【話題】「結婚」は昨今の経済状況下では“損”か“得”か★６ [無断転載禁止]©2ch.net
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● 過去5年で男女ともに 生涯離婚率が3％以上上昇
国立社会保障・人口問題研究所の推計によると、
2015年で「生涯未婚率」の対象になる日本人は
、男性が23.37％、女性が14.06％にのぼったという。
同推計は国勢調査を分析して行われるとのことだが、
5年前と比較すると、男性で3.37％、女性で3.45％増加しているとのことだ。
はじめに断っておくが、筆者は、他人について結婚するかしないかについて、
どちらが望ましいという価値観を持っているわけではない。
無理にでも（たとえば日本社会のために）結婚せよという気持ちもないし、
独身がいいと勧めるつもりもない。性別、年齢、国籍に関係なく、
自分の結婚くらい自分で好きに決めたらいい。
さて、生涯未婚率とは、満50歳までに一度も結婚しない人の比率だ。
近年、男女共に寿命が延びて、高齢でも元気なので、
「50歳まで未婚」を「生涯未婚」と同一視していいのかについては、
少々疑問があり、対象者から抗議の声（？）が上がるかもしれないが、
特に50歳以降は女性が妊娠・出産するケースがごく少ないので、
人口動態を考える上では、この辺を区切りにしておくことに、
一応の意味がありそうだ。
それにしても、生涯未婚率の上昇ペースは速い。
ここ5年で3％以上増えたとは、社会の変化としていかにも急激だ。
「ここ5年で3％以上増えた」と言うと、
つい昨今の経済状況に関連付けて説明したくなる。
近年の勤労者所得の伸び悩みなどを見ると、
結婚適齢期の世代の経済的困窮が結婚を妨げているようにも思えるが、
それは、必ずしも適切ではない。過去のデータを見ると、
男性では1970年代から一貫して、女性も1980年代後半からずっと
「生涯未婚率」は上昇を続けている。
もっとも、女性の生涯未婚率の上昇カーブが男性並みの傾きになるのは、
2000年代前半からなので、勤労者所得の伸び悩みが、
未婚率の上昇につながった可能性はあるだろう。
女性側から見て
「私を養ってくれる甲斐性のある男になかなか出会えない」という状況は進んでいるはずなので、
女性側には強い経済要因があるかもしれないし、
か弱き男性側にも女性側の心理を忖度することが遠慮につながっている可能性がある。
なお、筆者は、女性が男性の経済的甲斐性にこだわることには賛成しないが、
こだわる女性がいるのは事実だろう。
● 結婚したいと思う男性が 適齢期男性の5％以上余っている
国立社会保障・人口問題研究所が昨年9月に公表した出生動向基本調査によると、
「いずれは結婚したい」と考える18歳〜34歳の未婚者の割合は、
男性85.7％、女性89.3％であるという。
これらの調査対象は、生涯未婚率の計測対象になっている世代と世代が異なるが、
「結婚したい」と思っていても、結婚に至っていない男女が少なからずいることは、事実のようだ。
ケインズ以後の経済学では失業を自発的失業と非自発的失業に分ける考え方があるが、
結婚を希望していながら独身にとどまる人を、「非自発的独身」と名付けることができようか。
データの扱い方として乱暴だが、先の生涯未婚率の数字と、
結婚したいという回答の比率を合計してから100％を引いて非自発的独身の多寡を推定すると、
男性が＋9.07、女性が＋3.36％と、男性の方でより結婚希望の未達成者が多い
（実際の非自発的独身率は離婚経験者が入るので、もっと大きな数字になるだろう）。
単純に「需給」の問題として解釈すると、
結婚したいと思う男性が適齢期男性人口の5％以上余っていると想像できる。
一つの可能性としては、何度も結婚する、
結婚市場において積極的でかつ競争力の強い男性が、
複数の女性との結婚経験を持っている結果、こうした状況になっているのかもしれない。
続きはソースで： Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170412-00124486-diamond-bus_all
