軸は移り日本のアホな理系のようにものづくりとか技術(間違った)主義でなくあらたな産業に人や金が動いた
日本人は既得権益のためにすでに終わっている業界に莫大な補助金を出し人や金があらたな産業に向かうのをとめた
さらにその産業のノウハウをチャイナに教えて大はしゃぎハニトラに引っかかりチャイナや韓国に
技術を流した
日本初のあらたな世界標準になるようなものはハイブリッドくらいから全くない。
何が次のスタンダードになるか全く見えずに既得権益業界に金を注ぎ込みそのため税金だけ高くなっていくオワコンジャパン
大艦巨砲主義の悪夢再び
二度目の敗戦だ 搾取、搾取と続き支那との戦が始まると銃を渡されるのである 社会に出ても勉強しない労働者が多いのも日本の駄目なとこだろう
日本人が勤勉て言われてたのも戦国時代と戦後の数十年だけなんだから、これくらい国が落ちていかんと復活はねーかもな 安倍のおじいちゃんが統一教会の真のお父様と仲良くし始めて日本の運命は決まった >>327
カレンダー作ってたよな
あとメルマガライオンハートww >>314
若者の数が少ないからその方向だけだと低学歴の外国人労働者が日本を埋め尽くすようになるな
フランスがそのいい例
それに加えてロボット化・AI化を世界のどこよりも先駆けて行い少人数で今の仕事量を越えていかないといけない
生産高を増やし所得が多い海外へ輸出、そこに多額の税をかけて財源を作りBIを導入して経済的に子供を作れるようにして
初めて若返りが起きる >>313
＞今の東大生の方がよく勉強している。
根拠なしｗ
無知蒙昧という言葉を君に送ろう。 消費税を増やせば増やすだけ消費は減る
底辺を増やせば増やすだけ消費は減る >>34
よく言われているが、なぜ日本は一時期良かったのかを分析しなければならない
世の中にある生産物は多くのものが分解してみれば理屈はわかる
まだ、周辺各国の技術水準が十分ではなかった時代に日本人は海外に出向き、工場を見学しまくった
ノートを手に、見るものを記録しまくった
原料、工作機械類や設備のメーカーや型番、工程順、配置をレポートさせられた人は多いだろう
やがて、周辺国も同じことができる水準にあがってきた
彼らも我々と同じように行動した結果が現状
今まで国内、海外問わず、工場を作ってきた方々は良くわかっていることと思うが、
作るべきものが決まり、建物があり、設備があり、電力と水があり、働く人々がいれば生産は成り立つ
できない部品は他所から買う
それだけのこと（極端に言えば建屋と人がいれば成り立つ-人種は関係ない）
それに、日本人にはない「若干大幅な」モラルのゆるさ（法解釈とも・・・）
つまり、技術をタダで渡さなくっても、生産技術を移植しなくても現状となった >>98
同じ敗戦国のドイツが経済成長してる時点で、アメリカのせいにはできんよ。
ドイツはアメリカが無茶な要求してきても突っぱねる。日本は受けてしまう。完全に政治家、いや官僚も含めて政府が悪い。 男アイドルに追っかけ女アイドルに興味持たない20代の女オタクのせいで駄目になった >>331
今の貿易赤字の意味が分かってなさ過ぎて草も生えん
最低限の知識くらい中学校で習ったんじゃないのか？ 間違えるのはいいが間違ったならすみやかに修正するべきだ
しかし日本の官僚は無謬性というのがあって絶対に間違わない「ことになっている」
責任を取るのを絶対に認めないのだ
だからバブル崩壊～失われた30年は人為的な失策でなく「自然現象」であると
官民メディア総出で糊塗した事で決定的に被害が拡大した ODAなんてアホなことチャイナにして
今や驚異だからなあアホな日本人
いまだに官公庁はめんどくさい文書作って民衆をけむにまく愚民政策
まずTAXEATERから変えないとあかんわ >>314
今の20代は氷河期世代より非正規の割合が高いんだが 低学歴チー牛陰キャの僻みだけどさぁ
体育会系の就職における過剰なまでの優遇って日本社会にどういう影響及ぼしてるか説明できる人いる？ >>1
>住友理工の西村義明特別顧問が企業統治改革を背景にした「株主第一主義」の行き過ぎに言及。
まだこんな意識の人を特別顧問にしている企業 過去は取り戻せないので
未来に目を向けるなら
上級と下層民に巻き込まれないよう生きる
ことだ 経営者も日本人でなくてもよい。ゴーンを１００人連れてこい。社長にさせろ。 >>345
責任や間違いを認めないって自己愛性人格障害の症状だよなあ
つまり日本人というのはアレだ マスコミの提言が間違いだらけだった
一番の失敗は民間の力がすごく優れているかのように吼えておったことだろうな >>353
コストカットしかできないバカだろ
ま、それすらできなかった旧経営陣はドバカなんだがな まさか日本が国ガチャ大ハズレと言われる日が来るとはね 企業の経営陣から素人のくせに職人気質な理系畑を追い出せ 昔はJapan as No.1とか言ってましたねぇ
ニッポンの未来はみんなが羨む
とかも歌ってましたねぇ バブル崩壊後の90年代の方がまだ活気があった気がするよ
2000年以降の23年どんどん酷くなってる 確かに民間企業もろくでもない事ばかりやったがそれは与えられた条件の中で
最適解を選択した結果にすぎない
もし国全体のことを考えて目先の損を取る企業があれば潰れてなくなるだろう
やはりそのような経済状況を作り出して放置した政府に責任がある >>345
その通りなんだが、
ほとんど利権に紐づいて無さそうな「ゆとり教育」ですら、
方針変更するのに３０年ぐらいかかる日本に、速やかな修正を期待するだけ無駄というものだｗ バブル全盛期のPERって60倍だからな
いま確か15倍程度なのに
高めといわれてるアメリカですら20倍だからな
ドレだけゲタ履いてるんだってレベル
そりゃ30年掛かるわ >>341
一番の原因は日本人から 「勤勉さ」 が無くなったことが原因だよね
加えて利他（公益の利益）を軽視、というより無駄と言わんばかりに自分本位になったこともか
今の大企業を創った人は如何に「日本」を豊かにするかを考えて仕事をしてたようだしね
今日本人に評価されてる成金なんて如何に「自分だけ」が金持ちになれるかしか言わないよね
株への投資なんかが声高々に言われてるが正にその象徴 マドンナ旋風とか言って女が政治にしゃしゃり出て来てからだもんな
日本が凋落し始めたのは >>324
変化を異様に嫌うのも異状だ
例えばうちの会社
自動シャッターが月に1回は壊れる
少し金かけてもっと頑丈なもんにすれば壊れる回数は減る、もしくは壊れること自体なくなるだろう
なのに毎回同じやり方で治すんだ、そしてまた壊れる
上からどーすれば改善するんですかね、とこっちに言われても困るんだよ
コスパの悪いことをしてるということを分かってるのか分かってないのか
まあ予算の関係もあるんだろうが、上場企業ですらこんなアホなことやってんだから理解できんよ >>355
何と比べて？日本が追い抜かれてる国は働かないと言葉通りに生きてけない所ばかりだぞ？
まさか落ちぶれたイタリアやギリシャなんかと比べてないよな？それらの国と競争してるつもりなのか？ >>209
役員報酬もちゃんと下げて、たとえばトヨタの社長の役員報酬が年間290万円（税込み）ならここまで酷い社会にはならなかったろう。 失われた30年はマジで人災、過去に学びここから経済成長のスタートラインにしないとリアルガチで終わるね >>１
今の電力事情みればわかるだろｗ
コロナ対策もだが
そもそも好景気になろうにも電力やガスが高すぎてどうにもならないｗ バブル崩壊後に政府が意図的に公定歩合下げなかったから企業が安い労働力を海外の工場へ移した
政府にシナチョンのスパイが居たと言われているね ×失われた30年
◯金融緩和でなんとか持ちこたえた30年 >>374
もう無理なんだが
少子化でどーにもならんよ >>367
30年前のバブル知ってるか？
お前らが働くより株、下手すりゃ銀行に金預けたほうがマシとか罵られてた時代だからな >>371
自動シャッターを無くせば二度と直さずに済むな
これくらいの発想が無いと今後は生き残れないぞ 単に誰でも思いつく固定費と原価低減しかしなかった結果
未来を描く経営者がいなかっただけ 衰退市場に忖度・優遇して、成長市場のITを冷遇してきた結果でしょ
今頃騒いでも遅い 株主だけ見て目先の利益ばっか追ってっからだろ
やっぱ漢は常にロマンを追い求めないと損してもね >>1
お前らのささやかなオツムで何を考えたって、いい知恵は出てこないよwww 経営者だけの問題じゃないわ
安いものをもてはやした庶民も悪いと思う
良いものを求めるべきだったんだよ かなり前から、少子高齢化って言われてたのに
日本さんは、若者見殺しにした挙げ句、将来生まれる子供を産ませずにジェノサイドしたからな
トップが無能しかいないから今後も変わらない >>347
建設とか現場系業務は若者が全く入ってこなくて逼迫してる。正社員で人並みの給与条件でも応募がない。
若者はブルーカラーを徹底して嫌がり、多少給与が安くても非正規のホワイトカラーを選ぶ。そうした点が氷河期世代とは全く違う。
それに彼らは売り手市場しか知らないからすぐに仕事見つかると余裕こいて簡単に退職する。管理職も新人に辞めてほしくないから厳しく指導するなと言う始末。 戦争も負け経済も負け侮られそして滅ぼされる歴史の要諦 オォーン >>379
その時代の結果がこれだといい加減理解しろよｗ
楽して利益を上げララる方法なんかないんだよ。あってもそれは一時的でその後は地獄が来ることは経済恐慌で学んだはずだろ
過去から学べない奴は同じ失敗を繰りかえす お前がいい例のようだな。思い当たる節あるんじゃないか？ 別に全員が頂点に立てるわけでもないのに、総合職というだけで
短いスパンで異動を繰り返しててもモノになる人材はごく一握り。
何年かすればハイ次だから、携わる業務に精通することもなければ
イノベーションも生まないし、責任回避ばかり躍起になる。
船頭多くして船山に登る、を体現してるのが日本のサラリーマン社会。
大学全入もそれをアシストしている。
バカは大学出ても遺伝レベルでバカなのだから身の丈に合ったところに収まるべき。 アベノミクスはまだ道半ばって理解してない人が多いなあ
トリクルダウンあると言ってた安倍さんを信じようず >>1
無能なのかメディアが嘘書いてんのか…
敗因は中国を工場にする為、情報開示して中国に
技術盗まれたからだ！
無能経営者は去ってくれ 社会保障費 132兆円
社会保障費が税収の２倍なんて異常国家が成長するわけない >>381
バブルの時代は何時までも値上がりすると信じてた土地担保にして巨額の借入して、しかもその借入金を株に打ち込んでたんだよ
もうどうしょうもない無能どもだよ当時の経営者らは >>394
それって３０年前にわかることだよねｗ
ほんとあほなんだよ政府は >>383
株主のほうを見てたらPBR1倍割れの株がウジャウジャあるわけなかろう １９９０年はバブルの影響もあり日本の賃金が世界で一番高いことになった。そのため企業はこぞって海外の低賃金求めて出て行くとともに、人事制度を変えて賃金上昇を徹底的に抑えさらに削減した。確信犯だろ。今更何が悪かったって？冗談はよしこさんだ。 金がねえんだよ
消費税が悪だわ
低所得程、消費税の負担が重くなるンだから
異次元緩和もね
5年間消費税免除とかのほうがいいカンフル剤になったろう
減税したら負けと思ってる財務省が悪い エロい男は徹底的に罰するべき
この考え方もヤバいな。
これが少子化になって、仕事のパフォーマンスも落ちまくった。 >>385
同じ値段だったら安い方を選ぶの当然でしょ
日本産でも外国産でもあんま食べ物の味とか変わらんし、3dテレビとかiotついた無駄な機能ついた高い家電とかいらん
未だに日本製の高いだけのpcやスマホとか買ってるやつは沢山いる
もっと安さを求めるべき 根本の問題として日本政府は普通に生きる日本国民のために働いていない。
中央銀行である日銀も同じ。
じゃあ誰のために？ここから先は嘘が90％以上も渦巻く陰謀論の世界で議論することになるので答えなど出るわけもない。
