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【話題】伝説の古代金属「オリハルコン」がついに発見される!含有成分も判明、アトランティス大陸産の可能性も浮上(写真あり)★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/04/17(月) 21:42:17.19ID:CAP_USER9
幻の古代金属「オリハルコン」のインゴットが大量に発見されたとのニュースが飛び込んできた!
古代アトランティス大陸に存在したといわれる幻の金属の正体は一体何だったのだろうか?

■オリハルコンの成分が判明?

オリハルコンの存在は、ギリシア哲学者プラトンが著した『クリティアス』で言及されて以来、かつてアトランティス大陸で作られていた幻の金属として人々の想像力を掻き立ててきた。
ゲーム「ドラゴンクエスト」や「ファイナルファンタジー」をプレイしたことがある読者なら聞き覚えがあることだろう。

『クリティアス』によれば、アトランティス大陸においてオリハルコンは金に次ぐ価値を持つ希少な金属だとされ、これまで真鍮や銅のことではないかと推測されてきたが、具体的な成分はアトランティス大陸の滅亡とともに失われてしまったといわれている。
それが発見されたとなれば、伝説の大陸アトランティスが現実に存在する可能性もグッと高まるため、考古学的にもオカルト的にも極めて重要な金属といえるだろう。

写真:発見されたオリハルコンらしきインゴット
http://tocana.jp/images/alloy_03.jpg
http://tocana.jp/images/alloy_04.jpg

そして2015年、イタリア・シチリア島ジェーラの海岸から300メートル離れた海底30メートルに沈む2600年前の貿易船から、ついにオリハルコンらしき金属のインゴットが発見されたのだ。
科学ニュースサイト「Live Science」(2015年1月7日付)の報道によると、発見に携わった地元海洋局のセバスティアーノ・トゥーザ氏も伝説の金属かもしれないと興奮気味に語っていたという。

その後、イタリアの科学技術系企業「Technologies for Quality」が成分を分析したところ、75〜80パーセントの銅、15〜20%の亜鉛、わずかなニッケルと鉛と鉄が含有していたことが判明し、これでオリハルコンを巡る長年の謎が解決したかと思われた。

■アトランティス大陸発見へ

写真:汚れを取り除いたオリハルコン。かつての輝きを取り戻した
http://tocana.jp/images/alloy_02.jpg

しかし、ブラジル・リオデジャネイロ連邦大学の元教授エンリコ・マティヴィッチ氏が異議を唱えたため事態が複雑化。
マティヴィッチ氏によると、そもそもオリハルコンは紀元前900年ごろペルー北部のアンデス高地に栄えたチャビン文化にみられる銅9%、金76%、銀15%の合金に起源を持つため、発見されたインゴットは伝説のオリハルコンではないというのだ。
また、イギリス人研究者ジョセフ・ニーダム氏も、古代にはアトランティス大陸で作られたオリジナルのオリハルコンと、古代ギリシア人がそれを劣化コピーした複製品が存在すると主張しているため、2015年に発見された金属が複製品だった可能性も考えられている。

このような批判に遭い、結局のところ発見された金属が正真正銘のオリハルコンであるとは確定されなかった。
やはり伝説の金属、そして伝説の大陸アトランティスは夢物語に過ぎなかったのだろうか……?

画像:アトランティス大陸は実在するのだろうか?
http://tocana.jp/images/alloy_05.jpg

希望はまだありそうだ。
というのも、今月に入り、歴史系情報サイト「New Historian」(3月10日付)などが、またしても新たに47ものオリハルコンのインゴットが発見されたとのニュースを報じ、今度こそ“本物”もしれないと期待されているからだ。
情報が限られているためこれ以上のことは分からないが、まだまだオリハルコン、そしてアトランティス大陸の謎から目が離せない状況だ。

http://tocana.jp/2017/04/post_12929_entry.html
http://tocana.jp/2017/04/post_12929_entry_2.html

