【X】「4cm÷5mm=8」は間違い? 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声 ★4 [少考さん★]

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0001少考さん ★2023/10/12(木) 15:13:17.17ID:BBRB507W9
「4cm÷5mm=8」は間違い? 小学校の算数テストの減点理由に疑問、賛否両論の声|まいどなニュース
https://maidonanews.jp/article/15024872

2023.10.12(Thu)

竹中 友一(RinToris)
娘が算数のテストで
「4cmの針金を5mmずつに切ると何本できますか」
という問題に
(式)4cm÷5mm=8
(答)8本
と解答したところ、式が減点されてた。
「この式では答えは8になりません」
と書かれてたけど、単位付けてるから正しいのになあ

shelfallさん(@shelfall)が、学校の指導の仕方について疑問を投げかけました。

算数のテストで「4cmの針金を5mmずつに切ると何本できますか」という問題に、娘さんが「4cm÷5mm=8」と解答したところ、先生に「この式では答えは8になりません」と減点されてしまったといいます。

https://p.potaufeu.asahi.com/e9f7-p/picture/27887207/a513f90788959fc52cbde24d4c36e8ed_640px.jpg
shelfallさんのポスト ※shelfallさんのXより抜粋

娘さんの考え方は正しいと判断したshelfallさん。それを間違いだと指摘する先生の方針に疑問をもち、X(旧Twitter)に書きこんだところ、たくさんの方から反響がありました。

「単位を揃えなくても表記しているのだから問題無いでしょうに」
「これは〇で良いと思いますけどね」
「ちゃんと単位の違いも認識しててえらい」
「学校って1つの考え方や方法が正解であって、他のやり方考え方は例え結果同じでも誤りなんですよね」
「先生の言い方が悪すぎる」

投稿には、娘さんの方が正しいとする意見が多く寄せられるなか、反対の意見もみられました。

「算数的には減点されるのが道理」
「バツになってなくて減点ならおかしくないのでは」
「cmとmで『単位が揃っている』というのは社会で通用しないと思う」

賛否両論ありましたが、そもそも娘さんは「4cmの中に5mmは8個ある」という観点から、この立式を行ったといいます。さらに確かめとして、

(式)
 1cm÷5mm=2
 2×4=8
(答)
 8個

という別解も行っており、しっかりとした理解のもと問題を解いていることがうかがえます。また、「単位を揃えていない」という指摘についても、shelfallさんは「等式において、c(センチ)やm(ミリ)などのSI接頭語を合わせなければならないというルールはない」という見解を示します。

https://p.potaufeu.asahi.com/3bab-p/picture/27887210/2a37ce3565381ef756fa33e2c380de00_640px.jpg
shelfallさんの関連ポスト③ ※shelfallさんのXより抜粋

しかし、先生には娘さんの意図が通じず、「間違い」にさせられてしまいました。

確かに、単位の概念や問題への考え方の理解が生徒ごとにバラバラにならないようにするため、画一的な教え方をしなければならないという学校側の事情もあるでしょう。しかし、そのような方針もあるとはいえ、個人の考えが一方的に否定されてしまったことには、疑問を覚えてもおかしくはありません。

https://x.com/shelfall/status/1708424292772577349
午後7:11 · 2023年10月1日

shelfallさんに詳しい話をおうかがいしました。

――このような単位の置き方ができることからみても、娘さんはかなり理解が進まれていると感じました。娘さんは算数や学校の勉強全般が得意なのでしょうか?

shelfallさん:小さい頃から本や図鑑を読むのが大好きで、知識欲が強いというのが親としての印象です。数学的センスはある子だとは思っていますが、実は全国統一小学生テストでは国語の方が成績が良いです(笑)。

――先生から間違いだと指摘されてしまったことに対して、娘さんはどのような反応を示していましたか?

shelfallさん:先生の「この式では答えは8にならない」という誤ったコメントに混乱していましたが、娘が正しく先生が間違っている旨を伝えたところ、安心していました。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

※前スレ (★1 2023/10/12(木) 11:05:32.71)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697084282/

0952ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:34:21.56ID:sDn7k0L80
>>917
単位を揃えるのは塾の方が厳しい
学校では徹底的にやればバカ親が騒ぐからやらないのかも

0953ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:34:27.38ID:vZBal4Vc0
モンペ対応で先生も大変だなぁ
だから成り手が減るんだよ

0954ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:34:45.23ID:1gluSwCO0
式の意味はわかるし計算すれば8ってなるけど頭の中で4cmは40mmだからーってやるなら最初からそういう式にしろ、ってこと?