できるのは一人ひとりが政府の公式発表や権威をそのまま信じることなく自由意志の尊重を心に刻み生きていくしかない。 アメリカの命令通りによく頑張ったと思うよ小泉とか竹中とか
このままだと日本経済がゆっくり崩壊すると言われているけど >>379
地価が東京23区＞アメリカ全土だったんだろ
ありえんわなw >>6
その通り、企業は萎縮しているから国が国債を発行して設備投資を促さなければならないのに締めているから経済発展などするわけない。少子化の原因も同じ。 >>406
皇居だけでカリフォルニアが買えると言われたz 中国が一人っ子政策で年金が終了してるのを見て
日本がそも氷河期以降が支えられるはずもないのに何の対策もしないのは >>388
ブルーカラーの平均年収そんな高くない
高いと言われる期間工や看護師や運送だって、夜勤や残業を引いたらあんま高くない 俺たちが恨むべきはプラザ合意頃からの経済政策の無能さだよ
30年はその後片付けしてたに過ぎないよ アメリカは減税でインフレ
減税せずにインフレさせようとする
この国はおかしい
借金増えても日銀が買うなら
余裕で減税できたはず
そしたら今よりマシだったろうな 保証が無い非正規、派遣増やしたせいだろ
そのせいで消費も低迷、少子化加速
これからそのツケを払うことになる 派遣認めて労働力を低賃金化させといて今更あれ？ あれ？ ですか >>394
少子高齢化のせいで
働く世代にも負担が増え続け、年金もらう人も減額される
もう絶望しかないね フィリピンで恵まれない子供のために寄付を集いに行くか
フィリピーナなら助けてくれるやろ >>413
しかも今って3年で強制修理なんだっけ？ 労働者から「奪い続けた30年」の間違い
この期に及んで失われたとか人のせいにしてんじゃねーわ
リアルガチに死ね >>412
そもそも信用創造（銀行でお金を借りる）とお金が増えるんだよ
日本がインフレしないのは借金しないからだ >>388
いわゆる先進国になるとその傾向になるね
アメリカでは移民の若者なしには難しいと、テレビで建設関係者が話してた >>413
10年前より800万人も非正規増えてるからな…
まあ去年は正規雇用が少し増えて非正規は少し減ったが >>414
これ本当に思う。経営層っていい大学出て賢い人だと思うんだけどこうなる事を本当に分からない程度のIQの集団なのか？
タコが自分の足食ってもう動けなくなった状態だと思うんだけど
ここからのどんでん返しあるの？ 黒田が異次元緩和大成功
アベノミクス大成功と言い張る
へー、大成功なんだ
こういう状況では異次元緩和しましょうと教科書にのる
経済学が間違い続ける原因である 上手くできて当たり前、失敗したらボコボコの日本社会で頑張れる奴は変態しかいない。 みんなこうなる事をわかってたと思うんだが
もしかしてこいつらだけ本気でわかってなかったの？
ネタだろ？ そりゃ集団ストーカーで
気に食わない日本人は転職妨害して
韓国系在日韓国系日本人だらけにしているのだからな 学校教育で人間作りを全くやって来なかった結果でしょ
もう老若男女クズだらけです、この国は >>374
トリクルダウンで出てきたシャンパンタワー。
シャンパンタワー実際にやるとフルボトルで上から2段目までで殆どなくなって、3段目にほんの少しで4段目から下は何も入らないよって解説したのに、理解して貰えなかったからなぁ。
シャンパンタワーに例えたのは秀逸だよ。上の方で回収するってちゃんと説明してたわけだからね。
一段目が官邸周辺、二段目が事務次官と経団連の上の方の企業のトップ、三段目が国家公務員の局長と東証一部のトップ。
国家公務員の部長レベルとか東証一部でも平役員だとトリクルダウンは無しなのよ。 >>1
世間知らずな自民世襲バカボンが統一教会の言いなりなって国運営私物化したら衰退した今に至るわな。これからも世襲で仕切るから各家の利権むさぼり食うだけしか考えてない。下級国民は税の奴隷から真正奴隷に陥れる段階。 >>4
こういうレスにマジレスがつくのは昔じゃ考えられなかったけど
今なら普通につくもんな >>419
たしかにお金もふえるけど借金もふえる
それに回転数もたいせつ
1億円の土地でも100年に一回売り買いしただけなら年あたり100万にしかならない 「中国の船は安かろう悪かろう、そのうちダメになる」
そこじゃなくて侵略国家として平気で領海領空狙ってくる覇権国家というより見えやすい危機すら見えなかったならもうどうしようもないと思うんだが >>427
在日韓国朝鮮系は帰化人含めても人口の1%いるかどーかの数しかいない >>1
小泉、竹中、安倍、麻生にまんまと
騙されたマヌケな下級国民
一生マスク顔面に縫い付けとけよ♪ うーん、そこはむしろ日銀の影響力の過信だなあ
動きのにぶいお金では景気かわらないのがわかった 前スレで統一と氷河期が手を組んだから的な書き込みがあってびびった
あいつらは悪政の被害者だろう >>1
学歴採用ばっかだったからだよ
答えのある問題だけ解ける社員ばかり雇ったバカ企業は見事に潰れていった
シャープとか >>432
社会がいい意味でも悪い意味でもマトモになってるんだろ
誰かがホワイト革命とかいっていたが。。。
最近、野球見に行って
エラーした選手にヤジ飛ばしたらスゲー白い目で見られた
前なら確実に笑い声聞こえたのに
歳取ったなorz もう２世代に渡って貧困馬鹿を継承しちゃってるから立て直しはできねえよ >>433
リーマンショックで潰れそうなのに
雇用は守れで解雇できなかった
だからいつでもきれる派遣が人気になった
リーマンショックはマジでやばかったんよ
でも日本の企業は備えすぎている 結果平等が人権になった国だからだよ
戦後民主主義が腐敗した結果です >>394
社会補償費は税収66〜7兆円のうち35、6兆円と言う内訳だったけど
国債を大量発行しないとやっていけないんだな もう日本は中国ロシアと第三次世界大戦してグレートリセットするしか建て直せる道は無いよな。 >>422
会社の肩書は社内のお偉いさんの受けが良かった以上のことは保証してへんで 支払った給与の行先を分析すれば対策できるんじゃね
女 - 海外旅行
外人 - 祖国不動産
金持ち - 国外で生活
こんな感じじゃね
対策不能だなｗ マクロ経済政策の失敗を民間に押し付ける
イノベーションが起きない云々は80年代は任天堂やソニーなどどんどん出てきていたので、国民性とは関係ない まあ人生の当事者になれなかったのは自己責任ですからどうでもいいのですが日本滅べ ユニクロの2匹目のドジョウ狙いで安易に中国に進出したせいで何もかもパクられた。 >>446
シャープなんて家電メーカー最下位だから学歴下位の人しか入らないよ
会社潰した社長は東大だけどはじめから社長になるためにコネで入社した人 >>1
中国に工場作ってメイドインジャパン潰して
日本人のお金を中国に流れるようにして
中国経済を世界に押上げ、中国人の所得を上げるようにした自民党の成果でもある 氷河期の時の就職内定率はめちゃくちゃ酷くて
そこそこの大学出ててもブラック企業ばっかりだった
そんな情勢の時にプライマリーバランスが大事とか言って公共事業大幅削減など国内緊縮やってたんだよね
ナチスドイツもルーズベルトも酷い就職難で不況だった時に
政府が公共事業バンバン増やして仕事量を増やしてたが
それと全く逆の事やってたのが面白い もっと単純な話だよね、バブル崩壊後の経営危機からリストラ進めるも
同時に「新卒採用」絞って既得権的な部分を守ってしまってそのツケが現在の少子化加速に繋がって。
仮に、バブル崩壊後の清算過程で高齢正社員の整理を進めて就職氷河期世代を雇用していたら違ってたかもね 一般国民に渡るべき所得を吸い上げて、上級国民と内部留保と
株式配当に回したから
配当を経由して上級国民と外国投資家はより豊かになった かつて日本企業が軒並み調子に乗って中韓にタダで技術を教えまくった
テレビでそれを取り上げて「もしその技術を元に中韓が同じような製品を作ってきた時どう対抗するんですか？」という質問に
「その時はもっといい製品を作ればいいんですよw」
と全く危機感無い回答をしてた
その後中韓が劣化版日本家電みたいな製品を売り出してきたが世界の人が求めてたのはハイエンドな日本製品ではなく安く手に入る中韓の製品だった
結局それらの企業も業績悪化により中韓に買収されハイエンドな製品も作れなくなった
そういった消費者のニーズを読めない経営陣が日本をダメにした >>451
あのさ、日本には特別会計ってあるんよ
国家予算約100兆に対して200兆円あるんよ
とはいっても、その殆どは年金や健保特会なんだけどね まあ今更戦犯探ししたっていくらやっても手遅れで無駄なんだけどな 周りの就職先消費者金融とか飲食とかおよそ大学出てまで行くトコじゃねーだろってのばかりだった
俺は就職諦め税理士取って今はのんびり過ごしてる
資格学校も一番儲かった時期だったろうな >>469
消費者金融は知らんけど飲食は全て経営者が悪い GNPや株価ばかりを意識し、国の成長＝経済界の成長とすり替えた >>451
おい
社会保障費は、社会保険料という名前を変えた税金で賄われているので
足りない部分を、税金＝一般会計から拠出してるだけだぞ
一般会計には、特別会計枠の税金は含まれて無いわけで、、、
日本人って、ＧＤＰと同じくらい 税金と社会保障費とられてるんだぞってことに
気がつかないとダメだよなｗ 2000年ごろって、サムスンはフナイより安いテレビとかポンコツ家電しか見なかったし
中国企業の工業製品は全然無かったよ 東大の大馬鹿くさいのが、俺の使ってるiMacに勝てないからって
外資に手も足も出ないからってiPadの真似だ、先をいくつもりだって
あんたらほんま中国人三合会とかそっくりだな 統一ジミン「なにも間違えていない。ちゃんと日本人を苦しめるのに大成功した」 安倍だ小泉だ言うけど、橋本龍太郎が消費税上げた時点で決まった >>469
まーまー、当時就職希望ランキングの上位なんて今みりゃお笑いよ
JTB（日本交通公社）
NTTドコモ（NTT移動通信網）
ソニー
近畿日本ツーリスト
資生堂
日本航空（JAL）
ベネッセコーポレーション
トヨタ自動車
全日本空輸（ANA）
講談社 >>474
中国は別枠として
韓国や台湾ではまだスマホやPC作ってるのに日本だけ壊滅状態
何がいけなかったんだろうね >>476
失われた30年だろ
つまり昭和はよくて平成がダメだってことだ >>481
藤井とかいう馬鹿のせい
俺をMacに追い出したらこんなになった >>483
1989年 ソ連崩壊による冷戦の終結
それから中国の目覚ましい経済成長が始まった。
強いて戦犯を上げれば、「冷戦の終結」が日本の没落の始まりであったわけだ。 >>466
それとは別枠で、地方自治体の年間予算の総計が１１０兆円くらいあるんだな
国家予算よりも大きい（地方交付税として１５兆円くらいか？流用してるけど） 日本の家電がなんで衰退したのかはテレビとレコーダーのリモコンの使いやすさでわかる
ブラビアが決定ボタンを他の二つのボタンと真ん中に縦に３つ並べてモーパイすると高確率でグーグルムービーのサイトに飛ぶキチガイ リモコンひとつまともにらデザインできない 何も間違えてなどいない。
日本を滅ぼすという目的に対して、ほぼ最適解を選び続けているのだからな。 >>213
じゃあ、小沢一郎が「政策より政治改革！」と言って
何もしなかったのが原因だな。 政治が日本をダメにする政治を続けてきたから日本が没落したと思うよ
国民が悪いわけじゃない、その理由は、政治が日本の技術を、安易に
外国に提供し、外国を援助して日本と競合する外国を成長させてきた
からだと思うよ、日本が様々な補助金で外国人を日本に留学させて
日本の技術を外国に教えて、日本と競合する国を育ててきた、
日本人は税金を払って自分の首を絞める政策をとる政治を支持してきた
資源もない島国で科学技術はこの国を支える基本だから
こんなバカな政治はないと思うよ、競合する敵を育てて
自分から自滅を選択する日本の政治はどーなのかと思うよ
その結果、日本と競合する製品を輸出する国が増えて、
その結果、日本は経済的にも弱くなった、コレは国民が
悪いわけではなく政治の問題だと思うよ >>485
