【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
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数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。
実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。
「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。
今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。
これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。
ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。
http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/ >>693
なぜセロトニン再取り込み促進剤がうつ病に効くと思う？ むかしは何て言ってたか知ってるか？
キチガイって呼んでたんだよ >>641
あなたの医者は、はたして統合失調を直しているのだろうか？
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一つ目の研究結果はハーバード大学医学部の研究者らが1994年に発表したもので、
アメリカの統合失調症患者の転機は過去20年間に悪化しており、
現在の転機は100年前とさして変わらないという。
二つ目として、世界保健機関（World Health Organization, WHO）が、
統合失調症の転機はアメリカなどの富裕国より、インドやナイジェリアなどの貧困国の方が
はるかに良好であるという結果を２度にわたり導き出していた。
（略）貧困国では、抗精神病薬を日常的に常用している患者はわずか16％にすぎなかったのだ。
15ページ
『心の病の「流行」と精神科治療薬の真実』
ロバート・ウィタカー (著)
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つまり、薬なんか飲まない方が転機が良い。
そして、>>640にも書いたけど、人格障害なんてなにも化学的な裏付けのない概念だ。
そんなもので、不都合を患者のせいにしている医者とあなたがた医療関係者の方が
よほど人格に問題がある。 >>700
製薬会社側もプラセボと大差ない効果しかないと
はっきり認めてる 思考の癖が原因だと思う。
人間は無意識に思考をし、感情を発生させている。
その思考の傾向が癖になってて、自己破壊的な要素が強いと鬱になる。 >>704
うつ病や不安障害の治療にセロトニントランスポーターや代謝酵素の阻害薬が用い
られるため[19]、情動の調節にセロトニン神経系が関与すると考えられている。
うつ病から回復した患者の血中トリプトファン（セロトニンの前駆物質）濃度を低下させ
ると抑うつ症状が表れるため、うつ病もしくはその治療によってセロトニン神経系の
機能が変化すると考えられる[20]。うつ病患者ではセロトニンによる神経内分泌制御
機能の低下や5-HT1A受容体のリガンド結合が低下しているが、これらの変化はうつ症
状が無くなった後も持続するので、うつ状態と直接関係しているとは考え難い[20]。
また、一般にセロトニン系の薬物の治療効果が発現するまでには数週間かかり、
トリプトファンレベルを変化させても健常者では気分の変化は生じないため、
単純にセロトニンレベルの増減で気分が変化するのではない[20]。
健常者においてトリプトファンレベルを変化させると恐怖や幸福の表情の認識が変化
する[21]。実験動物において薬物によってセロトニン神経機能を障害すると不安様行動
が低下する[22]。セロトニン神経に対して抑制的に働く5-HT1A自己受容体を特異的
に欠損させたマウスでは不安様行動が増加する[23]。セロトニン神経の障害や
セロトニン含量の低下を生じさせた遺伝子改変マウスでは、ほとんどの例で不安様
行動が低下するが、うつ様行動については一致した結果が得られていない[24]。
セロトニントランスポーターを欠損させたマウスでは脳内のセロトニンレベルが上昇し、
不安様行動が増加する。 薬って絶妙なバランスその人にとって
それは試行錯誤でこのあたりと決めていく
その努力は患者も医者もやっていくべきで
ただ薬出すだけの医者はやぶだとおもう >>675
入院の必要性を感じていない
病気だと判断するのは自分もしくは他人であり
それはいち判断に過ぎないことをお忘れなく
特に精神病なんてものは科学的な根拠に乏しい
要するに信用するに値しないってことだ セロトニン促進薬を否定しながら、阻害薬を肯定し、且つモノアミン仮説否定とか論理破綻も甚だしいな 「クスリは効けばいい、理論はあとからついてくる」
