【裁判】諫早湾訴訟、国に開門しないよう命じる判決 長崎地裁©2ch.net
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朝日新聞デジタル 4/17(月) 16:08配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170417-00000047-asahi-soci
国の諫早湾干拓事業（長崎県）をめぐり、干拓地の営農者らが国に潮受け堤防の排水門の開門差し止めを求めた訴訟で、
長崎地裁は１７日、原告の訴えを認め、国に開門しないよう命じる判決を言い渡した。
今回の訴訟は、開門を命じた２０１０年の福岡高裁判決を国が受け入れたことに反発した干拓地の営農者らが、
１１年４月に国を訴えたもの。
営農者らは、開門すると堤防の内側にある調整池に海水が入って農業用水として使えなくなり、
農地に海水がしみこむ塩害が生じると指摘。高裁判決で開門義務を負った国は調整池に代わる
水源を用意するなどの対策工事を計画したが、営農者らは「どんな開門方法でも重大な支障が生じる」などと主張してきた。
訴訟には、湾の閉め切りが漁業不振を招いたとして開門を求める漁業者らが、国の補助参加人として参加していた。
訴訟では長崎地裁が２度にわたって和解勧告を出し、開門しないことを前提にした協議を促した。
国は漁業再生のため１００億円規模の基金を設ける提案をしたが、開門しない前提に漁業者らが反発。
地裁は開門を含む協議も提案したが営農者らが拒み、和解協議はまとまらなかった。（田部愛） 北風と太陽じゃないけど営農者が自然と農地転用を考えるような施策を取ればいいのじゃないのかな
水門で原因不明の爆破事故が起きて農地が海水につかるようにする
国はゆっくり水門の修理を行って農地が塩に使って使い物にならなくなるのをじっくり待つ
農家の人が保証金欲しさに開門を受け入れるまでのんびり待てばよいさ >>103
海水浄化機能？は？
干潟の浄化機能が戻らないとする科学的な根拠ありますか？ >>107
潮のながれさえあれば20年もすりゃ回復する
東京湾だってヘドロの海だった よし、完全に埋め立ててディズニーランドを作ろう(´∀｀*) これを福岡高裁に控訴したら、福岡高裁はどう判断するのだろう？ 百姓、漁師、知事、民主、自民。
登場人物全部クズ。
開門しても、塩害なんて99%でない。
でても、補償するっていってる。
どう考えても、百姓の言い分はおかしい。
漁師の言い分もデタラメ。
漁師は魚がへった原因は閉門といってるがこれが極めて怪しい。
漁獲量を左右する要因は山ほどある。
漁業でも種類によっては、開門反対の人もいる。 >>113
あなたは30年前、40年前の有明海を見たことはないし、今の有明海も見たことないでしょ？ もうすでにサラリーマンの生涯年収の数倍の補償金もらってるとかおかしいやろ 菅直人が閉め菅直人が開けるというギャグの為に作られたモノ >>109
もう20年経ってるから諫早には新しい生態系が形成されてる ＞2015年1月、最高裁判所はいずれの制裁金も有効として棄却し、開門の有無に関わらず制裁金支払いが必要となる状態が確定した。
＞決定では「審理すべき立場にない」として開門の是非には踏み込まず、「民事訴訟では当事者の主張により審理で判断が分かれることが制度上あり得る」とし、
＞「国が開門について相反する義務を負うことになっても、根拠となる司法判断がある以上、間接強制を決定できる」とした。
判決自体が糞だな
税金の無駄遣いを最高裁が指示 >>113
東京湾みたいな閉塞湾じゃヘドロは簡単に流れ出ない。
綺麗になったってのは水面だけの話で底は変わらんか悪化してる。 どう考えても佐賀の漁民がおかしい
有明海の干拓は江戸時代以前より延々と続いてて、諫早の農地の何十倍も今まで
干拓してるのに
カネの臭いを嗅ぎつけてぎゃーぎゃー喚く乞食
佐賀県が干拓してきた有明海の面積は諫早の何十倍だよ あれ、これ民主政権で何かなってなかったっけか
悪い方で解決したイメージあるけど これでようやく、菅直人の負の遺産の1つが片付いたか
あとは再生エネルギー賦課金と、肝炎補償金か
たった1年3か月しか総理をやってないのに、福島原発を含めて
どんだけ負の遺産を作りまくったんだよ、逆に感心するよ >>126
諫早から福田とかいう胡散臭いプロ肝炎議員が民主党で当選した >>99
佐賀空港って諫早湾干拓の何倍くらいあるの？
諫早湾干拓のほうが広いように思えるけど･･･
少なくともせき止めてはいないよね
つーか諫早湾干拓せき止めに2500億円とか、もうズブズブじゃんね…なんなのこれ これ司法内で矛盾した判決が出てるわけで、最高裁で再審しなきゃイカンだろ。
矛盾した判決が両立する、てな法律を道具にして遊んでる専門家の主張はともかく、
