0001ぐれ ★2023/11/27(月) 01:18:37.38ID:nu1an7ii9
※11/26(日) 10:00配信
J-CASTニュース
あなたは年次有給休暇（有給、年休）を全消化して退職したいと思いますか？
J-CASTニュースで読者投票を実施したところ、肯定派が大多数にもかかわらず、退職経験者のうち2割が「社内で圧力」を受けて全消化しなかったとの結果が出た。労働者の権利にもかかわらず、なぜそのような事例が生じてしまうのか。
問題の背景には、日本の雇用システムが関係しているという。将来はどうあるべきなのか。J-CASTニュースは2023年11月までに、経済学的な観点から慶應義塾大学大学院商学研究科の鶴光太郎教授に詳しい話を聞いた（全2回の後編）。
■日本は連関の強い「メンバーシップ型」
前編（「有給全消化」、5人に1人が会社から圧力 調査で見えた「退職者泣かせ」の実態）で原因を探るなか、鶴氏は日本の有給消化率の低さと根源は同じとし、手早く消化を進める方法は法律の面から「時季指定権」（労働者が有給休暇の利用時季を決められる権利）の日数増加を示した。現在は原則5日間が対象だ。本来、グローバルスタンダードでは全て取れるように使用者が責任を負っているという。
しかし日本においては、雇用システムの問題も絡んでくると鶴氏は述べる。
雇用システムの特徴を表す「ジョブ型」「メンバーシップ型」という概念が重要になる。欧米はジョブ型で、職務範囲を明確に定めて厳格に運用していく。
一方で終身雇用が前提にある日本の大企業を中心とするようなメンバーシップ型の働き方は、その考えが弱く、辞令に従って配置転換や転勤、残業の命令に対応しなければならない。柔軟性のあるシステムだからこそ、チームワークや調整は上手くおこなえる。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f8d03040ae7917655a76be2a8ba8141e7f24f55 ブラック企業勤めで覚えたこと
時間外労働やサービス残業をすると評価が上がる
労基は会社に調査に来るかと思ってたけど
電話で呼び出される
レベルが上がると封書で呼び出される
最後は職員が来る
次がレッドラインとか警告受けてたよ
0252ウィズコロナの名無しさん2023/11/30(木) 23:06:47.64ID:sJ5cdAT20
いっそ無給休暇にしたほうが休み取りやすくない？
>>252
「てめえ月給制だからって休みやがって」となるオチ 0254ウィズコロナの名無しさん2023/11/30(木) 23:37:17.11ID:TKvDv/qp0
0255ウィズコロナの名無しさん2023/11/30(木) 23:48:38.22ID:l4rUkDtE0
オレはしっかり消化して転職したよ
0256ウィズコロナの名無しさん2023/11/30(木) 23:52:41.86ID:qQ7ovWVe0
ここ見て自分の職場がすげーホワイトだってことが良くわかったよ、ありがとう
0258ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 00:17:55.92ID:Xna50NNT0
むしろこういう乞食行為をよくやれると思う
自分もこれをやりたかったが親父から立つ鳥跡を濁さずと言われて出来なかったな
0260ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 00:20:49.84ID:ZuzwLpFh0
最近そういう事する会社減ったけど、10年前は普通にあったって話だな
いいからゴネないで大人しく有給消化させてやれよと思う
0261ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 00:23:38.39ID:Ea/sxG910
辞めるなら誰の指示も聞かなくて良いと思うけど
0263ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 00:25:10.88ID:u4/ZR6IX0
焼き討ちしたれ
どうせ辞めんねんから豹変してビビらしたったらええがな
何言われようと辞めたし有給はしっかり行使したぞ
なんか大変そうだったけど、おれのおらんとこで何を言われようと痛くも痒くもない
こういう有給ブロックするケースって後任者が決まってなくてギリギリまで引き伸ばしさせようとしてるケースとかじゃないの？
0268ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 04:18:58.28ID:1s7Y/nxd0
人手不足なら消化できないのは当たり前
退職だからって何してもいいというわけではない
どうしても消化するなら十分に人員がいる時に消化し退職してください
有給って会社の借金だからなあ。
本来有給使う時期や理由は自由。
それを知っている会社は、有給推奨の日とかを作って影響の少ない日に有給とらせる。
0270ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 05:54:16.73ID:DjaJhhSQ0
寿以外で退職するってことはさ、愛想尽きて離婚するようなものよ。
しっかり権利行使して何言われようが次へ向かうのさ。
0271ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 06:01:03.23ID:EYvrWV0T0
>>1
規則で与えられた休暇すら取らせようとしない日本の職場 >>265
知らないのか
中小はそんなんばっかだぞ 0273ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 06:09:08.22ID:478d0QIV0
>>265
有給どころか忌引きすら取れないのがデフォですが
親が死んでも夜勤は続く 0274ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 06:12:23.63ID:QSfcVZfz0
バイトにすら有給与えてるがすげー大変だよ
まあ普通の企業じゃ無理だと思うわ
0275ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 06:14:10.07ID:iCVYwYC10