アメリカが日本を保護する必要がなくなって
特に経済面で敵扱いしてきたからな 30年間間違い続けるって並大抵の無能じゃ無理だよな一周まわって才能が溢れ出してる >>487
そういうことより、意思決定の遅さと生産性の低さよ
鉛筆一本買うのにハンコ10個いるとか、ボタン一つ押すのに3人チェックとか過剰かつアホ習慣が足引っ張ってる
ミスしても3ヶ月袋叩きとか管理部門や品質部門が肥大化するだけ
当然コストは上がる 30年経ってデータも出揃っててそれでもわからんとか経営者向いてねーよお前ら 日本人は怠け中国人が代わりに働いた
政治家はピンハネだけしてた
気付いたら国力1/2成ってた、使わない金はある 無能は社長役員会社員派遣問わず流動性をもたせた解雇が可能な時代にしないとな 20年は政治の責任も大きいかもだけど、ここ10年は普通に努力不足で、自ら招いた結果でしょ 無能経営者
慢心し過ぎだな
韓国や台湾の経営者のほうが何倍も優れてる
自分たちが雑魚だと認める勇気がないだけだろ😰 失われた30年でも今20〜30歳のやつ、それなりに面白おかしく生きてるだろ？若いっていいよな 政治、教育、経営
30年何も変えてきていない
その結果が現在
以上 >>495
最近それを痛切に感じる。
財界人が日本をどうよく出来るか？とか
昔はそこそこ言っていたひとがいたのに
そんな人が今は誰もいない
政治家の才能以上に問題じゃね？と思っている。 >>501
だよな、どんどん政府だけがおいしい思いするようになってるからな >>504
経済界が動かないから
国の役割が増えているだけ
金は銀行に大量に投下しているのに
金融も銀行も何にもしないから
国で必死に動かそうとしている
動いていないのは経済界なんだなぁ >>490
政治がもちろん一番だと思うけど、単純に不正や癒着が多すぎると思うよ
後は無能な経営者が不当に高い報酬を得ていたりとかな
株主至上主義も大きな問題
総じて、正直者が馬鹿を見る世の中なのが全て悪い >>1
私利私欲に走ってあの世に持って行けぬ
金をアホみたいにためこんで
人材育成や設備投資をケチったからだよ 街は爺婆で溢れてる受け入れろ堀江やひろゆきももう50 2015年から派遣法が改正になり、派遣は3年しか働けない、
3年たてばまた違う派遣会社に登録して一から仕事を覚えないといけない。そんなこと繰り返してたら、
先ず結婚は無理。アホな改正をしたよな、無能自民党だわ。
奴隷が欲しい財界の言いなり。
昔は派遣でもずーと働け安定した収入を得ていたのに。
バカな改正をしたもんだよ。アホ政治家。 >>500
楽しいのは25までだな。
ある程度経験した奴は30手前までには将来、現実、実体を感じ始める。 おかしーなー
アベノミクスで戦後最長空前の好景気だったハズなのに
賃金就職率もアップしたハズなのに
大本営発表してたのに
だから消費税増税を2回もしたのに
だから社会保障も万全のハズなのに
失われた30年のまま
おかしーなー
自公罪務省経団連アベ小泉竹中平蔵
おかしーなー >>478
マジこれなんだよ文鮮明の手下なんだからわざと衰退させてんだよ 士農工商で商人が一番下にいた理由が今ならわかるやろ
上に近いと政治との癒着が酷くなるからや 日本は製造メーカーに英知を集結させないと無理
てかアメリカ中国韓国にそこのシェア取られたら、没落した >>509
3年の期限は労組側の話だろ正社員擁護で
ガチガチに固めすぎて良くも悪くも流動性がなくなった 原因は中国韓国に技術を無償提供したから
なんでその肝心なことに目を向けようとしないのか >>487
理系脳でオナニー開発するからそういうことになる
もっと以前ならそのリモコンにLEDライトが付いてて
懐中電灯にもなるってのをウリにしてたと思う 上級国民が勝手に結論出しててクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>511
格差社会で上級は>>1こんなん別に考えてないし幸せだからな所詮は 中国韓国という敵に技術を教えておいて敗因も何もない >>496
違う違う違うわざとできる日本人パージしてわざと自民党が衰退させたんだよ統一教会党なんだからさあ 1番の問題は終身雇用制度だろ
これのせいで氷河期世代以降の給料が伸びなかった
ただもう落ちるとこまで落ちて今更終身雇用にこだわる奴なんて少数派になってるからここらのタイミングで雇用制度の大幅な見直ししても良いんじゃないか？ >>521
いやその理系脳で海外に負けた、追い越されたから不景気になってんだけど‥
また中国のウイグルシステムによる無尽蔵のコスト削減もやばい 商品の付加価値向上できずひたすら価格戦争ばかりしてる無能経営者を野放しにしたのが間違い 作業の標準化して日本独自の製品作れなくなったんじゃね
標準化出来る単純な物なら中国で作れるしな
ISOとかやめれば良いのに 給料上がらなすぎて値引きや値切り使いまくってるwww >>520
全然悪化してないGDPは自民党政権時よりずっと伸びてた >>519
安い労働力で儲けたんだからお互い様だって 氷河期だが竹中、小泉がクソだったなぁ
あいつが日本を非正規地獄にした。
一応竹中は派遣解禁とともに雇用流動化のための解雇規制緩和もセットにする予定だった。
それを小泉自民が経団連に日和って派遣だけ解禁した。
その結果がこれ。
特定の世代だけ流動化ｗ
そんな失政認めたら自民終わるから、必死に自己責任論をふりかざす構図。 >>527
負けたんでなく
勝手に自爆したがアメリカの結論
大艦巨砲主義アゲイン まあ少なくとも上級は平民の生活なんて
知ったことでは無いだろうしな >>526
氷河期世代が終身雇用で退職金を夢見てゴミみたいな賃金で我慢してたのを終身雇用と退職金取り上げて、また損だけさせられるんやなって あの時、小渕じゃなくて梶山先生を総理にしていたら30年も不景気にならなかった
上に立つ者の対応一つで下手売る事になるんや もう詰んでるんだしゆっくり衰退していっても苦しいだけ
主要都市に核でも誤射してくれねえかな 移民入れて民族浄化するために故意に壺がやったのは状況証拠で明らかだからな
山上の一件以降、合点がいった氷河期は多いんじゃね？
このためだったのかって。全て繋がるもんな
そしてそれ以上に壺に言いなりの自民議員の気持悪さよ >>537
それだと思うよ、根本の原因
日本にはノブレス・オブリージュという概念がない もう理系はいらない
AＩがすべてとって変わる
次の変化に対応出来なければ失われた半世紀記念祝賀会が開かれてしまう ぶっちゃけ中国のウイグルシステムがある限り、価格競争では世界では敵なし
GDP世界2位の国の産業製品が安いとか人件費考えたらありえないから 派遣労働者で働いていれば社員になれるなど甘い言葉があったが、現実は違った。
派遣労働者を雇って甘い汁を会社が吸ったら、もう後戻り出来なくなった。
正社員の雇用がおかしくなった。 若い人はどんどん海外へ出稼ぎで稼げるいい時代になったろ 民間企業がケチケチするなら国が国債発行して国民にガンガン金配るしかねーだろ >>520
1年2年ならともかく10年近くたって今だに民主がーが通用すると思ってるのはちょっと >>545
AIプログラミング専攻あるのが文系大学とも？
日本人無知過ぎやろ‥ 自民党の清和会が元凶だろ安倍なんかぶっ殺されてざまあねえよな >>544
金持ち寄付せずだからな。
税金かかろうが、する人はするから日本人の金持ちは浅ましいってこと。 >>533
最初の2年だけな。
それ麻生のおかげだから >>543
その移民さえも魅力なくて来ない失敗するだろう 無能文系が経営に関わるから多くの会社がボロボロになったんだよ 戦争も内戦も起きてないのに30年間経済成長なしって
小手先の何かじゃなくて根本的な勘違いをしてるとしか言いようがないわなｗ 理系なんか自分の勉強しかしてこなかったある意味で不具者なんだし
会社組織に入ったら大人しく文系から与えられたの指示のままに
その仕事を黙々と何の疑問も抱かないでこなせばいいんだよ ゼロから１を生み出す天才か
AＩ呪文を使いこなす現代の魔法使いか
とりあえず次の覇者
次点でアブリの天才くらいか
生産技術等は日本人はもう無理 >>551
ITなんかは民主政権が終わったら
ソフバンと楽天しか残ってなかったからな
その時期に壊滅したんだが 自民党て言う戦後最大の売国奴清和会が元凶だろ
こいつらは右翼のフリした韓国人とアメリカの手下だから 日本人は年功序列で賃金上がるのが合ってるんだよ
同じ仕事を長年続けて技術を磨いてきたからこその日本製品だったのにそれを捨てたからなんの取り柄もない顔平たい族になってしまった >>41
ほんとそう
なんでこんなに自国民いじめてんだろうと思ってたら
統一が絡んでたのがマジと知って納得 >>552
もう少し勉強しような
プログラミングは勉強するようなものじゃなくなる
さらに英語なんかの語学も 日本は税負担が低いって言う奴がちょいちょいいる割には
可処分所得は負担率がかなり高いはずの
スウェーデンやフランスより下だもんなあw
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20221031-00321352 >>555
なんで政権政党じゃねーのに阿保のおかげなんだよ中学生の漢字すら読めねー馬鹿だぞ 今日のワイドスクランブルでは農村部の年金が数千円で都市部が8万くらいとか言ってたぞ。
そんなんで中国大丈夫な訳無いよ。 >>1
その安かろう悪かろうを
必死に技術与えて立派に育て上げた国があるんですってよ >>494
面倒なようにしてないと昔でも悪さするのがおった
今じゃネットで売りまくりやろうな
あとは、発覚した時に穏便にしてあげたのもいかんかったな
名前と所属が世間に出ないとダメージなし
その後も別のところで似たような不祥事続ける 右翼左翼文系理系言い出すやつは全部対立煽りしたいだけのゴミカス
議論する価値もない 無駄を省く・スリム化・選択と集中と削ることばっかりやって
次世代の育成も開発もしなかったから >>562
ITなんてそもそも
一人勝ちで
少数精鋭でもできるから
社会的な仕事としては下の下だよ まず企業の前に国の舵取りが間違ってた
バブル絶頂期にどうすべきだったか
バブルの崩壊時どうやってソフトランディングさせ、次の時代につなげるか >>563
清和会は30年前は与党でも弱小だったのに
よくそんなことできたな？
その頃に強かったのは経世会（竹下派）で
実力者は小沢一郎だったんだけどその話は誰もしないな
清和会が政権内で力もない状態が2000年くらいまで続いて
空白の何年！と言う言葉がで始めたんだが >>533
自民に戻る前には
十分回復してたけど株価が追いついてなかったんだよな >>558
もはや、右だ左の場合じゃないがな。
上級と下級の闘いになる。 SEが要求書いたらプログラマがソフト化するけど
ここをAIで自動化できるなら確かに要らんぞ
絶対無理だと思うが 情報産業には日本で157万人が従事している
しかし圧倒的に比率として弱い
しかも天才が出ない >>538
団塊親が亡くなったらいよいよ氷河期テロ多発しそう >>570
省エネ家電クーポンとか知らないの？
あれをやって日本はリーマンショックから
最初に立ち直りかけたのに
その後の成長率は他の先進国にあっという間に抜かれて
その時が民主党政権の実力だよ >>585
winnyの金子さんはばっちり国が殺したしなあ まだわからないの？
年寄り多すぎてGDP上がるわけねえだろ GAFAMのトップはコード書ける理系ばっかりだしインド系もいる
経団連のメンツとかタヌキ爺みたいのしかいないじゃん
そういう事だよ 多様性を謳っているが、氷河期世代を真っ当な仕事には就けないんでしょ？
それじゃどんな人が入ってきても旧態依然の新卒一括採用でしかないよ
違う人種や宗教だらけのアメリカ人だってそんなことしてないんだから 耐えて耐えて損益分岐点を越えるところではいリストラ〜とかいう嫌がらせも平気でやるしね
自殺願望ある国だよね ソニーやパナソニックの名前全然聞かなく成ったもんな
トヨタがかろうじて残ってるだけやな >>588