矛盾した状態を司法内で放置しておくのは、司法の存在意味から考えてもよろしくない。
まあ、すべて上告しなかった旧民主党のウンコ首相と、
そのウンコに政権を与えてしまった日本オ有権者に落ち度があるわけだが >>109
数百年前から干拓を埋め立ててる地域だけどな テレビで南朝鮮で開門した所を見た事があるが
開門すると溜まったヘドロと汚水で海が真っ黒になる
これは一度やったら後戻りできない 江戸時代以前から延々と干拓してきた有明海の面積は
240平方キロ以上だぞ
特に佐賀県域が最大
諫早湾の干拓事業はたった9.4平方キロ
調整池をあわせても35平方キロに過ぎん
佐賀の漁民ども強欲すぎ
「諫早湾」「自民党」「五洋建設」で検索すると出てくるよ
悪くなったっていう海苔も今は普通に回復してるんじゃなかったっけ？ >>125
江戸時代から続けてきて、潮の流れなど何の問題もなかったのに
諫早湾干拓をせき止めたら問題起こりまくりになったのは長崎がヘタクソで
無謀なせきとめしたってこと？
そもそも佐賀だけではなく、福岡・熊本の漁民も訴えてるよね？ どうすりゃいいんですかね。
取り返しがつかないようにして、その分を賠償するくらいしか思い付かん もう人殺しを許可するから殺しあえ。
生き残った方を勝ちにする。 もう、天草〜牛深〜長島で仕切って
巨大干拓地でみんなで農業やろうぜ >>20
民衆からの訴えを受け入れる政権アピールだったんだろうなｗ カネにたかる賤しい佐賀の漁民と
マスゴミの扇動映像に流される脳みそパーの知恵遅れが
開門しろしろと喚いてるだけ
有明海干拓の歴史は江戸時代以前より延々と続いてきたもの
しかも最大の干拓面積は佐賀県
諫早湾の干拓なんてちっこいちこいエリア 多数決で決めれば、漁民の数のほうが多いんだから、開門させればいいだろ。
農地なんか元々存在しなかった土地なのに、既得権を主張するほうがおかしい。 >>145
江戸時代から干拓してきた佐賀県の100平方キロ以上の農地も
元の海に戻すべきだな >>145
それほんとそう思うわ
特に>>144みたいな怨念こもった書き込みみてるとw >>139
海苔の養殖に被害が出たと当初は騒いでいだが、
原因は養殖漁業の薬の使い過ぎだった
その後はマスコミも取り上げなくなった >>150
なんかググったらそんな感じだな
現在どうなってるのかはなかなか出てこないけど
マスゴミってほんと訂正報道とか全然しないよな もういっそのこと破壊してしまえ
門が無ければ開門も閉門も関係なくなる >>148
てか、論点がズレて来てるが、干拓事業が悪いのでは無く、閉門による干潟の消滅が悪なんだから、普通に開門しろよハゲって話でしょ。 兎に角結論が出ないのが一番いけない。
1週間以内にケリを付けろ。 >>150
結局、鳩山や菅直人の民主党政権に喜んで投票してたような
知恵遅れが、
マスゴミの映像に簡単に流されて開門しろと喚いてるだけ
ここに民主に投票したバカはいないだろうな >>149
佐賀の干拓を埋め立てて農地や空港に
してる方々にも言ってください
堤防のギロチンが映像的にインパクト側のあったので
マスコミが騒いだだけ
環境を心配するなら有明海の奥の佐賀、熊本、福岡も
生活変えないといけない ５輪、豊洲、森友学園と、やっと最近になって行政の不正による問題が
そこそこクローズあっぷされてきたけど、
この利権者（漁業者の補償）は森友よりもひどいなぁ。
本来準国営放送であるNHKが、こうした不正を監視すべき組織なのに
文春以外の報道はほとんどまともに調査しないからなぁ。
受信料を受け取る大義名分なりたってないだろ。 次は漁業者がまた訴え起こすのかな。
永遠に続くなこれ。 >>160
昔と今では海の価値観が変わってきてるんでないかなぁ
海産資源は減る一方だしね >>164
えっと、
干拓って干潟を堤防作って閉めきって農地に変えることですよ
江戸時代から基本的に同じでんがな >>164
そうなの？
具体的にどう違うのか教えて 東急不動産ホールディングス不買運動の新スレが立ちました。 地元の有力者が農民。ここまではわかってるんやけど、実名忘れたわ これ諫早湾の事業に2500億円っていうのが凄いと思う
ここまでかけてやらなくてはいけない事業ってなんなん
災害をなくすためとかいう大義名分で2500億もかけるような事業だったの >>161
いやいや、前会長の籾井が事実上の更迭に追い込まれてんのに、国民は騒がなかったぞ。こんな時だけ頼るなら、公正な立場を取れる様に、普段から国民も協力すべきだぞ。 民進党(民主党)による負の遺産
福島第一原子力発電所の事故
諫早湾の排水門開門訴訟
菅は日本国民にとんでもない土産を残して行きやがった >>174
いや、原因は長崎が2500億もかけておこなったギロチン事業でしょ