0955ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:34:56.69ID:VCKDZs5l0
見ようによってはミリメートルじゃなくメートルに単位をそろえてるとも受け取れるわけでな
これを一概に否定するのは正直感心しないわ
まあ分数とか小数点以下の割り算を習ってない学年なら整数に揃えろって意見もわかるけど

0956ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:34:58.73ID:jVxH/Bkh0
>>944
そんな場違いな変なたとえ持ち出すからだめって理解したほうがよくね?

0957ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:34:57.04ID:cno5gOc+0
>>926
授業の内容が絶対なんて間違ったことを強要するのは自学自習を否定する暴力だわな
普遍的正しいものは正しい
教師が自分の教えた事しか認めない(指導要綱しか認めないのはただの権威主義)のはその教師の無能さを示している

0958ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:34:59.25ID:5+FLpH1D0
おかしいと教師に説明や訂正を求めに行く→教師による個人的陰湿イジメスタート
ブラック学校の融通効かんアホ教員ならやりかねん

0959ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:21.46ID:OzH+53Z80
要するに出題した人間の好みの回答をするようにすりゃいい
こんな問題もちょっと考えればいかにも頭の捻くれた面倒な人間が作ったものだと推測出来るだろ
馬鹿らしくても出題者の意図に沿った答え方すりゃいいんだよ

0960ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:26.08ID:WTLw/tk00
指導要領的に分数とか小数が出ると減点されそう。

まだ習ってないでしょ!

0961ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:33.21ID:4uxK4jLA0
>>928
数学の概念は演繹であり元を質せば形而上学にある
証明と導かれる解こそすべて

0962ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:51.83ID:POh5VYvI0
また皆が日本語の問題で苦しんでる
このファジーさに耐えられるのは適性があるよな

0963ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:52.59ID:d7q2rHJv0
何本という〆の答えを得る前に設問を分ければよかったのにな
左式の単位を揃えなさい
何本になりますか?
って感じにね

0964ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:51.40ID:eZ460L800
>>826
いや単位とは何かも理解しないで物理学や化学を学ぶのは非常に困難だろ

0965ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:56.10ID:B0dKfgIN0
>>919
ガウス平面の前に習ったものがあるのにやってないのな
平面って何ですかー?

0966ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:54.35ID:RQCDVKwd0
こんな教育してるから
秀才はいても天才がいないのね

0967ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:35:59.53ID:oj0Yejbx0
>>935
ほんと、単位揃えろって話ならcm入れてる出題がおかしいわなw

0968ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:02.33ID:vZBal4Vc0
>>943
40レス×4スレ=160レス

0969ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:10.43ID:yqJt0jlX0
算数的には単位を揃えて答えるのが一番いい答えだろうけど実際には40mmの針金から5mmの切り出しで8本は無理5mmが7本と5mm未満が1本できるだろうね

0970ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:18.27ID:YcHKZhHk0
>>957
そう
こんなもん教育ではなく洗脳・宗教でいう教化の類

0971ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:20.88ID:r4EZtxRl0
>>948
本質はそれよね。
当人も自分の言い分が「なんか通らない気がする」と思っているからこそ本人に言わないのよね。
なんでネットに上げてるのかホント意味わからないよね。

0972ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:22.96ID:IYaf33Ia0
>>935
ひっそりと紛れ込んでるインチネジ

0973ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:25.83ID:1UHYHySr0
単位を揃える原則どうのじゃなくて、思考過程を相手に分からせるコミュニケーションツールでもあるからな数式は
自分の頭で単位を揃えてても、それを形で表現出来なければ減点だろ

0974ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:41.66ID:bmflsEoj0
>>937
未だに不愉快さで顔と名前を覚えてるのは小2の時の担任の女だけだな
マジで女の腐ったような奴そのものだった
今思えばあんなのでも教師になれるんだとびっくりする