彼は天才だったなあ
新たなスタンダードを作っていただろうね
よく著作権だなんだを話すバカがいるが
今のチャイナ等のサイト見たら鼻糞レベル
著作権や既得権益のために進化をやめた日本として語られるのかと思うと胸熱 >>587
そんなもんでGDPが上がるわけねーだろ阿呆お前も阿保だな >>594
日本ダントツ一位のトヨタが世界では45位くらい
もうね https://i.imgur.com/pwmc9s7.jpg
本当は一番知性的なのが左上ではいけないんだが、現実は左上以外が国の舵をとる議員や有力候補だからなあ。 今頃話し合っても何も解決しない
元凶は東京一極集中
すぐ電車遅延で遅刻するし仕事の進行が遅すぎる >>2
30年前にはまだ氷河期世代なんて疑念が存在してないんだが 今になってまともな事言っとけば責任逃れ出来ると思ってる連中が戦犯 >>589
だから民主党政権時は上がったんだよwwwww
年寄りとかそんなもん関係ねーよ明らかに失政が原因だ >>591
日本の理系はコード書く以外に能がなくて
消費者ニーズも事業モデルも考えること自体拒否するからな ソニーも時期終わるやろ
ホンダと組んで車とか迷走し出したしな
イカレポンチ同士のタッグとか絶対亀裂入るわ >>591
googleのような会社はいくつも当時あったが
googleになれたのはあそこだけ
コードとかが必要十分条件とか考えている時点で
駄目なんだわ 日本は少子高齢化なのに労働者が引退して行く
新興国はたくさんの子供がどんどん労働者になる
日本がどうなるか誰が考えてもわかるっしょ >>603
いや。ドルベースで増えたのを言っているよな
それ，ただの円高だから >>604
もう一度戦争して焼野原にしてもらうしかないな
昭和の頃に少子化が始まってその結果が今なんだから
ここ80年近くで起こったことを全てご破算にしないと >>6
とにかく利益利益のコスト偏重主義。
まさしく拝金主義。
コスト削っていったら最後には
何も残らないのが道理。
税金取らずにカネ刷ればいいのに
愚かしい。 >>606
その消費者ニーズも事業モデルもただパワポを綺麗に仕上げただけのそれっぽい資料だけどな 契約社員とか派遣とかの非正規労働者を見下して自我を保ってきた30年 誤魔化してきたけどもう世界との物価差が隠せない領域になって値上げラッシュ
それでも給料が上がる気配はない 失敗し続けてた奴が集まって何か変わるんか？
机上の空論や御託はもう聞き飽きたんだよバカが >>614
それでプライド保ってきたのが今の老人達だから、ツケ払いは老人から始めないと割に合わんだろ >>611
革命や内戦でもいい。
とにかく今の政府、官僚、経団連を
総潰しするしかない。 >>611
ゴミから順に死んでいくならそのほうがいいかもな
でも日本の中枢にのさばってるゴミカス政治家共はゴキブリのごとく絶対に死なないだろうな >>508
確かに氷河期の象徴的なメンタルをしてるひろゆきも40代後半に入ったのか
皆んな疲れてるだろう 派遣非正規拡大 ＋ 追い討ちをかけるように男女共同、一億総活躍
政治家は立案する政策の金銭的労力的リソースが全て、税金、個人の労働、
統一教会の無償労働を無限に使えると思っているみたいだから、
無限に使えると思ってるリソースを食い潰すような政策を次から次へとやって見事に少子化になった。
地方も過疎化して取り返しがつかなくなっている。 >>611
戦争なんてしたらもう日本自体亡くなるて あ、アヘちんの悪口はやめろー
ｹｹ中？
どんどん言えw >>613
高学歴化社会になって実態よりも資料の出来栄えを誇るよね
成果を問うのは新自由主義だから悪だしさ こんだけ財政緩和してるのにどこにお金いった？
全然回ってこないんだけど >>605
中国に技術を熱心に引き渡したのは
田中派ー竹下派ー小沢派だけど？ ・チェルノブイリ支援に３．５億円
・インドに5年で3兆5000億円の官民投融資
・日・スリランカ首脳会談、日本がアンテナ塔などの施設整備に約１３７億円の円借款を供与表明
・1兆7400億円の途上国支援
・エボラ対策として国連などに４３億円の支援
・中東支援で５５億円の緊急支援
・ガザへ約２２億円の支援
・ミャンマーに円借款260億円供与
・エジプトに円借款430億円
・中東安定化に３０００億円支援
・難民支援でヨルダンに１４７億円
・中国の緑化支援に１００億円提供
・エジプトインフラ整備に約４１１億円の援助
・東ティモーへＯＤＡ５０億円供与を表明
・ウクライナへ2000億円の経済支援
・パナマのモノレール事業に約２８００億円の支援
・ベトナムに気候変動対策として２２８億円支援
・ミャンマーの貧困削減、農村開発に１２５０億円の支援
・アフリカに３兆円投資
・難民支援に２８５０億円拠出
・ヨルダン支援で３００億円
・安倍首相、ミャンマーに8000億円支援表明
・安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援
・英原発に１兆円の資金援助
・日ロ首脳会談 日本側の経済協力3000億円規模で合意へ
・日比首脳会談 安倍首相、フィリピンの発展のため1兆円規模の経済支援表明
・インドネシアのかんがい施設整備や海岸保全の分野に約７４０億円の経済支援
・エジプトの教育支援に186億円
・インドに円借款1900億円
・アジアのインフラ整備に１兆円の追加支援
・低所得国の保健医療強化に約3300億円支援
・安倍首相 途上国の女性支援に２１９億円表明
・安倍首相 ヨルダン国王に３４０億円の協力表明
・ガーナの道路改修に65億円の援助
・エイズ対策に８８２億円援助
安倍時代からのだが、このうち半分でも国民に回したら大分違っただろうに。
もう日本に他国を援助する余裕なんかないんだよ… >>623
なくならんでしょ
今までなくなった国なんかないじゃん
原爆落されようが日本は日本だし
占領されて圧政敷かれようがチベットはチベットだよ トヨタの社長が突如辞めたのが気になる
滅茶苦茶有能だったのに…
日本はもうダメなのか？ 現場見ず会議ばかりで変えようとするからだろ
そんなんで現場作業員がモチベ出してやるわけがない >>636
現場作業員至上主義になればワンチャンくらいはあるかもな 何もしなくても上級の懐は温まるんだから何もしないやろ
と思ってたら国が崩壊してインフラすら維持できなくなったでござる←今ここ コストカッター経営陣が流行ったもんな
それ染み付いちゃって賃金も低下、家庭にまでコストカットの波が この30年どれだけ安く労働力を買い叩くかをやってこのザマ コストはカットするのに経営層の報酬は一切カットしない無能ゴミカス >>633
アベノミクスで株が上がったってこと？
他に上級に利益誘導したことあったっけ？ >>632
カルタゴはローマに消された
消えた国は記録もなかなか残りにくいってだけで
無くなった国なんてごまんとある 人件費削減しても何も残らんかったな
金の亡者にだけはなりたくないもんだ 2050年には今の東南アジア並の生活水準になることは殆ど分かってることだよ
その頃、インドネシアが日本を抜く。当然一人当たりGDPで
凄まじい勢いで衰退していることは受け入れた方がいいね 氷河期は文句あるなら政府じゃなくて民主党に言った方がいいぞ
こいつらが労組の票が欲しくて氷河期問題が争点にならないように
裏でコソコソと小細工してるんだから >>630
1人頭10万円配った
コロナ支援金の半分は貯蓄になりました。
具体的な投資先を経団連なり
何なりで旗振らないと
日本のお金は殆どが貯蓄に回り
経済効果に繋がらない バカ政府が総需要不足なのに消費税増税したりしたから。
はい、終わり。 海外市場に全然出て行かなかったから
日本の市場だけでは成長に限度があるのは当たり前
とにかく英語力が足りない 日本の労働市場って閉鎖的
新卒カード逃すと一流どころの会社は難しいし、一度脱線して空白期間が出来ると著しく評価が下がるし、そういう人達を派遣だ非正規だ社会全体で見下す風潮があるし
結局がんじがらめになって守りに入って何か新しいことに挑戦したりする気になれないし、なってもハードルが高い 少子化の原因は貧困層を政府や企業が望んで大量生産したことが原因だものな
貧困層の子供は貧困層になる確率が高いとか言ってたがそもそも子孫を作らんのは予想外だったんだろう
考えが足りてない 単純な仕事は人件費の安い国にいくだけ
日本人はもっとクリエイティブな事をするべきやったが
あいもかえあらず地味な事
画期的なことが出来ない失敗すると怒られるので え？また国民のせい？てめぇのケツはてめぇで拭け論？ｗ >>437
集団ストーカー犯罪者韓国系日本人韓国系在日 >>648
そりゃ振込で購入しても貯蓄から貯蓄になるだろw >>649
今でも社会保障ですごい財政赤字だから社会保障維持するには増税しかないんじゃ >>4
88年入社の56歳
おれはバブル世代のセンターなはずなんだがな。 >>649
すべては国政選挙における民意だったしな。国民も納得済みの増税。 >>652
ちょっと前の白痴な政治家が、貧乏人は子供作らないから貧乏人はいなくなる、とコメントしていたよ。 間違えた奴らが議論して何がわかるというのか
わかっていたら間違えない
後知恵ならあるといいたいのかしらんがそこから先を考えられるなら30年前もそれをしてたろうよ >>643
チュニジアって名前に変わっただけ
豊葦原瑞穂の国が大日本帝国になったようなもんや
なくなってへん 内部留保
派遣中抜き
庶民が金がなくなり少子化
人口バランス崩し >>642
ただ単に役員報酬と社員給与を1%ずつ上げただけでも役員ばかりが得をするんだよ
日本に限れば上に行けば行くほどヌルゲー 小沢一郎「日本改造計画」1993年（平成5年）刊行
具体的には、新自由主義的な経済改革、大胆な税制改革（消費税率を10%に引き上げる一方で、所得税・住民税を半分に、法人税を「世界最低水準」まで引き下げ）、貿易自由化の推進、首相官邸機能の強化、軍事も含めた積極的な国際貢献、政権交代のある二大政党制を可能とする政治改革（小選挙区制の導入）などが提唱されているが、これらはその後の政界再編期、そして21世紀にかけての主要な政治課題を先取りしたものであった。
2014年になって、政治学者の御厨貴が明らかにしたところによると、本書の執筆（協力）者は学者が中心で、具体的には「国内政治」は御厨（東京都立大学 (1949-2011)教授）と飯尾潤（埼玉大学講師）、「経済」は伊藤元重（東京大学助教授）と竹中平蔵（慶応大学助教授）、「外交・安全保障」は北岡伸一（立教大学教授）であったという（肩書はいずれも出版当時）[9]。また、税制改革については小沢が官房副長官時代に秘書官を務めるなど側近として知られた香川俊介（大蔵省主計局主査）らが関わったとされる >>657
とりあえず公務員の給料下げて、海外への援助減らしてからの話だな。 トヨタもEVならEV、水素なら水素でリスクを背負って損切り覚悟で一方向に進化を覚悟しないと長期的には終わるよな >>660
その増税で選挙権のなかった子供達がこれから膨れ上がった財政赤字を背負うのはなんかかわいそうだな >>652
日本が少子化時代に突入したのは1975年
つまり貧困層を大量生産したのは高度経済成長だ
社会党に政権を持たせておけば日本は経済成長なんてすることもなく
永遠に貧困国家として少子化せずにやっていけた可能性はある 「30年前は意欲があればちゃんと学べる､仕事をする､就職をするというのは正社員として働く､こんな当たり前のことがいつのまにか変わってしまいました｡それは政治が法律を変えてきたからなんです」
立憲民主党
枝野幸男 ＮＨＫの朝ドラを無駄にして悪いけど観光立国しかないなwww まぁ得意の自己責任
努力不足 努力すれば報われる
と唱え続ければエエやん >>660
こういう馬鹿が後を絶たないのもゴミカス政治家がのさばる原因 >>661
それどころか国民がいなくなる事態になるとは思わんかったな
ブルーカラーになって安く働いてくれる層を望んでるから貧困層をあえて作り出したんだろうに
大卒者はみんなホワイトカラーになりたがり運送や農業などの3kに若者が就業しなくなる