★１2017/04/12(水) 05:22:32.98
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492034067/ >>142
都内近郊では500万じゃ独身で並の生活です。
地方なら家賃とか物価が安いから平気なのか？
都内じゃ車もってたら独身でもやってけない。 俺年収300万程度で嫁の方が収入ある。
なんで結婚してくれたのかよくわかんねーな。 女の瀬戸際外交に負けてはいけない
男は強くならなければ
今の男は昭和の男に比べて強いと思うよ
女に負けてない
嫁がワーワー騒いでたら、明日会社辞めてくるわというぐらいの男気がある 家族を作りたい人にはまぁ得なんじゃない。
それと当事者の人間性、人間関係は別だけど。 >>160
いや、正論なんだけど、
金以外は慣れたり気にならなくなったり年とともに劣化するので
最後までほぼ安定し、社会的価値も変わらないのが金
金だけではないが金は大部分を占める、これが現実 >>147
その人は男性が働きすぎで、プライベートでの個人的主張が乏しすぎると言いたいんだと思う
今のバカ女は他人が見ていてもイラッとくるレベルだから、あなたの主張はよく分かる >>162
いやいや、僕は年収1000万以上ありますよ
婚活市場にいけば女どもが寄ってくるレベルの年収
でも結婚してやらないことをポリシーにしている
そうやって男を苦しめている結婚制度で調子にのっている
女を許してはいけない
高所得男性は女を許してはいけない
絶対に許さないぞ結婚で金をたかる日本の鬼畜女どもは
お金をたかる女性はは地獄におちて当然の生物だ
未来永劫あの世でも無間地獄に墜ちて当然だ
私はそのように思っているよ なんか、スタバで居座るのは是か非かで
あんな旨くもないほぼ無価値のコーヒーに俺は高い金(5〜600円)払ってるんだから
席料払ってる、いくらでもいる権利あるだろって騒いでる奴等と同類が多いんだろうな
いちゃもんでも自分以外の物の価値を貶めれば、自分の価値は高いって本気で思ってそう 結婚について考えるのは
自分の損得よりも相手の損得の方が大切に思えるような人と出会えてからにしましょう >>144
ウチなんて、お向かいが共産党のお偉さんだわ。
選挙の時に騒がしい街宣車がお迎えに来るのと、壁に貼ってあるビラが汚らしいデメリットは有るが、こ近所一帯に創価が勧誘に来ないのは助かる。 カネの話なら、共働きなら得。終了。
カネの話じゃないなら、男は損、女は得。終了。
要するに、結論出ているので話にならない。 >>170
俺もそう思うよ。
ただ、女からしても高収入でも、旦那が金を管理して、自分には自由になる金がなかったら、
それは高収入と結婚する意味が無いから、ある意味金だけでも無いって言うも現実なんだよね。
高収入でも、金遣いあらい男もいるしね。 >>162
そう思う。
家事、育児やらないと結婚はできないと思う。
旦那500〜600万、嫁400〜500万稼いで貯金してマンション買ってまた貯金して子供一人がやっと。
家事育児面倒いと思うと結婚できなくて独身のままという奴多い。 >>177
女がのどから手を欲しがる高所得男性
そいつが結婚しない宣言をする
とてもいいことではありませんか、ほほほ 高齢独身のおっさんは「女がー女がー」と女を目の敵にしてるようだが、モテないがゆえに女の事を何もわかってないな
女なんて元来ワガママで、裏表がはっきりしてて、すぐ機嫌悪くなる扱いにくい生き物なんだよ
だが記念品をしっかり覚えててケーキのひとつや、花束のひとつサプライズでプレゼントしてやれば
とことん尽くしてくれる単純な生き物でもある
ちゃんと話を聞いてあげる
努力を認める
決して否定しない
たったこれだけのことで心を掴める
男として信頼してくれる
そういう女の性質を理解してないから女から相手にされんのだ
金の問題じゃない
男としての魅力の無さが問題 相手がいれば損得勘定するもよし、それ以上の効用を求めて籍入れるのもいいだろう