これ作ってなかったらこんな問題になってないわ >>171
首都高中央環状新宿線はたった11キロやけど
事業費1兆1000億円やで 専門的に言えないけど、調整池の存在で海と川が分断されてるのが、普通の干拓と諫早湾干拓の違い、と思います。 (その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)
(平成２８年熊本地震に驚き、行方不明になった猫捜索の官民連携的な支援を強く求める)
(今は亡き、「口永良部島ヘルメット猫」の冥福を祈る)
(日本のヤクザに、飼い主なく路頭に迷って悲惨に生きる猫の保護養育を希望する)
(柳ヶ瀬、組長、ネコ)
急に、「ハゼの甘露煮」と称して「ムツゴロウの甘露煮」をおせちに盛っても、ほぼほぼバレずに、逃げ切れるのかどうかが気になってきた俺も気になるニュースだぜ
【保健所・愛護センターは残念ながら日本のナチス】
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>166
遠浅の海や湖沼も干拓事業の定義だから、「干潟を」と殊更に言うのはおかしいし、今回の問題は、干潟の浄化機能が無くなった事が論点になってるんだが。 自民党員のこのセコイ言い訳は何とかならんのかねｗ
卑屈というか、姑息というか、みっともねえ
自分のやった事くらい責任持て >>123
最高裁が判決の責任取りたくない宣言して逃亡ﾜﾛﾀ この話な、時々話題に上がるたびに
開門したらどこがどうなって誰が助かるんやったか
閉門してたらどうなるのか、どっちが農民でどっちが漁民やったか
おさらいをせんと全然話が見えてこない。
もうどっちでもええわ。 コンクリート立国はそろそろ止めようぜ、九州土人さんよ。 >>178
岡山の児島湾の干拓事業も諫早湾と同じ調整池方式やで
周囲は瀬戸内の好漁場やけど
何の問題も起こってないがな
佐賀の漁民がカネにたかろうとしてるだけやがな >>153
海苔には何ら影響はない。最高な海苔が取れてますが、その酸処理剤の影響で貝類はかなり死滅してます。これも干拓工事の影響にされてます 互いに矛盾した過去の確定判決を整理する権利を新たに最高裁に与えるってのは
憲法でも変えない限り無理なんかな？ 耕作放棄地が話題になって久しいのになんでこんな馬鹿なことになってるのか
農業は他所でやれ
入植者には賠償金を払って近隣の耕作放棄地に入ってもらえ
農地は余りまくってるのに無茶苦茶だな
役人が個人責任を負わないシステムが諸悪の根源じゃないのか >>186
児島湾と有明海は同じ条件じゃないじゃん
争ってるのは>>181が書いているようなことじゃないの？ >>190
広大な大規模営農ができる農場と
細切れの市街地近くや山間地の耕作しにくい小規模の放棄地を
一緒くたにして論じてるのが
知恵遅れたるゆえん 裁判所は普段から判例にこだわってるくせに
矛盾した判決出す裁判官ｗ >>1
民主党政権がきちんと対応しなかったから、
農業者と漁業者どちらの言い分も出て収拾がつかなくなってる。 >>172 あほか。こんな時だけ頼るじゃなくて、そもそも本来するべき
行政の不正の監視をいっさいしていないのに、あの巨額の運営費と巨体はいらないって
いってるのだよ。完全に消滅してもいいと思うよ。 敗戦直後の食糧難に計画され、バブル期のどさくさで作られた箱物利権
耕作放棄地があふれてる中、農地を拡大するとかいう無駄 >>190
現場見学に行ったが、大規模な農場経営をしていて良かったぞ。 >>191
児島湾も広大な干潟やがな
キミ、干拓するような海は、基本的に干潟なんよ
佐賀の漁民を闇雲に支持してるようなやつはこんな知恵遅れ >>189
オンブズマンあたりが支出は違法と裁判を起こして確定すれば支出はとめられるかも。
さらにややこしいことになるがｗ 諫早ってゴミンスの福田エリコとか言う奴が当選するような所だろ 民主党政権・裁判官・漁民・農民
登場人物全員ガイジ案件で税金垂れ流し >>193
農業の効率化の為に、貴重な干潟や、海苔などの海洋資源が、失われても良いと言う事にはならないけどね。 元民主党の連中は、黙りだな。
お前らのせいで、税金が湯水の如く垂れ流されてるのにさ。 >>190
耕作放棄地が放棄されるのには理由があるんだけど
同列に語って農地が余ってる〜なんてちゃんちゃらおかしいわ 君、ルートを知っていますか？
私は暗記してますよ。３．１５１９… >>203
干潟ってそんなに貴重か？
それやったら、佐賀の100平方キロを越える干拓農地も元の海に戻すべきやね >>203
干潟は失われたけど20年経って新たな生態系が形成されている
海苔への影響は当初盛んに言われたが今は回復している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