だからこその貧困層大量生産だったのに >>662
ここのレベルも低すぎて
たいして変わるとは思わんがなw >>665
確かに給料もらいすぎだし給料格差は酷い
でも他の資本主義国でもそうなんじゃ 負けた奴らが集まってなに語りあった所でねー
無駄口叩いてる暇あったらなんか創ればいいんじゃないですかねー そんなにブルーカラーが欲しいなら50年ほど不眠不休で働くロボット作ればいいのに
散々単純労働は人工知能に取って代わる言うとったんやからw がむしゃらに努力すればアメリカにも勝てると信じてた戦争中
今も長時間労働すれば豊かになれると
なれないのに
合理的計画的にやらないとダメ
ただがむしゃらじゃ >>677
だから海外でも労働者層の反発が強くなってるし、格差を無くすのは無理でも減らしていこうという気運が強まっている
日本は経営者がゴミでもいきなり殺されたりしないからヌルゲーだよ >>678
まあ、30年前から始まったのに
全ての悪は清和会と安倍晋三とか
あり得ないことを平気で書き込む人間が消えないと
日本は良くならんよなぁ。 >>659
バブルセンターは僕の夏休みのボクくんやちびまる子ちゃんと同い年と言われてる
昭和40年前後生まれ世代だな 問題点を洗い出して選挙にでてみれば答えはわかるぞ
君たちが有効な解決策をかかげて選挙にでる
すると失策続きの現職に大差で負けて、供託金没収される
国民は失策の続きの現職に投票しつづける
炎上している投手をマウンドに送り続ける。あるいは偏差値３０の奴を東大受験に送り込む
こういうことを国民が望んでいるのでどんな方法でも日本を復活させることはできない >>683
その30年間のうち自民党が政権から離れていたのって何年間なの？ >>671
意欲ない連中増えたからね
それは政治は関係ない。
時代の変化を読めず甘やかした、祖父母団塊、親バブル世代が原因だろ。 少子化対策、今になって大慌て。
30年前から言われていたが
本気で対策をとらなかった
しっぺ返しが今きたな。
お米問題の頃、手を打たなかった。 プレステとニンテンドー
TOYOTAくらいしか売れるものがない
日本のお家芸の家電が中韓に食われた
半導体すら作れない >>670
結婚を新自由主義に転換したのが
この時期だろ。
そこから少子化が開始された。
新自由主義が上手くいった例なんて
経済も結婚も恋愛も、未だかつてないぞ。 >>682
労働者ばかり競争させて政治家や経営者が競争しないのも日本が停滞してる理由かもね。ほんといいリーダーが全然出てこない 消費税は高いが代わりに地域振興券がやたらと届くようになった
それに児童手当や医療費も無料だし
今頃子ども対策しても遅いがな 資源は輸入、食料も輸入、加工貿易とサービスで儲ける
自転車操業状態でしかないのに、なぜか良いことのように語って早30年 >>632
かつての経済成長起こした日本には成らんて事たよ
ウィグル日本地区やな >>690
少子化の原因は貧困層を政府や企業が望んで大量生産したことが原因
高度成長さえしなければ貧困層は生まれず、少子化もしなかったんだよ
今でも高い出生率を維持し続けるアフリカ諸国を見ろ >>695
3割が年金受給者で成長するわけないよ思うよ >>696
経済成長しなければ少子化しないんだからいいじゃん
敗戦直後の混乱期、裁判官ですら餓死するくらい豊かだった時代が永遠に続けばいいだけや 現状維持余計なことはするなの
超保守的でダメ
まえは途上国だった奴等が力つけて
日本の価値は下がる >>686
野党政権は5年くらいだな
2000年以前の自民党の最大勢力は
竹下派（小沢一郎や橋本龍太郎、小渕恵三の派閥）
あと、最初の10年くらいで
いろんなことにヒビが入っているから
後からの修正は難しくて
小沢一郎とかの責任の方が重いと思うが？ 名ばかり財閥系に資本とリソースを全ブッパして
どうやったらサボって働かずに大金稼げるか30年試させた結果だよ この３０年間のうち８割の期間は自民党が政権に居続け、
国民がそれを民主的に選んできたんだよ
衰退や没落の責任を求めなかった国民の責任じゃね？ >>705
その代わりを提案できる政党がなかったからな アメリカもお気楽だよな
中国の気球撃ち落としてるが無駄なコスト放出させられてダンマリだし ▼岸田は、生まれてきたことを後悔しろ。
・岸田は敵基地攻撃力の保有を主張している
・岸田は防衛費の倍増を主張している。そのための増税を主張している。
・岸田は「違憲・２３年度４５兆円赤字予算案」に約７兆円（前年度比１兆円強の増）
の予算案を盛り込んだ
▼岸田は【平和主義・日本国憲法】違反して、「主権の存する日本国民」
に対して上記、暴言・暴力を働いた。岸田は、日本から出て行け。 ジジババ 新しいものはわからんからやるな
人口の半分以上ジジババの日本に新しい技術など生まれないので ▼自民党政治によって日本は沈んで来た。現状延長ではこれからも沈んでいく
▼現下の日本の危機を回避するために、やるべきことはすでに明らかだ。
(１)逆賊＝創価・尾身茂による政府分科会の解消
(２)内閣総辞職
(３)自民党による違憲・公明党との連立政権破棄 やっぱ真面目にやるよりお偉いさんに媚売ったり根拠も何もなくうまいこと言ったりする方がコスパ良いことをみんなが知っちゃったのが原因じゃない >>686
自民が政権についていたからと言っても
参院過半数割れの時期に
日銀総裁人事を小沢一郎とマスコミの
言う通りにせざる得なくなって
円高放置した白川と言うのがいたな みんな勘違いしてるのが
バブル期にも無能は大勢いた。
ただ優秀な社員が10人の飯を食わせてる。
ってくらい出来る奴は稼いでいた。
気づかずに俺スゲー。って勘違いさしてる奴もかなりいたんよな。
そいつらが親になり、会社はちょろいとかガキに教えるからおかしな世の中になったんよ。 昭和の時代も色々と問題はあったけど平成に入ってから「安さが正義」って間違った流れが蔓延しすぎたよね >>697
それは経済を新自由主義にしたからだよ。
恋愛も新自由主義にして以降、一部の勝ち組が
女性を独占するようになって、
一生結婚できない男が続出してる。
結婚できない男は、経済弱者と恋愛弱者の負け組。
新自由主義にした必然の結果。 >>712
消費税すら人口増加右肩上がりのモデルを前提にしてるからな
厚労省関係はアレを打ち出の小槌と呼んで年金とか食いつぶした 媚びを売るイエスマンばかりやと
トップが間違った方向に行こうが誰も修正出来ない
そして落ちぶれたのがTOSHIBAだとか >>674
お前に馬鹿呼ばわりされる覚えはない。このゴミ野郎 >>708
アベのせいだーずが効かなくなって
今度は岸田叩き？
現実を知ってマトモな提案しようよ
叩くだけじゃ何にも変わらんぞ >>700
いったい何をしたいんだ？オマエはwww >>716
へー
日本は1975年から新自由主義なのか
つまり終身雇用制度は新自由主義の成果の一つってことだな
さすが５ちゃんねる経済学は時空を超えるぜ 日本衰退は氷河期世代のせいです。
これが明らかになったおかげで
今後の政策、政権運営について
判断基準が明確化したよね。 >>721
失われた20年が言われないのは
20年目あたりが民主党政権だったからw
自民党政権だから叩きやすくなって
30年に増えたw >>724
「氷河期対策より政治改革！小沢一郎です。」 英語が出来なきゃ世界で戦えない
英語出来なくても生きていけると余裕こいたバカのせい
ITの進化でグローバルは加速 国民が望んだ結果なんだから、別にいいけどな
別にプーチンや正恩みたいなのが勝手にやったわけじゃないし
毎回選挙で駄目だったやつに投票するのが多数派なんだから ヨーロッパみたいに市のゴミ袋めっちゃ高くしたらいいかも
中国製が減り国産が増えるかも
ゴミも減ってSDGsにもなる 氷河期は競争率高くて優秀な世代やったとか
この世代がイノベーションを起こしてれば いつまでも緩慢な衰退が続くわけないしな。かならず突然死を招くことになる。 失われた何十年は過去の失敗で結果の評価はいいとしてそれを言う側はもちろん成功してるから失敗と言えるのよね？ >>722
もちろん日本をニジェールやソマリアのように豊かで希望に満ちて雇用が安定した子育てしやすい国にしたいんだよ
そのために今度は1000発くらい核兵器落してもらうなり
50年くらい内戦続けるなり
とにかく一人当たりGDPが間違っても1000ドル超えないような国にしないとな 税金ばかり上げて非正規を量産しながら人件費抑制した結果です >>724
氷河期が生まれたのは団塊の賃金と雇用を守るためって知ってた？ AＩブロックチェーンがほんとに出来たなら今の日本がすすめていることすべてがまた無駄になるわけだ
もう駄目だな 「経営」しない連中が経営者を名乗っているのだから笑い話にもならない 下請け構造、非正規雇用、派遣労働者
これらの中抜き構造が労働者全体のやる気を削いだんだろ
もう昔のような真面目に働く日本人には戻らないよ >>723
恋愛の話だよ。
結婚前に女性の貞操をもらっても
男は結婚して責任をとらなくて良い。
そんな権利を男が獲得したのが、
ちょうど1975年ごろじゃないか。
これによって、一部の男がたくさんの女性に
手を出しまくれるようになった。
これが恋愛新自由主義の幕開けだった。
これによって需要と供給のバランスが大きく崩れ
結婚できない男が続出するようになり
さらにバブル崩壊後の経済新自由主義導入でダメ押しとなり
今の結婚出来ない男であふれかえる
悲惨な社会が完成した。
全部、新自由主義が悪い。 年功序列、終身雇用でやってきた爺さんと仕事するとほんと使えん 小泉政権が自民党をぶっ壊すをやって
安倍政権で金融弄りしかやらくなった
国が衰退する理由は多種あるけど、やっぱり政治だよ
その政治で企業や人は動くんだから >>6
テレビCMなんて派遣会社ばかりやってるものな
奴隷会社なんか栄えてる
日本経済落ち込むのは当たり前だな >>733
自己評価はやたら高いけど優秀かどうかと言われると >>744
へー新自由主義って恋愛の思想だったのか
で？
恋愛で？乗数効果？の低い政府支出？恋愛の？を削減して減税？恋愛の減税って何だろうね？とにかくして？
恋愛の乗数効果？に期待？
クソ馬鹿の典型って感じで実に素晴らしいな恋愛新自由主義 今更失われた時代を思っても無駄だし
これからできることなんてない
日本は積みもう諦めて現状を受け入れろ 野田元にも責任あると最近思う。自民党に消費税増税を背負わせていれば、まだ民主党は政権交代の可能性があったが庶民を後ろから鉄砲したあの増税で二大政党がなくなり自民党議員が腐敗し切り官僚の好き放題になっている。 これからものすごい勢いで生活保護が増える
もう水際対策なんて間に合わんくらいにな
福祉費は青天井 「失われた30年」何を間違えたのか 経営トップが語り合った敗因
あれじゃね、無能が30年トップに居たからじゃね？ バブルの頃にアメリカに移住した人結構いるよね。
日本が没落していくこと知ってたんだろうね。 >>755
100年くらい失われて日本はアジアの最貧国になるよ スレを潰したいのか、へんちくりんなレスをしてレスを消費する工作員がいるな。 かろうじて日本が良かった時代に頑張った60,70代が引退して日本には将来につながる技術は全てなくなる >>751
新自由主義にすると、需要と供給のバランスが
必ず崩れる。
動物のオスメスも、経済も同じだろ？
一部の強者に、たくさん分配されるようになり
弱者に極端に分配されなくなる。
異論ある？
恋愛新自由主義を導入したら
一部の男に分配が集中するのは
当たり前じゃないか？
そんな事も理解できない知能なのか？w 単に物価を上げて給料も上げるという事をして欧米水準にまでするのなら
できるのではないだろうか
ただ、日本製品はなぜか高価だ
そこまで給料を上げれば日本製品はさらに高くなる
それでも世界で売れるのだろうか
現状でも高価な日本製品よりも安い中国や韓国の製品を買う日本人も多いわけで。 昔の日本人は、蟹は甲羅に似せて穴を掘るとか言って
公務員でも○○ハイツとか団地みたいな所に住んでて