だが相手がいなければ全く考慮に入れる必要などない
今時家名を残すことに義務を感じる人なんてそういないだろう そもそも結婚ってもっと敷居高くないとおかしい
なんでこんな連中が所帯作ってんだって例が多すぎる >>165
以前都内年収約500万だったけど、車とか興味ない俺には欲しいものなんでも買える状態だったな
これが結婚したら子供の大学費用まで計算して一気に金ない感覚になるんだろうけど >>178
まじかよ
共産党のビラをドアに貼っとくわｗ >>180
これが難しい
月収1000万あったら生活費300万や500万毎月よこせみたいにいってくるのが女だよ
月50万で充分やれるだろうに >>52
女性様は頭が良くないから反論などできない
ヒステリックにわめくだけ >>166
お前さんに高収入以上の人間的な価値が有るからだよ。 今の社会、ほんと家電も発達して男一人で何の不自由もないから
跡取り残すような家でない限り、都会の中流男にとって出産は、本当は『あり得ないレベルの劣悪選択肢』なのだが
男が冷静にそれに気付くと大変なので、メディアと女は大丈夫ポーズ「困っているのは男だよ！」をとりつつ実は必死 >>181
もし男が家事・育児をやるんだったら、
過労死するほどの激務やブラック勤務では無理なんだよ
そこで働き方改革だ
男のやってる仕事を女に譲るっていう気持ちでやるぐらいがちょうどいい
だから、自分は男が年収や仕事を（男らしさとして）誇るうちは、社会改革はできないと思っている 「結婚は損得じゃない」って言う人がいるが、それを言ったら命を継続して
金銭を消費し続けること、つまり人生自体が損でありコストなんだよ
だから損得じゃないってのは正しいがただの極論
単純に結婚生活を始めるために必要な現金が収入に比べて大きすぎるって
話なのに、それを人生論にもっていっても何も解決しない 結婚は損得に基づく経済活動となったのか
結婚の市場化
商品価値のない男女は未婚しか選択肢はない 子供を一人大学まで育てると 約２千万の金が必要
２千万円掛けて 育てて子供が就いた仕事がフリーターとか水商売とか 世の中厳しいな >>187
一応言っておくが、エホバの証人の勧誘は構わず来るからなw 結局
>>108に対抗できる意見は誰も回答できないな
男は結婚したら、仕事やめてヒモにでもならん限り
法的に女に勝ち目が無いことが証明されたな
男性は結婚してはいけない時代
女にお金をたかられ放題
ということが証明された・・・・・ >>183
若い男はそんなかったるいことまでして女ほしくないんだよw >>183
正解
しかし、日本の男は、仕事をすることだけが男らしさと思って、
女の扱いすらできていない
真の男らしさとは、カネ以外で女を喜ばすことではないのか 社会生活をおくれていたら結婚くらい自然にできるはずなのに
月に行くくらいハードルが上がった
それなら跳ばなければいい >>201
結婚して本性をあらわし
お金をたかろうとするゴキブリを愛する男性はいない >>183
お前は幸せなのだと思うよ。
人間にはキャパシティと能力があり、それが人によって違う。
だから、やろうと思っても出来ない人が多い。
例えば、主婦で料理を手抜きしてる女がいる。
これは手抜きしてるわけじゃなく、もう限界までやってお総菜を買ってくることしかできない。
褒めても、金あげても、ここまでしか出来ないのだよ。
だから、会社も学校も能力で人を区切っている。
報酬により、人が動くと思っているのなら、それは「無能を知らない」幸せな環境にいるって事だよ。 こんな女もいるから結婚できない
結婚は最高だ
夫からもらう養育費で毎月50万
土日はエステ
子どもの面倒は両親
毎日かわいい子供みれて最高
夫には面会させない
子どもには悪口を吹き込む
本当に結婚してよかったなあ >>186
だよな、共稼ぎしないと結婚は無理だしそんな彼女と結婚できても家事育児もやるのは嫌だし、かと言って自分の年収が1500万以上稼げるかと言うと厳しい。
上場企業でも部長になれたとしてもまだまだ先、そうなるとー小梨一択。 年収1千万以上ないと