★1:2017/04/17(月) 13:08:33.42
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492402113/
0433名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:02:37.60ID:sx4CyxRc0
ついにブラックパンサーが治めるワカンダが発見されたのか
0434名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:08:59.59ID:LWQhTnei0
ヴォイニッチ手稿の謎
0436名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:15:00.45ID:dXrz68Ja0
2600年前じゃ話にならないじゃん
0437名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:19:15.77ID:jYESLFdr0
マハーポーシャのノートパソコンだっけ?
0438名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:20:05.51ID:D+t7LC3G0
こーゆースレたつと
2ちゃん全体的に
馬鹿のあつまりにみえるし
ほかのスレも馬鹿の集いにしかみえなくなってくる
0439名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:23:03.46ID:sUMBe7Mm0
ファイナルファンタジーシリーズはオリハルコンよりエアナイフの方が強いのが納得いかない
0440名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:27:10.92ID:wagDd3R+0
>>439
FF世界では
アダマンタイト>>>>オリハルコン>ミスリル
なので
0441名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:37:20.70ID:lI3BzsQz0
オリハルコンは元素ではなく合金ということか。
ニッケルと合金化して精神感応するとか憧れてたのにな。
0442名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:45:28.50ID:9NGnbqXG0
オリハルコンが銅-すずの合金なんて
数十年前から言われてる、常識みたいなもんやで。
おまえらムー大陸とアトランティスの区別もついてないんじゃないか?
何らかの形でのアトランティスの存在は疑われてないぞ。
具体的なモデルがはっきりしない、複数の古代王国のごちゃまぜとか
しっかりしたソースがわからんだけで。
0443名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 03:29:05.74ID:BcupDIZn0
>>231
連載版の終わりが好きだったのに単行本でちょっと腑に落ちない修正入ったのが残念だった
(そのせいでなんか話の繋がりもおかしくなったし)
長沼や梅田、レミィ、謎の坊主…いい味出してたわ
0445名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 06:08:03.94ID:mv5hYgrQ0
海のトリトンはほんの数年前サンテレビで再放送やってたんだが
0446名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:08:02.91ID:0Wg+ibhE0
>>413
コレ、もしかしてつけ方反対じゃね?
ま、実際どっちなのかは良く知らんけど
0448名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:13:17.30ID:a8ZxMOZI0
金の代替品だよ
比重による真贋法を知らないおバカな蛮族にこれを金だと騙して売り付けた
0449名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:17:50.93ID:NCBJdetc0
>>7
縦に長かったんじゃね???
面積だけなら空に向かっていけば稼げるからな
0450名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:20:06.90ID:0Wg+ibhE0
>>432
どこからそういう発想が出て来たのか分からんが
オリハルコンが暗殺に使われたって記述でもあるのか?
少なくとも真鍮の優れてるのは金色の金属色と錆びにくいって
点だから暗殺に適してる要素皆無に近いんだが…
0451名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:25:15.89ID:ErHX/1caO
ただの青銅合金か(´・ω・`)
0452名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:26:47.67ID:kQTC7HJm0
ついにアーマード・ワッフル・スーツが作り出されるのか (´・ω・`)
0454名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:27:28.14ID:0Wg+ibhE0
>>448
錬金術がいつ頃盛んだったかは良く知らないが
金色で錆びない真鍮(オリハルコン)は1番の成功例だったのでは?
材料も安価だしな
金の代わりに装飾にも使えて、かつ金より強い(硬い)んだから
権力者は金でないと知ってても求めたと思うぞ
0455名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:28:42.64ID:VwQj161+0
ドラクエの王者の剣の正体は
実はただの銅の剣だった
0456名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:38:49.34ID:iypJUBsa0
エクスカリバーはオリハルコン
エクスカリパーはウリハルコン
0457名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:39:21.56ID:usHrqfZ10
オリハルコンがただの真鍮とはひでーな。
俺の夢を返せ!