贅沢しなかったもんだったけどな 氷河期世代が高齢者になると地獄だぞ
無駄に数が多く子なし金なし働く気なしの氷河期世代は生活保護一直線
少子化の若い人たちで支えることは無理
もう終わりだ猫の国 >>1
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。 >>738
違うよ成長の可能性もあったけど
政治改革！によって可能性を潰されたんだよ。 今はちょっとは違うけど自民党と昔の民主党ってほとんど同じじゃんと思ってた
民主党も松下政経塾上がりも多いしどちらも経営者の目線
労働者の育ちじゃない人が左派って言われてもピンとこない >>747
旧田中派・竹下派が消えて親中国勢力は
そこそこ減ったけどな ブルーカラー悲惨だぞ 工場閉鎖辞めるか新たに作った派遣会社に登録しろとか20年前から普通にやってたしな
ねぇ小泉君君の成果だよ 数十年経った結果低所得者増産したね 賃上げせず設備投資もせず内部留保ためこんでりゃそうなるだろ >>754
小沢一郎とか菅直人・鳩山由紀夫を見て
さらには強力な支持母体の日教組や自治労とかいるから
民主党じゃダメだと感じたんだろ
絶対に言わないだろけど 一応民主主義国家だから、自民党に投票する白痴国民にも責任あるわな。さらに言えば財界の意向を受けて自民党に及び腰だったメディアの責任も大きいな。 日本が落ちたんじゃなくて周りが伸びただけなんちゃうん？
かつて覇権を握ったヨーロッパも今じゃアレだし
アメリカだけが異常なんだよ
盛者必衰、栄枯盛衰
自然な流れだと思うよ >>762
うーむ
君の知能とやらで
恋愛の政府部門、恋愛の税について説明しておくれ
私の頭では全く意味不明だ >>769
賢いな。
それに気づかれないようにするために
LGBTとか声高に言って
キチガイ左翼を演じてるだけだぞ。
支持母体は経済界で、新自由主義構造改革路線だよ。
チキガイサヨクのはずの彼らから
竹中批判が出て来ない理由は
なぜなのかを考えた方がいいよ。 >>775
メディアも会社だからね
利益が最優先なんだよ >>776
実はアメリカって一部のITC産業が異常に強いだけで実態はそうでもない
専門家の間では大停滞の時代って３０年くらい前から言われている >>776
周りがほとんど延びて、日本のみ延びないから、自然ではないな。 >>738
氷河期が生まれたのはバブルの後の経済政策が
悪かったからだと思うよ
つうかバブルの発生原因もバブルの後処理も政治が
きちんとやらなかっただから失われた30年になった
と思うよ、政治家がどのタイミングで何をやるべきか
分かっていなかった、そもそも、バブルって土地神話
があって土地を担保にお金を借りて、土地に投資して
のように、土地の価値に頼って高額な融資して、
土地の真の価値と乖離した値で取引されていたから、
ソレを担保に融資されていたから結局、総量規制
という規制で土地を買う融資が受けにくくなったら、
土地が値下がりして、融資が返せなくなったわけで、
そうすると大規模に土地が値下がりしたら土地を担保に
融資した方も困るわけで、結局バブルが
はじけたわけだけど、その後、の銀行の処理や
証券の処理も、政治が積極的にやらなかったから
バブル後に経済にお金が行き渡らなくなったのだと思うよ
バブル崩壊直後から本来なら財政出動しても良かったと思う
土地価格の上昇を放置せず適切なタイミングで金融引き締め
を小刻みに時間を掛けて行うべきだったし、総量規制は
やるべきではなかった、一気に土地価格を下げる必要はなく
時間を掛けて状況を評価しながら段階的に行うべきだった
そうすればバブル景気も崩壊でなく軟着陸させられたと思うよ
今のアメリカのように段階的にインフレを抑制すべきだったと
思うよ、たぶんバブル経済とバブル崩壊は、日本の金融政策や
政治の判断に問題があったと思うよ、そのあと失われた30年に
繋がるコレは個人の考えだけどね 二人共、お金持ちでいつまでも元気な状態が死ぬまで続くと思っているんだろうね。引きこもりのストーカーは、親が貧乏で少ない親の年金に縋って、毎日毎日ネットで悪口と赤の他人を覗き見するだけ。老いたご両親は、どんな気持ちなんだろう。この何十年も。そんな状態なんていつまでも続かないのに。家事が簡単、何にもしないで、私を毎日毎日覗き見して、私の家事を見て、俺だったらこうするって。だったら、老いたご両親の手助けをすればいいのに。馬鹿なんじゃないの。赤の他人なのに。
親が死んでも何にもしませんよ。
赤の他人の覗き見と悪口と嘲笑だけしかない人生。ご両親は、どんな気持ちなんだろう。 >>779
皮肉なことに国民が貧しくなり、スポンサーが売上減って、メディアもスポンサー料激減しているという。 >>770
その結果、親米保守という新生自民党の誕生だろ？ >>781
先進国は伸びる余地がないからしょうがないんじゃない？
今伸びてるのってインドや中国みたいな30年前は原始人みたいなところでしょ
知識と技術をもち、人口の力で圧倒すれば
勝ち目ないやん >>782
その時期に12年間も金融改革をさせなかったのが
小沢一郎ということは知っていてほしい
金融改革をやったのが小泉ー竹中ライン
小泉はアメリカの言う通りにやったので
マスコミからあまり批判されないが
竹中は結果として日本の金融をある程度
安定させたので
森元、竹中、アベが日本を安定させた功績で
反日勢力のマスコミやネット民から
一番批判を浴びることになる >>1
国民に忖度し過ぎたからだよ、おかげで文句を言ってリヤ暮らせる様にしてくれたからな
失われた３０年ってのは、国民が社会党を選んであわや政権交代から社会主義国家になる所だったから
自民党が有権者におもねすぎたんだよ
無資源国家なのにサービス業が八割なんてあり得んのよ、サービス業はドルを稼げないから安倍総理が観光で多少ともドルを稼げと言ったのに、国民は笑ってブチ壊したからな、、
コレからは ドルを稼げる奴がドルを独占する時代になるんだろうな 失われた30年てか金融緩和でなんとかもってる日本てイメージ
金融緩和は批判されてるけどやってなかったら氷河期ずっと続いてたんじゃねーの
これからその反動きてヤバくなるだろうけど そもそも派遣労働者って非正規労働者のたった5%だからな
大半はパートかアルバイト
嘱託社員や契約社員よりも少ないのが派遣社員
なのに激増したと思い込んでる
非正規の増加率じゃなくて派遣社員の増加率だけ抜粋して増えたと大騒ぎ
さらに「派遣会社の数が日本は世界一多い！」と騒ぐ
会社の数が多いのであって非正規が世界一多いわけではない
非正規の割合が日本は約14%
実はフランスやドイツも日本と非正規率は同じようなもん
でも、おまえらの大好きな韓国様は約25%で他を圧倒してる
日本が非正規が多くなったから没落したというならこれをどう説明するんだ？
どうせ韓国持ち上げて日本叩いてるんだろ？
https://cdn.mottokorea.com/mottokorea/userfiles/2014/11/mk1128_sa.png >>789
2018-2022年間平均経済成長率
アメリカ 1.82%
イギリス 1.02%
ドイツ 0.55%
フランス 0.96%
オーストラリア 2.25%
韓国 2.23%
中国 5.24%
日本 -0.18%
他の先進国と比べてもマイナスがね… リスキリングに批判の声多いし、日本の社会人はホント勉強が嫌いだよね。怠けすぎて世界に置いていかれるばかり >>777
恋愛も、イケメンや、
上級で女がよって来る男などが
かつては1人の女性に手を出して貞操をもらったら
責任を取って結婚する様に昭和は規制していた。
その規制を撤廃したら、(つまり恋愛の新自由主義化)
恋愛強者が、次から次に手を出して、
一夫多妻みたいな状態になる。
この時点で恋愛弱者はあぶれて、結婚出来なくなるだろ。
何のことはない、ジャングルの動物と同じ事やってるんだよ。
上級の男や強者が、やりたい放題やりたいから
恋愛を規制緩和してるだけ。
これが恋愛新自由主義でなくて何なんだ？ >>782
プラザ合意からいろいろあってそうなっていったんやろなあ
国民の税金で金持ちを補填するのはどうかなとは思ってた
自民党なら当然だろうけど 政府が全部悪いみたいなのってお上がなんとかしてくれるという思考の裏返しなんだよね >>794
テレビに出演していたゴミ識者は、日本は成熟した国家なのだから、もう成長する必要がないのだと。
これを鵜?みにした日本人の敗北だろう。 >>796
実に頭の悪いデマを信じてて笑うが
そのどこに新自由主義要素があるのかkwsk 知らず知らずのうちに日本って社会主義国家になったよな
福祉のために多額の税金投入してる 老いたご両親に何もかも全部させて、自分は何十年も引きこもってネットで悪口と私を何十年も引きこもって覗き見するだけの人生。ご両親は、どんな気持ちなんだろう。私の家事を見て、俺だったらこうするって、だったら赤の他人に何十年も付き纏っていないで、今すぐ老いた貧乏なご両親の手伝いをしたらいいのに。
もうすぐ親が死にますよ～。
何十年も現実逃避ご苦労様でした。
もうすぐ親が死にま～す。
いい気味。
赤の他人に何十年も付き纏う時間があるんだったら、マイナカードの申請に行けばいいのに。何十年かぶりに社会と接点を持てますよ。
どうせ親に何かあったら、外に出ないといけないのに。 >>794
言うてもGDP3位である事実は受け止めよう
日本で明日食う飯もないって奴は稀だ
それはまだ裕福な国だと思う
ただ、未来は怪しい >>738
いや、小泉期は団塊世代のリストラも激しくて
優秀な技術者もこの頃に大量流出した
この時期の自殺率も突出して高い
株価や不動産価格がドン底の時に簿価から時価会計導入したらそらそうなるわ >>801
人口減少なのに売り上げそんなに伸びるわけないよね
またブラック企業作るつもり？ 大昔の日本沈没ドラマをやってた、この民族はまだ他より新しく足りないのだとか言う下りがあったな 日本車ノキチガイ仕様と、海外で言われているのが停止しないといじれないナビ このせいで海外での日本車の低評価のほとんど 家電メーカーはカーナビひとつまともに世界基準に沿って作れない ナビ停車ゾーンとかないのに >>798
というかお上に全てを管理してほしい願望があるんだよね
そういう人の憧れって要するに奴隷かペットなんだ
そして政府への不満を要約してしまうと「なぜ私を飼育してくれないのか」となってしまう 何か一つ選ぶなら、犯人は人口動態かな。
次点で、金融危機、デフレ、財政赤字。 >>805
リストラする前にまず採用しないと思うよ
だから氷河期が生まれた すべてが少子高齢、人口減少社会が原因
人口ボーナス期は放っておいても経済拡大が約束されてるんだから企業だって投資するのよ
今はまさに横這いから下降への転換点
労働人口は20年以上前にピーク付けたけど、労働参加率増えて就業者数はずっと微増
が、それも限界を迎えてこれから急激に減り始める IT社会を担うはずの氷河期をアナログ大好き団塊が潰したんだから当然だわな >>798
全くそのとおりだね。
政府万能論は、社会主義そのもの。 >>430
次はストロー、次はペットボトルを廃止するか～クリステル？ >>806
ちっぽけな島国で今までよく頑張ってきた方だと思うけど奪い合いの連鎖はこれからかもね バブルが弾けて株も土地も物価も暴落
普通ならそのタイミングで全力投資するべきなんだけど民どころか官までが資金を引き上げ全力で超緊縮した
羹に懲りて膾を吹く
そんな状態を30年も続けてりゃ周りに抜かれて周回遅れにもなるさ >>1
この経営者は当時の自分にどう言えば、良い方向へ説得できたと考えてるんだ なぜ、森・元総理（森元）がマスコミから嫌われるのか？
2000年に小渕恵三総理（当時）が
経済対策等の政策を組むために
自民・自由党連立、さらに公明党を加えた
自自公連立を組むが
自由党の存在意義の薄れなどから連立政権離脱をして
小渕恵三総理は憤死に至る
小沢一郎の考えでは自民党から人を引き抜いて
自由党を拡大して政権の一翼を引き続き担うつもりが
森元が二階や野田毅などを引き込み保守党が成立して
自由党が完全野党になってしまい