正直、子供を持つべきではないな
あと老後も相手が寝たきりになったら
ずっと介護しないといけない
介護疲れで殺してしまったという事件よくあるけど
気持ちはわかるよ
自分の親の介護なら数年で終わるけど
10年、20年ってつづいたら
なんなんだこの人生は？と思いたくなる
自分が逆の立場になったら安楽死したいのが正直なところ >>183
女性にそういう性質があると理解させてくれるような良い女がいなかった
そういう女性が存在したとしても不良と交際してたら察してやらないと >>211
年収1000万
子ども拉致されるだけで毎月30万婚姻費コース
年収1000万以上の男性は財産分与も高額になるし結婚すると地獄 自分は理想の父親像は、
「大草原の小さな家」の父親だと思う
決して、あのドラマの父親は、家庭をないがしろして仕事ばっかりはしていなかった
もちろん、勤勉であることは必要だが、仕事中毒とは違う
家族思いで、子供思いで、夕食はちゃんと家族で囲み、ちゃんとお話しをする
そういった当たり前のことができないと、出生率アップ、既婚率アップは難しい >>197
それは今の情勢で、でしょ
現時点で既に日本人は価値の高い仕事ができる人種ではないし傾向をみるに今後更に下がっていく
もっとお金掛けないと四半世紀後には年収500も難しいと思うよ >>205
逆も同じじゃねーの？
結婚して本性をあらわし
家事と育児という労働をたかろうとするゴキブリを愛する女もいないよ >>189
いちいち私女だけど、とは言わないよ、私女だけど >>136
そうそう結婚には性格や努力を含め様々な条件が必要となる
つまり競争でもあり多くがあぶれるのは当然で今後も増えるという事 >>183 その生き物と、それをずっとやっていくのが嫌な人達が独身何だと思う >>209
それで女性が幸せなら、女性を１人幸せにできたということ、良かったね しかも今時は共働きさせるうえで家事育児介護させるしな 日本はもう国民総中流ではないのだから
婚姻率は下がって当たり前 男も女もカネしか見えていない
相手の人格を通り越して
どうして、こんな日本になってしまったのだろう もう男は結婚すれば法的に人権なしでお金をたられるものだと結論出てるからな
反論できる人いればどうぞ
>>108
>>199
あと１時間だけまじめに仕事しようっと 年収1000万でも手取り680万、子供が大学行けば学費と家賃で250万
子供が二人大学被れば終わり >>108
もはやこんな結婚制度で結婚しようとする男性は
法律を知らない無知による過ちか
ただのマゾ
そういっていいレベルの結婚制度だよ 子供が死なない世の中になってるから
生き物としての繁殖スイッチ入らなくなっちゃっただけだよ
自然の摂理
人いっぱい死ぬ地方は子供ボコボコ増えてるだろ この国は女の生き方や仕事に関しては男女平等にしたけど
男は変わらないんだよね
結果仕事は平等・家庭は女で女にだけ負担がいくようになってる 二馬力でかつ子供に過剰投資しないなら
何だかんだで得じゃねーの？ >>183
その辺の事ができる人って、結婚対象の女相手限定じゃなくて
周囲の人全てに、相手に合わせて形変えながらできる人なんだろうな
人間のできた人って事だよ
なーんで俺がそんな事しなきゃならねーんだ、て反射的に思っちゃう奴は
よっぽどの事がないと変われないだろう >>228
安倍日本帝国の成功を信じない非国民やな… 性格の不一致で離婚する場合、財産をどのように分けるかは
結婚後の二人の収入によって決まりますよ。
したがって、上にあるように女性にたかられ続けることはないです。
男性の方が収入は多いですが、その中から女性がアクセサリー等に
より多く支出してる場合、考慮されます。 >>233
＞この国は女の生き方や仕事に関しては男女平等にしたけど男は変わらないんだよね
仕事平等になったの？
女の転勤なんて殆どないが？ >>233
仕事は周りとの兼ね合いがあるけど
家庭に関しては結局二人の問題なのでは？
女にだけ負担をかける男を選んだのは自分でしょう >>227