この分なら伝説のミスリル銀、ダマスカス鋼、日緋色金もただの粗悪な金属くずという落ちなんだろうか?
夢も希望もねーや
0458名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:53:26.63ID:0Wg+ibhE0
>>453
ちょっとwikiを見てたが、日本の500円硬貨は
銅72%、亜鉛20%、ニッケル8%の合金製だそうだ
真鍮ではないが、まんま真鍮の5円玉より
今回発見された金属の組成に近いな
0459名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 07:54:19.64ID:5iBQF9Ut0
トカナ禁止令はよう!(´・ω・`)
0461名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 08:16:50.78ID:0Wg+ibhE0
>>457
他はともかくダマスカス鋼は現物があるだろw
当時と今じゃ金属の精錬技術に格段の差があるだろうし
そういう考え方をしても意味はねーよ
ゲームや物語と現実を一緒にすんな
0464名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 08:24:12.30ID:a8ZxMOZI0
今の商標登録されたダマスカス模様の金属は工業的に量産されてるけど
元祖のダマスカス地方の金属の波紋模様はまだ再現法が確立してないんじゃなかったかな
溶けた鉄を奴隷の口から流し込むとか、奴隷を溶鉱炉に突っ込むとかのオカルト的な噂と、
加熱された溶鉱炉ごと砂に埋めて何ヶ月もかけて冷却する事で鉄の結晶化を行ったとか科学的な噂が混在してるね
0467名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 08:32:04.96ID:0Wg+ibhE0
>>464
再現が出来ないだけで現物はあるわけで
最近、曜変天目も話題になってたなw
完全に再現出来るようになったら、価値も激減しそう
0468名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 09:06:59.62ID:aSdDVdh60
オリハルコンって名前すぐ忘れちゃって、思い出そうとするとエレクチオンしか出てこない
0470名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 09:53:06.48ID:qL+o4w/g0
オリハラ
0472名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 10:37:47.07ID:gSIgmuQo0
>>424
どこに書いてあるんだ?
お前が読んでる行間なんか読めねぇよ
0477名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 14:12:55.06ID:HY7+b9LR0
>>464
>奴隷を溶鉱炉に突っ込む

あれ、獣の槍ってもしかしてダマスカス鋼だった?
0478名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 17:39:07.89ID:JkKWYHyh0
>>429
小銭入れを開けて、中を見てごらん
オリハルコン製の5円玉が入ってるからさ
0479名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 17:56:36.11ID:AyqnmDbh0
でも、9000年前に海に沈んだ文明が
銅の合金の比率を編み出し、現代でも活用されている
間接的にでもアトランティスの英知を受け継いでいるなんて胸厚
0480名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 18:02:04.71ID:88Oue5iX0
オリハルコンは赤く光るのが特徴。
ミスリルは、銀と魔法を使った素材
0481名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 18:04:32.71ID:UNGibeHd0
>>85ドラクエ7のラスト武器のひとつ「オリハルコンの牙」ってのがあったよ 移民の町作りってのがあって町をMaxレベルまで仕上げたらGETできた 手にするまでは結構えらかった
0482名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 18:37:19.52ID:gWR1pktg0
夢がない
0485名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 18:48:23.77ID:zDky+A5g0
>>443
わしもメシを邪魔されたのに激高してついうっかりパパを倒してしまうあの結末が
コッ君らしくてよかったんだが、単行本で必然性をもたせるように改変されたのが
ちょっと残念に感じた。
ちなみにアフタの最終話は切り離して単行本最終巻と共に保存中。
0487名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 20:35:26.35ID:EwXtEv9g0
ムゥ「オリハルコンとスターダストサンド、ガマニオンもだ」
0489名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 21:15:31.04ID:OibB6JyN0
プラトンの記述をそのまま信じるなら、オリハルコンは赤く光る金属
と言う事になるけど。
0490名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 21:42:00.54ID:CjQXVJce0
オリハルコンの剣とロトの剣とはぐれメタルの剣
一番強いのはぐれメタルの剣
0491名無しさん@1周年
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2017/04/19(水) 22:57:54.76ID:CSO9n/7e0
黄龍玉璧と同じ。
0493名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 08:25:51.14ID:iWkxF9Tl0
>85
>481
ドラクエ3のドムドーラでオリハルコンが入手でき、それをジパングから来た伝説の鍛冶屋に渡すと王者の剣が作られる。
後のロトの剣もそれが正史なら同じもの。
0494名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 08:33:16.56ID:oFec5sT+0
現代のステンレスとかタングステンとか古代へ持っていけたら
神の金属とか呼ばれるレベルだろ
0495名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 12:20:12.80ID:VEak98dB0
カイザーナックルは100歩譲って認めるよ
でもカイザーナックル、お前はどう見てもただの凶器だろ
0496名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 12:24:01.53ID:arWg1pl90
うんこ?
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:24:55.18ID:VEak98dB0
ごめんカイザークロウだった
0498名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 12:26:35.07ID:gLcLw8Nh0
ヒヒイロカネも真鍮だろうな
0499名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 12:27:30.69ID:pqwDkV1h0
糸井重里も諦めずに掘り続けないと!
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 12:37:49.16ID:SpqaR8SQO
トカナが報道したから妄想か
0504名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 20:33:41.23ID:RD6g6Ac70
>>300
うちの弟は三十代半ばだがファミコン版3をよく遊んでいた
セーブデータ飛びやすくて喧嘩したのを覚えとる
今のアダプターの抜き方が悪かっただの、本体にぶつかったからエラー起きただの…
本当にちょっとした事で何度も呪いの音楽を聞く羽目になったんで
0505名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 21:23:25.71ID:hj/q33Rg0
アニヲタの原点が海のトリトン🏖
0506名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 21:26:17.18ID:NL9BcQza0
ヒヒイロカネもオリハルコンも同じ真鍮のことなら
それはそれで胸熱だと思うが
0508名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 22:30:09.85ID:kJB/CRNz0
聖闘士星矢は