小沢一郎としての策略が潰されてしまった
これが気に食わない小沢一郎や左翼マスコミは
とにかく、森総理をバッシングすることを続け
小泉・安倍政権でも裏の仕掛け人として動き続けて
小沢一郎や左翼のやりたい事を
かなり、防いでいる様でその為に
延々とバッシング対象となっているのが森元なのである。 >>815
米国だけは化け物だな。
移民を吸収して、労働人口が永久に増え続ける。 >>800
結婚を恋愛に一本化した挙句
恋愛を規制緩和して完全自由競争を導入した。
こんなの最初から上手くいくはずがない。
これだろ。 消費税のせいじゃないの？
他でも税金払ってるんだからどっちかにしてほしい >>823
不動産価格ピークアウト（1990）から、
金融危機として顕在化（1997）までの
タイムラグも長かった。 >>822 特殊詐欺みたいな、高度にマニュアル化された犯罪がどんどん増えてきたじゃない。
明らかに治安が悪くなってるよ。半グレみたいなのが増えている。 戦後、アメリカが日本にノウハウを与えやがて脅威となった。
その歴史が繰り返されただけ。
歴史から学ばないからこうなった。 >>821
そうだよな
だから伸び代のない会社ばかりだし労働者の拘束時間を減らす方向にならないとねもちろん賃金は維持で
そうすることで時間ができた労働者の流動化ができるし新しい産業ができるかもしれない 東日本大震災の時に、引きこもりは津波から逃げないで死んだんだってね。お前も親が死んだら同じ目に合うんだよ。何十年も何の関係もない赤の他人に付き纏って、頭のてっぺんから足のつま先まで人生の全てをかけて誹謗中傷をして、親が何十年もありえないくらいの苦労をしているのに、何十年も毎日毎日ネットで悪口と赤の他人の覗き見とストーカーだけの人生。私の何もかもに口を出してくる。お金の使い方、家事のやり方、その他何もかも全て。何の関係もない赤の他人なのに。馬鹿なんじゃないの。親がもうすぐ死にます。親はもうすぐ死ぬんだよ。それが現実なのに。 大企業いればわかるだろ
50～60代がずーーーっと上から退かないじゃん
これで20～30代が出世するわけない アベノミクスが本当に必要だったのは
産業構造が大きく変わってしまって、円安が重荷になってしまう今より
小泉期にアベノミクスが1番効果的だったんじゃないかと思う
少子化対策的にも
氷河期は存在しなかったんじゃないかってくらい、出生数の山が無くなってるし >>825
田原なんて、小泉や竹中を持ち上げまくっていただろ。
架空の話をするなよ。 >>831
技術とか努力とかよりマネーコロコロで金儲けするほうが偉い→賃金安くしたろ→ハケーン！
で上級国民と派遣労働者に極端に分かれた。
俺が大学生だった頃より今の方がバイト時給安いんだもん。 >>719
国民の責任とか頓珍漢なことを言ってる馬鹿のくせに覚えがない？妙だな 高度成長期は社員に利益還元してwinwinでやってきた。社員も見返りあったから相応に働き頑張れば報われる、皆で頑張れば皆で幸せになれる社会だった。休日も余暇にレジャーに出かけたからレジャー産業も繁栄した。その後のアホ官僚、政治家どもの規制強化政策とアホ経営者の締め付け経営で全てが逆向きに進行して自ら閉塞的な社会を作ってきた。コイツらの罪は計り知れない程、大きい。そちらへ誘導する闇の権力に負けたのだろうが。 令和世代も同じくこんな感じで続くと最近感じるわ。
休みの日は家で動画みてボーッとしてるのがいいからお金使わないらしい。 >>798
違うけど
ゴミカスが政権取ってるくらいなら俺がやったほうがマシだと思ってるだけ >>833
戦後の高度成長って、
キャッチアップ型の技術革新だったからね。 年金受給者が片手間にアルバイトするから賃金上がらないってのはあるよな
氷河期は消費税大増税後の世界では年金だけじゃやっていけなくなるから老後のことも考えて全力で最低賃金あげて行かないと病気抱えながら週5の8時間労働とかなるのよ >>830
企業に例えてバブル期の稼ぎを内部留保でキャッシュと剰余金が積めた一方で
有利子負債も増えていて金利も高く。稼ぎ続ける内はやり過ごせるも顕在化して崩壊、かな
ツケを当時の若者に被せてしまって25年後の現在だからね 高度成長期もたった5年程度だったのに
なんかやたら賛美されてるのがきしょい >>837
どんな企業にも寿命がある
企業に縋るだけのサラリーマン気質増えたのも衰退の原因
金融緩和で貸し渋りを減らし派遣で様々なノウハウ積ませる事でビジネススキルを育てる
小泉竹中安倍は良くやった方だよ
国民が馬鹿だっただけ マイナカードの申請に行けばいいのに。
赤の他人に付き纏う時間があるんだったら。
それが嫌なんだったら、資格証明書を取りに行けばいいのに。病気になったらどうするつもりなんだろう?いつかは絶対に外に出ないと生きていけなくなるのに。 失われた10年とか言ってたけど気付いたら30年か10年後も同じこと言ってるんだろうな >>845
いや同じだと思うよ。余程の気概がないと逃げ切りを狙いそう。石井紘基じゃないが、深みを知れば知るほどこんな国を救うことに意味があるのかと思ってしまうんだろう。 >>834
国内だけで新しい産業ねえ
共に豊かになりたいと本気で思ってるなら
エネルギー源を何とかしないとな 確かにずっと同じこと言ってるように思うけどここまで貧困、貧困となるのも無かったわ
まだ15年前くらいは曲がりなりに先進国的な自負はあったと思う
つまりあと15年後は今以上に地に落ちてるってことだろうが、どうでも良いかな 毎日毎日何十年も親にありえないくらいの苦労をかけて、ネットで毎日毎日何十年も悪口と何の関係もない赤の他人の覗き見だけの人生。親が死んだら嫌でも外に出て、他人と関わらないといけなくなるのに。そんなこと、できるわけないのです。 地方だといまだに1970～80年代くらいの世界観でしか物を見られない人たちたくさんいるよ
30～40代でもジジババの言いなりでそうだったりする >>1
お前たちは以前消費税増税を要求しなかったか？
財政再建を強く要望しなかったか？
構造改革が足りないとか規制緩和とか絶叫してなかったか？ 進化したのは、安全保障政策だな。
今では当たり前の「日米同盟」だが、
「日米同盟」と言うようになったのは小泉から。
自衛隊への信頼は、飛躍的に高まった。 世界最高民族がこのまま終わる訳ないだろ
カルトの支配から解き放たれた我が国は強いよ >>829
一般国民が金を遣わない様になる最悪の政策だし、企業、特に中小企業の活動を縮小させる最悪の政策。消費税やめるだけで全産業が復活するし税収も増えるだろう。クソ下らない役所の許認可とか全て廃止、邪魔な官公庁とか社会に何の役に立っていない白アリどもの巣窟を全て潰せば大分、良くなるのに。 >>859
金で雇われたネトサポだけだな。
業者だったりするが。 議員に献金するだけで、
日本には何のクソの役にも立たない不動産屋を優遇すんな！！！
ヤフオクで家も車と同じ様に自由に売らせろ！！ 防衛費増やすなら社会保障とセットにして年金もらってるおじいちゃんに自衛官になってもらいたいと思ってしまった
年金が防衛費になればいいのに 竹中平蔵「日本人は90まで働くことになる」"仕事せず定期昇給"そんな甘えは通用しない…額でなく脳に汗をかきなさい ★2 [Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676464223/
こんな政商を担ぎ上げたからだよ 潔く政治思想や体制を一新しないとならない加速度的に落ちていくぞ 文化面だと、
テレビがオワコン化したのは非常に良かったわ、
娯楽が多様化した。 SNSでマイナカードが必要になるかもしれないって話題がちょっとでも出たら、反発しまくってて呆れた。そりゃ、ネットで悪口を毎日毎日書き込んで、赤の他人に何十年も毎日毎日付き纏う事が、俺の人生の証だもんね。ネットでマイナカードが必要になったら、俺の生きた人生の証を残せなくなるものね。そりゃ必死になるわな。まともに生きている大多数の人間には、理解できないですけど。 >>1
要するに株主がこういう世の中にしたということだね
発言力のある株主様のいうとおりにした結果が今の日本 中国のハニートラップに引っ掛かった人が多かったよね
マスコミが真っ先にやられて
「日本はダメだ。これからは中国だー！」
とやったんだから 政府が引きこもりに外に出る機会を与えてくれているのに。いつかは絶対に外に出ないといけないのに。 >>872
それやったのが
田中ー竹下派
そして、小沢一郎一派 変化を嫌う老害が多いこと
老害が経営から離れないこと
集団自決と比喩されても何ら違和感ないわ >>867
そんな年齢まで働かないといけない日本をどうにかしろっていわず
働くことになるから覚悟しろよ、だからなこれ
こんなのが発言力持ってるんだからどうしようもない マジでここまできて自民党的な政治が良いとか可笑しいんだよね
結果が全てなら結果を直視しろよ >>878
今の民主の残党の行いを見てると
こいつらに政権持たせてもまたあの地獄が再開されるとしか思えない >>877
日本を何とかするには、グローバリストの走狗である竹中自身を排除するしかないから
解決策なんぞ言えるはずないだろｗ そんなに俺の生きた証を残したかったら、マイナカードを取りに行けばいいのに。これから、どんどん不便な世の中になりますよ。もうすぐ親が死ぬし、政府はこんな方針なのに、なんで何の関係もない赤の他人にいつまでも付き纏っているんだろう。いつかは外に出ないといけないのです。それとも、地震と津波にのまれて死にますか?その二択です。 >>1
いやウソだろ
経営者＝成功者は自分の間違いなど認めない
最後まで自分は正しかったと思ってしぬ 現在進行系で日本を破壊しているケケ中らの集団に比べれば反省するだけまし せめてだけど信賞必罰の理は政治上層が持っておくべき
安倍や自民党はその約束を裏切っていたのだからそれを正せばまだ自民党も使い用がある >>878
バブル崩壊から15年くらい「政治改革！」を叫び続けて
日本復活の可能性を潰しまくった小沢一郎だけは無いよなw 政府が引きこもりが外に出る機会を与えてくれているのに。いつかは必ず外に出ないといけないのです。親はいつまでも生きていません。 アメリカ、中国、ヨーロッパが経済成長して大金持ちになってから
｢円安は国益！国債どんどん刷ろう！｣と竹中一派が吹聴してるのはどうもキナ臭く感じる 安倍さんは理不尽な貸し渋りで企業潰しまくった銀行に正義の鉄槌を下したんだぞ
あまり悪く言うなよ >>839
氷河期は山は作ってないけど2016年までの長期100万キープって形で一応産んでた 結局株主第一もそうだし経営者の短期評価もそうだけど
長期的な視点をもつ指導者がいないんだよな
また居たとしても無能政治家や株主につぶされる
政治と既得権益層が悪い >>2
氷河期は就職時に散々苦しめられてここ数年でようやく管理職になった所だわ
30年分の責任を負わされてたまるか >>893
氷河期が結婚せんでもええって風潮作ったけどな >>895
今後は退職金が削られるみたいだぞ
氷河期の受難は続く >>612
人件費カットでしか儲けを出せない会社が多いんだな
なのに物が売れなくなった理由がわからないらしいんだよ 1番の間違えは自民党政権を続けさせた事と出る杭を叩きまくった事だな。横領や癒着で芽を潰しまくって時代の変化についていけなくなった >>896
統計的に晩婚化・未婚化が急速に進んだバブル前後には
氷河期世代は十代前半だけどな 経営者が無能なのが一番の理由なのに絶対に指摘できない新聞記者も揃って無能 最近郊外の方走ったら貸し看板が六枚くらい固まってたけど全部募集中やったわ 電子レンジ5万くらいで売らんと利益出んな→せやいろいろ高機能つけたろ
需要無視 ひたすらバイアスかけながら胡座をかいている邪魔者どもを消していけ >>905
俺んとこの郊外の看板
弾クリスタルばっかだが 国っていうヤクザ企業はすごいぞ
消費税とかバンバンあげることで他のどこもマネできない売上アップを実現してるらしいな
暴力サイコー 80年代90年代前半は元気だった20代の若年層が全く目立たなくなってしまったよな