小学生が2chやっている時代だから将来はもっと暗い
まともな人がいない 昔は不細工でもデブでも親や親戚が決めたら絶対だったしなｗ
今はコミュ症だらけだしお見合いなんか寧ろ今の時代に流行ればかなりくっつくと思うのに 独身税とか子無し税を検討しなきゃイカンやろうな
結婚や子育てがこんなにリスキーなのに国としてはそれをしてもらわなきゃ成り立たない
なら、しない人には納税という形で貢献してもらおう
してる人に援助や減税の方がいいが、それやる財力ないだろうし >>238
女の転勤あるよ
知人の女性は総合職で入社して即地方勤務になった
あなたの知ってる女が一般職がもしくは勤めてる会社の制度の問題でしょ >>241
お見合いで不細工ってありなの？
俺、イケメンって理由でお見合い来るよ。
(娘も嫌がらないから) 男はある意味純粋だと思うけどね
女に求めるのは自分の事を「本当」に愛してくれることなんだから
女の経済力になんて最初から期待してない >>207
惣菜結構
美味しいものが食べれれば何も手作りにこだわる必要はないじゃないか？
それより他の部分でその人の個性、
つまり生まれ持った能力を発揮してもらえばいいだけ
能力というと優劣を作りがちだが
そうではない
100%完璧超人なんていない
人間誰しも良いところとダメなところがあるんだから
良い部分をみつけてそこを伸ばしてやる
これは仕事でも同じ >>241
知り合いは3回やって全部女に拒否られてたな 人間は必ず死ぬんです
そのことを心に深く刻んでください
そうすれば本当に価値あるものは何なのかが見えてくるでしょう
また、自然と結婚もできるはずです >>243
殆どって言ってるので、ある事は知っているよ。
「男と同じように、転勤はあるのか？ 単身赴任はあるのか？」
って聞いているんだよ。 >>239
世の中の大半の男が女にだけ負担かけてるけど？
日本の男の育児取得率2％
ほとんどの男は育児を妻に丸投げ 結婚したら必ず相手に左右されて住む場所や転居をよぎなくされたり病気で悲しむかもしれない
なにももたないで一カ所に安住出来てる人が一番得だと思う ３０代の親戚１０人中
３人結婚（子持ち２人）、１人離婚
そりゃ人口減少するわｗ 男性を大切にしたからお金が入ったんだし当然の権利くらいに思ったほうがいい 本来ただの動物の交尾を明文化して法的に縛っただけの過去の遺物だからどんな経済状況でも男は損しかしない
結婚しなければいけないという同調圧力があるだけ
性悪のドブスに結婚させられたぐらいで悟りきったように人生語りだす間抜けが多くて草
男女とも結婚すると思考停止するんだろうな
他に選択肢がなくなるから >>243
それを誇ってる限りは、どんどん日本が崩壊してくだけでしょ
男女とも転勤してどうすんの？って話だしね
結局、男の働き方、ひいては企業が求める働き方が変わらない限り、こんな状況変わらんよ >>251
へえええええ
大変ですねえええええええええ
じゃあ日本の女性の皆さんも結婚をあきらめて独身で暮らしましょうねえええええええ >>216
日本人は働きすぎ
義務ばかり課せられて、それをこなしてしまう、これが間違い
人間らしく生きる権利を自分から蔑ろにしている 男が社畜、女が社畜の専業売春婦で、いいんかい？ってことですよ
２１世紀にもなってね
もちろん、男も女も社畜なんていうのは論外ですけどね
家庭崩壊にしかならない >>229
あらた財産があるから家族がばらばらになるんだろうなあ。悲しいなあ。お金では幸せは買えないって事だな 最後の頼みの綱氷河期世代の出産リミットが終わったし
人口はひたすら減り続ける お金がないと生きていけない
お金は命
よって結婚制度で男からお金をたかる日本の女は
人殺しに近い生物だ
そんな女を応援する司法
こういうゆがんだことをやっているから
少子化非婚化なんだよ
反省しろ
日本の政府・行政・司法 >>251
お金を稼ぐのも育児だよ
だって無職じゃ食っていけないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