鉄→青銅→銀→金 と

戦士ランクが高くなるほど
まとってる鎧の、金属としての強度が落ちてゆく面白い構造
肉体の強さでカバーしてるというのなら、そもそも鎧なんぞ要らんやんけ
0509名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 23:17:31.44ID:4wSgeJEc0
銀は青銅より強度高くね?
0510名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 23:25:18.35ID:kqKKwyEA0
魔剣グラムに必要だしな。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 23:28:05.00ID:8AXOm02f0
tocana臭え〜記事だなあ、と思ったらやっぱりtocanaだった
0512名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 23:33:11.25ID:NhTDuIew0
お前ら何歳だよ???? おやじこした下手したらひ孫だろwwww
そんな2ch宗篤
0513名無しさん@1周年
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2017/04/20(木) 23:33:55.32ID:k/bg0XUy0
真鍮も歴史的には謎の金属だしな、オリハルコンとして考えられてもおかしくない
製法の確立は350年前だが古代から何度も量産化しては忘れられて再発明されてる
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 23:34:13.35ID:FXZZyRNw0
これ麻原も持ってただろ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 23:35:49.53ID:FXZZyRNw0
>>39
アダマンタイトは普通にダイヤモンドのことだろ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 23:36:40.74ID:/yrwKpNe0
海のトリトン?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 23:41:13.66ID:lRq7bwOM0
合金は組み合わせる金属しだいで性質がまったく違ってくるから
「銅の合金」でもまだ未知の組み合わせがあると期待してる、無重量空間での冶金とか
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/20(木) 23:52:54.68ID:b51IC3WX0
オリハルコン=真鍮説

真鍮が赤く光るなら、説得力も有るけど。残念ながら真鍮は赤く
光らない(陽光の下でも)
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 00:01:43.39ID:h1Qf5jn20
>>487
「オリハルコンにガマニオン…そしてスターダストサンドも…」
じゃなかったっけ
0522名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 00:07:10.39ID:dCbvFd+F0
百億の昼と千億の夜
0523名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 00:12:34.59ID:q7dzTile0
>>1
おいオヤジ!
それでわたくしめにファルシオン作っておいてくれ。

代金は>>777が払うからよろしく!
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 00:22:22.93ID:syMZSkY00
人造オリハルコンでは、バベルの光発射は1回限り
使い捨てッス
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 00:36:23.58ID:lwrSH4F20
>>112
確かファミコン版はグレートヘルムなんてなくて鉄仮面が1番強かったんだよな。それか呪いを受け入れて不幸の兜か
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 01:30:41.21ID:RGWpJV2c0
>>508
そもそも、聖衣の素材がランクの金属って表記あったっけ?
仮にあったとしても、ムゥの修理に使う素材と矛盾が…
一応、防具として役に立ってるって描写は山ほどあったはず
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 07:59:24.04ID:UE0zE3ac0
その前にアトランティスって場所特定されてないんじゃないの
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