やっぱり社会は若い人たちが中心にならなきゃ活気がない >>1
一番安直なコストカット（人件費削減）しかやらなかった
トップがバカだとこんなもの 10年前はまだマシだったな
この先10年で国の老朽化したとこがボロボロ崩れ始めてきそう >>914
今は若者の人口が少ないからな
でも人口が多い団塊Jr.世代の事を今は世間が猛烈にバッシングしてるじゃないか。
独身率を見たら、団塊ジュニア世代よりも今の若者世代の方がよっぽど始末が悪いと思うけどね >>918
だよな。
取り敢えず間違いなく生活水準はエンゲル係数が50%を超えていた昭和30年代ぐらいにまで下がるのはもう確実だよな。 保守派の訴えが阿Q正伝の主人公（清帝国末期のメタファー）の精神勝利法に見えて仕方がないのよ >>860
所詮は合衆国土民軍だよ。めでたい人だな。 簡単やんｗ
「自己責任」っつー単語使って負債を次世代にトスしてたからやで？
己の余生楽しんでたらルフィ参上俺ん家惨状コースが待ってるで♪ >>918
だってこれ数年前までは「失われた20年」って題名だったんだぜｗ 何をて97年に消費税上げてバブル崩壊にとどめさしただけだろ
増税することしか考えてない馬鹿財務省が >>925
それを律するのが政治の役割では？？財務省のせいにしても意味ないだろもう まず余りにも莫大すぎる社会保障費をどうにかしないと 労働人口が減ってるからね、当然といえば当然。
人口が多いはずの団塊ジュニアでベビーブームが起こらなかったが当時の20代30代を責めるのは酷ってもの。強いて世代やせいにするとすればその上の世代が子供を産めるような社会にしなかったのが悪い。 何一つ成功してなかったのに経営者は責任も取らないでしょーもない会議ばかりでいい気なもんだ 日本を発展させないというアメリカの意向通りなのでどうにもならない 三十年前→現在
法人税
40%→20%
内部留保
100兆円→500兆円
いい加減このあたりメス入れないと >>937
団塊棺桶入るまでは相続ザル法
メス入れられたら利権が手放せなくなる心情 今でも日本は勝者だと思ってるお花畑な経営陣のせいでしょ >>210
1970年までは就職バブル
1971年からは氷河期開始 >>941
誰かのせいにして、自分では何にもしない
そういう人のせいでは？ 永遠に自民に政権を取らせたことに決まっとる
まずあいつらがバブル崩壊後の不景気を見ても何もしてこなかったからな
ずっとそれを見てた世代は知ってるぞ！ >>1
30年前に刷った円で減税しとけば氷河期も結婚できたし、子供や嫁さん養えたのに。
子供製造→時間と金が必要
金製造→刷るだけ
財務省「金が欲しい！金！金！増税！増税！国家財政は家計簿と同じ！」
結果→コロナ医療の看護師、保健所職員不足、自衛隊不足。2050年頃には少子化で領土と円の底抜けだろう。
立憲共産党は財務省と同じ
財務省「通貨発行は不可能！刷った円で一律10万円給付や消費税や社会保険料の減税は不可能！」 法人税減税・消費税増税・派遣法改正・痛みに耐えてとかやってこの30年
何でも経団連のいうなりになって経済優先したけど結局トリクルダウン起きなかったからな。
片手落ちではなくwin-winにしないと経済はどんどん悪くなるということがよく分かっただろ。
今頃経団連がいい子ちゃんなこと言い出しているが手遅れ。同友会はいい子ちゃんにすらなろうとしないが、ら >>1失われた30年の増税円高デフレで氷河期は精神崩壊。円安で生産拠点を日本に戻してもまともに働ける人はいない。
1990年リベラル
「円高で外国産や中国産がお得に買える。日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供は全て外国産に置き換えよう！」
1970年→1ドル360円
1985年→1ドル260円→プラザ合意
1986年→1ドル150円
2011年→3.11民主党、原発爆発させて1ドル76円
2012年→復興増税で1ドル75円
アニメーターやメディア関連、マスコミ、映像関係、SEやプログラマー、テレアポ、IT技術者などは30年の円高で中国、韓国に投げて、日本人は滅びている。社会保険料増税の薬剤製造もワクチンもほぼ外国製。 >>947
日本のガラパゴス消費税は世界と違い、貧乏人の負担が重い。
電気、水道、ガス、携帯電話、インターネット、人材派遣の賃金、ＪＲ、バス、
ティッシュ、マスク、消毒液、食料などの生活必需品に付くガラパゴス消費税は世界一高い。
イギリスが０にしたタンポン、ナプキン税も日本は１０％
【実は、日本の消費税は多い？】 高税率25%のスウェーデン･デンマーク･ノルウェーも抜く。
日本の【消費税収の多さの謎】とは？ 〜3分でわかる 消費税の実態〜
消費税税率
デンマ−ク 25％
ノルウェー 25％
スウェ−デン 25％
日本 10％
税収に占める消費税の割合
日本 35％
スウェ−デン 24％
ノルウェー 22％
デンマ−ク 21％ 贅沢を諦め、与えられた境遇を受け入れる
今日食べるものがあって命さえあれば
それだけで感謝
そんなふうに洗脳されたい >>950
たまに洗脳しようとするレスあるな。工作員かな >>1
統一自民世襲引き継いでるから
これからも失われる30年 穏やかなインフレは資本主義の前提条件
財政出動を拒否する財務省が主犯。それと政治家とマスコミの三馬鹿トライアングル >>946
・バブル崩壊→消費税導入(3％)
・1997年景気回復傾向→消費税5％引き上げ→景気悪化
・2014年リーマンショックから立ち直りつつある状況→消費税8％引き上げ→景気悪化
・2019年世界経済後退突入→消費税10％引き上げ→(現在の悲惨な状況) 合法違法問わず中抜きが横行しすぎなんだよ
会社から労働者へ、国家から国民へ、上から下へ正しくおカネが流れない国が発展するわけがないだろう 1、バブル崩壊から立ち直りつつあった1998年に消費増税をやらかして回復の腰を折り、
2、ゴーンの後追いでコストカットブームになって利益は増えても経済規模は成長せず
3、リーマンショックの後処理失敗で世界の好景気に乗り遅れ、
民主政権と東日本震災のダブルパンチ
4、アベノミクスで復活するかに見えたが消費増税と第三の矢不発
5、そしてコロナで大ダメージを受けるも財政出動が不十分で日米金利差発生
ことごとく下手を打ってる。
まあ、財務省をはじめとした官僚、財界、政治家の国民無視のエゴがそのように動かしたとしか。 >>921
自分も今の日本は清朝末期とそっくりだと思う 日本の一人あたりGDP、世界36位へ…ライバルはチェコ、アルバに。「嫌チェコ流」「呆アルバ論」が本屋に並ぶぞ 自民に投票した有権者だよな
取り返しのつかない悪夢のような30年 リーマンショックのころだったか
出入りしてる工場から金型が大量に中国に移されてるのを見たな
ダメだこれと思ったね。貼られているポスターには”世界に羽ばたくグローバル”の文字 孫、ひ孫まで考えられない洞察力の欠如だろう。これは日本民族の習性、性。 ↑
「失われた30年」何を間違えたのか こどおじが語り合った敗因
↓ ありがとう小泉改革
ありがとうアベノミクス
ありがとう美しい国日本 自民党をブッ壊さずに日本の正規雇用をブッ壊しました 橋本龍太郎から財務省が仕込んだ時限爆弾が
小泉安倍、民主党政権と引き継がれた結果でしかない。 最後の志賀茂という人の言葉がすべて
どこの国にもあるリーダーを育てる為のエリート教育が日本にはない
戦前はあったがGHQに潰された >>931
そうなると、将来世代に借金どころか
失われた腐った日本を背負わせることになるね。
早く政府は借金をしまくって公共投資をしないと
碌な日本にならない 間違いなのは財務省。
これは確実に言える
頭が悪い財務省の勘違い
1.日本財政は借金が多く、破綻に向かっている
2.日本は世界でナンバーワンの長寿国なので、老人にカネがかかる。
3.インフレは始まるとドンドン上がっていき、最後にハイパーインフレになる。
4.財源は税金である。
5.これらを防ぐには、増税しかない。
全て嘘。これが財務真理教。
国民がこれからを信じるから、日本が破滅に向かっている。
財源は国債。100%国債。税金は財源ではない。 天才の確保もしくは才能の誘導ができなかった
飯塚がポコポコ生まれていれば変わって田だろう 何も間違えてない
戦後ベビーブームの人口ボーナスと冷戦の最前線という地理要因のおかげで
分不相応に栄えていただけで本来のジャップランドのポジションはもっと下 あと、人口の増減と経済成長の因果関係は無い。
少子高齢化だから、、は嘘。
よって、人口ボーナスも信用できない。 >>1
みんながみんなコスト削減しか考えなくなったら負のスパイラル陥るの当たり前だわな
老人殺せー！とかもこの思考 自らの雇用と高給維持のために氷河期をすり潰したからだろ・・・ >>977
「防衛費増額」を口にすることさえタブーだったのに、そのための増税だからな
最後の堰が切れちゃったって感じか 戦中を生き抜いた連中のバイタリティは有能だったがそのモチベーションを維持するのは難しく
あげく派遣ではサルベージの機会すらなかった。自作で銃を作れるのに派遣しててはいけなかった あとは、非正規や外注は、人件費扱いにならず
外注費となる。
そこに補助金が入っていたとしたら、企業は正社員を解雇して
非正規を推奨してしまう。合理的だ。 >>985
世襲って悪く無いのよ
政治家が怖いのは、選挙に落ちること。
そのために自分の信念を曲げたりしてでも、当選を目指す。
世襲だと、何をしても当選するから、思い切った政策ができる
ちょっと悪い噂が流れても当選する。
自分の信念を貫ける YouTubeとかで謎の技術をもっている奴がいるけどそういう連中を有効活用できなかった 何が失われた三十年だよ
コロナ前の19年ごろまではなんだかんだ言って
必要じゃなけど欲しいものは買えて自由に海外旅行できてそれなりに楽しんでた平和だったじゃん
やっと経済活動できるようになるとますゴミが煽っていかにも貧乏な日本人惨めな日本人って植え付ける もうすぐ親が死ぬけど、どうするの?
今までのような生活なんかできないよ。
食べ物どうするの。外に出れないし。
ネットスーパーで買い物しても、ネットで悪口と何の関係もない赤の他人にいつまでも付き纏って悪口と付き纏いとストーカー行為しかできない人生なのに。だって、何の関係もない赤の他人に付き纏うための時間を失いたくないんだもん。でも、親が死んだら今までのようなストーカー生活なんかできないよ。現実が始まる。 >>986
自民党の世襲率は異常だよ
せめて5%以内に治めた方がいい
世襲が進むことによって利権が代を重ねることによって逃れえぬ呪いになるのは明白な事実なんだよ >>986
安倍さんの信念は何だったんだろうな
壺を守ること？ 何の関係もない赤の他人に付き纏って、私の家事を見て、老いたご両親を放ったらかしにして、俺だったらこうするって。何にもしないしできませんよ。たったこの出来事一つでも殺してやりたいくらいの気持ちなんですよ。そりゃ、こんな何十年も引きこもって死んでいくだけの、悪口と、覗き見とストーカーだけが人生が、全ての男の老いた親なんか、一日でも早く息子に死んでほしいと思っているんだろうね。マイナカードさっさと取りに行けばいいのに。これから、もっと酷くなりますよ。
政府は、引きこもりに外に出る機会を与えてくれているんです。
いつかは外に出ないといけないのです。 >>918
10年前は
ウヨウヨした奴が
精神勝利してたけど
もう最近はそれすらなくなってきたから
末期的だな さっさとマイナカード取りに行けよ。
俺だったらこうするって言うんなら、明日から老いた母親の手伝いをしてやれよ。
いつかは外に出ないといけないのに。 >>975
財務省
パヨク
新自由主義者
これらが無ければ 日本は かなりマシで居られた。 別に間違えてないんじゃない
バブル後に氷河期が職につけてたとして人口爆増で別の問題発生してるだろうし このスレッドは１０００を超えました。
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