0276ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 06:17:10.09ID:iCVYwYC10
日本は労働基準監督署が機能してないからな
労働者より企業の味方
0277ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 06:29:19.48ID:4PwP77iW0
有給買い取ってくれないかな
0278ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 06:34:00.35ID:6kG8q1zL0
供託してくれないかなぁ
有給が発生したらその時の分の日給を第三者機関に供託し
労働者は休みを取ってその第三者機関から経営者に休みの補填をさせる
って仕組みね
>>276
自民党は経営者の守護神
選挙行かない労働者が自らを痛めつける守護神を望んでいる >>50
「会社を辞めるだけでも迷惑な話」というなら、クビにしようとする奴が会社の迷惑ってことだな
もう「いやなら辞めろ、代わりはいくらでもいる」とか言わずに大事に育てろよ >>248
退職時は使用者側は時季変更権使えないから取らせないとダメだね 0282ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 14:18:04.19ID:DjaJhhSQ0
>>50
それは終身雇用の時代な、雇う側と雇われる側がなんとか切らないでくれるという信頼があった。
窓際族でもなんとか会社にいられた時代だな。
今は、いつ切られるかわからないドライな雇用形態だ、コロナ渦で切られた人も多いだろう。
オンジョブトレーニングとか言って適当な教育で新人を育てないのは会社が悪い、
先輩の背中見て勝手に育てよって言ってるようなもの。
なので今の若者は会社に恩も義理もない。と思う人が多い。 0283ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 14:25:24.88ID:viTTKe4j0
雇われが大好きなアメリカの様なルールになってほしい。
会社から見たら、退職していく社員なんて基本的に敵だからな。
新しい男作って出ていく彼女のために別れ際にプレゼントなんか贈れるかって話。
0285ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 14:34:05.18ID:Xna50NNT0
有給コジキ
恥を知れよ
会社がいつ潰れるかもわからないのに有給貯め込む時点で頭悪いです
だから必死に勉強していい会社・官庁に就職しなさい そうすれば一生安泰だから
0287ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 14:46:15.32ID:Xna50NNT0
有給がもったいないとか怠け者の考え
1日も使わず破棄が常識
0288ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 17:17:44.42ID:h007lM0n0
0290ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 18:11:46.82ID:DjaJhhSQ0
実情は毎年有給流さざるを得ないのが現実。雇用側も退職時に消化するのが迷惑。
なら、募集時に入院、忌引き以外にうちは有給休暇ありませんと正直に言えばいいのではないだろうか？
使わせない有給を嘘ついて完備してるようにみせかけて雇用してるほうがダメなんじゃないかな？
有給に限らず、完全失業率さえ下げてくれるなら多少の嘘は大目に見ましょうというのが政府の方針
それでも年間消化5日未満の従業員1人につき30万円以下の罰金だから、それが嫌なら半島でもどこでも好きなところで経営すればいいよ
日本で経営する以上は日本の法律に従いなさい
0292ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 18:30:41.50ID:h007lM0n0
0293ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 18:59:58.20ID:jJ8zV0Ga0
普通に月1、2回ぐらい誰でも有給使うでしょ
家族や子どもいれば当然。半休使う人も多いはず
そんな融通も利かない会社はブラック
再就職で前の職場に電話して調査する会社もまだまだ多いから
喧嘩別れで辞めた奴はあることないこと言われるんだよな
0295ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 19:11:26.51ID:2ifAEKho0
俺は交渉決裂したら内容証明郵便で「平成○年○月○日から退職日まで有給休暇を取得します。」と送って無理やり取ったけどな
会社から電話があり、認めないとか言ってきたから労基に入ってもらってなんとか消化できた
ただ、労基の担当からは、労基法上有給が取れるだけで、退職により企業に損害が生じた場合、民事訴訟を起こされ可能性があるからなと小言を言われたわ
裁判起こされたらまた労基に相談すると言ったら、民事訴訟起こされたら労基の範囲外で何もできないとか言いやがった
0296ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 19:25:58.10ID:foRSOgPe0
俺は，定年退職の４ヵ月前に，残３５日分の取得計画の提出を求められて、
未取得４時間で目出度く退職。
0297ウィズコロナの名無しさん2023/12/01(金) 19:36:14.67ID:asSN9J5M0
＞退職経験者のうち2割が「社内で圧力」を受けて全消化しなかった
なんだよ
８割は消化してるんじゃん
労働者都合退職で最後の日が決まってて、退職日のばせないって言われたら、
常識的な引き継ぎやった後の消化で、余ったら捨ててくれとしか言いようがない。
金銭解決する気も起きんわな。
まあこれって最大40日まとめて消化したいなら、3か月前に退職申し出ろ
で、終わる話だな
うちの両親どちらも公務員(市役所勤めと学校の事務員)だけど有給ろくに消化出来なかったみたいだわ
結局ブラック企業じゃなくてもそうなっちゃうんだよな
有給とるくらいなら次の職場でのキャリアアプに使いたいわな