0975ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:47.14ID:d7q2rHJv0
教師が発達障害の気があるのが不幸の始まり

0976ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:45.83ID:9Cc5kIDJ0
円をつけた方が適切な例か
「4万円÷5千円」の答えは明確に8。0.8ではない
0.8(万円/千円)とも書けるかもしれないが、これは完全に8と等しい
万円→cm、千円→mmと置き換えても同じこと

0977ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:36:50.86ID:/mqK/kEi0
>>696
では、
――「4cm÷5mm=8」は「鬼+金棒=無敵」と同じだ――
に異論はないんだね。有難う。

>>732
同上

>>756
同上

0978ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:37:09.33ID:QtpAOcUF0
大学の落ちこぼれが教師になってるから仕方ないね

0979ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:37:16.94ID:sDn7k0L80
小学校は今や福祉施設だな

0980ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:37:38.61ID:YcHKZhHk0
>>959
『出題者の好みの解答でないと減点』
この時点で北の将軍様を礼賛するための教育と変わらんわ

0981ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:37:39.05ID:2LQZ+O640
教師志望は減って当然だな

そりゃあ煩そうな親子相手にするんだから病むよな
子供に何かあればすぐに親が出てくるんだから子供同士の喧嘩なんて今大変そうだもんこれは教師仕事したくねぇわw

0982ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:37:42.01ID:lOGpy1Hw0
>>965
無理しなくていいよ

0983ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:37:50.49ID:smKxLCnF0
>>879
文章問題が弱そうだね
どうしても式に単位を付けたければ774が正解

0984ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:37:56.84ID:iHp8XKiN0
そもそもこのshelfallっておっさんにはなんの権限もないだろ
場末の居酒屋にいるおっさんの無責任な物言いと変わらん

0985ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:38:01.83ID:ECAH6Vm/0
>>976
そういう立式はしない

4万円÷5千円=40000円÷5000円=8


0986ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:38:03.62ID:2fmbVtjX0
iって虚数「単位」って習わなかったか?(w

0987ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:38:13.95ID:sDn7k0L80
テストは多分市販のテストだよね

0988ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:38:22.71ID:bivcDZMt0
これから中学、高校と数式をこねくり回していく上で単位がバラバラとか論外
そういう意味では今のうちに矯正しておいた方がいい

0989ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:38:24.17ID:jVxH/Bkh0
>>671
だから小学校でやるのは算数なんだって

0990ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:38:39.61ID:xJQP8d5O0
>>105
こんな小学生嫌だわ
なんでも屁理屈こねたり重箱の隅突いてそう

0991ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:38:57.75ID:bmflsEoj0
>>980
国語ならそれでいいんだけど数学や算数でやられるとなぁ

0992ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:39:08.13ID:M/+eLlOz0
>>977
1 cm = 10 x 1 mm
という式に異論はありますか?

0993ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:39:23.85ID:d7q2rHJv0
>>988
ならなおさら「単位を揃えなさい」という設問を設けないのはおかしい
訓練にならない

0994ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:39:49.09ID:qvMrZHTW0
>>991
国語でもそんなのダメだぞ

0995ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:39:51.90ID:/bkg7f3w0
>>969
だが待ってほしい
その5mmは本当に5mmなのだろうか?

しっかりと誤差を併記するべきである!

なんっって

0996ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:39:55.34ID:yqJt0jlX0
5mmの針金なんて何に使うんだよ

0997ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:40:01.01ID:YcHKZhHk0
>>984
権限はないが最も社会から尊重されるべき権利はあるぞ
『我が子を健全に育てる権利』が

0998ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:40:04.15ID:jVxH/Bkh0
>>985
4万円を払うのに5千円札は何枚いるでしょう?

0999ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:40:07.84ID:1UHYHySr0
数式をコミュニケーションツールと理解してるか、単なる採点基準のための過程と考えてるかで物凄い差があるんだが、大半の児童に前者を求めるのは無理と言えば無理

1000ウィズコロナの名無しさん2023/10/12(木) 17:40:20.36ID:x/kQq7X/0
1個1万のりんごを3個買いました。いくらですか?
1万x3個=3万個

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