などと言いつづけてン十年たってしまたからなァ >>706
投薬は思考に影響するから、精神性疾患のプラセボ効果が高いのは当たり前だよな。 >>572
プラセボ飲むとセントロが増えるのかも知れんな >>708
自罰他罰とかあるが０か１の曖昧さをもたない持てない
両極端な不器用な思考を持っている人が多いと思う
親の影響が大きいと思う >>583
こういう偏見が強い人っていざ自分がなってみると
中々病院に行かないで悪化させたり投薬治療勝手に止めて
発作的にとんでもないことしちゃったりヤバいんだよな。 >>721
実際に運動した時に筋肉から出る物質が鬱病に効くとセル誌で報告されてたな >>722
金で困って鬱になってる人間が、宝くじに当たったら鬱は直ると思う。 >>712
なんせssriとssreで論理破綻しているからなぜ効くのかは
よくわかっていない
SSRIが効くのは昔から受容体が過敏で多くなってるから
再取り込み阻害して増やしてやると受容体が減って
抗うつ効果をもたらすってのがよくある仮説
セロトニンだけではどちらも大した効果はない >>692
説得力あるわ
人の世の心情からかけ離れた思想は周りを病ませると思う >>713
身体的に健康になれば不安も減り、気持ちもやわらぐと思う
いつも周囲に臨戦態勢では心の安らぎもないじゃない？
治せるところ治しにいってみては？ 最近家族の1人が重病で忙しくてうつ病になってられんわ 鬱に関係あるのはセロトニンよりノルアドレナリンだろ 動物実験で得られた結果とSSRIを投与することで
不安や鬱の悪化、衝動性の増加は一致している >>727
で、何でセロトニン促進薬なら認めるの？ 神経伝達物質のひとつだよね。
セロトニン、ドーパミン、アドレナリン？
脳神経的なアプローチだと、脊髄頸椎腰椎らへんも考える必要ある。
そこら辺からはトンデモ理論だけど、オリーブオイル直飲みもオヌヌメ。
http://gigazine.net/amp/20110128_lower_depression_risk_with_olive_oil_consumption 危機的な状況、中でも戦争が鬱の特効薬だしな
危機になったら脇目も振らずに元気ピンピーン！ ここでID真っ赤にしてる人たちは、カウンセリングにいっても
医者に薬について説教しそうなぐらい詳しそうだね 鬱は頭のいい人がなる病気。
人間は外部環境から受ける情報を比較判断する。
比較判断能力が高く、思考を発展させる能力が高い人ほど否定に向くとその傾向が強まる。
人間の認知能力は、本来自分自身の存在に向けて使用するものではない。
認知能力の誤った使い方が鬱の原因だよ。
せっかく人間に与えられた偉大な能力を、自分を切り刻むために使ってしまっている。 >>726
Super Freaconomicsに載ってそう(まだ読んでない)な話だな >>723
言葉だけで真意をくみとれないしな
儒教的なものが依然強いが
戦後の日本って欧米の価値観とごちゃまぜになって
複雑になっているから家庭問題が増えてると思う >>418
ひょっとしてお前のはうつ病じゃないのでは…。 >>734
抗うつ効果はシナプス間隙のセロトニンレベルではなく
受容体の変化によってもたらされているから
認めるのってどちらも大した効果はないが
SSRIによって起こる不安や鬱、性欲の低下が起こらないから
スタブロンのがマシだとは思ってる 鬱病は甘えという奴には拷問を続ければよい
逆に鬱病にSSRIが効くと宣う奴には、その後に投与してやればよい 難しいことはよくわからんが
要するに自己免疫疾患なんじゃねーの？ 精神科医はうまく常連を増やせばアホみたいに儲かる仕事だよ。
そのためには少しでも鬱の症状があればクスリ漬けにする。一度クスリ漬けにしてしまえば何十年と通ってくれるからね。
処方箋書くだけの簡単な仕事で年収5000万くらいは楽勝だって。このスタイルでやっている精神科医が本当の勝ち組。
こうやって鬱病患者はこの20年間で2桁くらい増えている。目指せ勝ち組精神科医！ >>723
言葉はある対象や概念を記号化する。
そのものを正確に表せない。
だから理屈で考えるほど、本質から外れてしまうこともある。
明らかに目に見えるものは記号化しても本質は崩れにくいし、一般化できる。
しかし目に見えないもの、五感で感じられないものは言葉による記号化は難しいんだよ。 >>743
他人への気遣い
神経とかアンテナ張るタイプは疲れるよ >>747
一レスの間に矛盾するとか…
どちらも大差ないなら優越はつけられませんよ？ >>750
わりとそんな感じで適当な仕事してるよね
話を聞いて薬をだすだけだもんね
でもキチガイ相手にメンタルやられそうだから、それなりの収入はあってもいいんじゃないの >>730
ありがとう。余計なお世話です
しかし常に臨戦態勢って体力的に無理だなw >>751
イメージをアイコン化しすぎて、間違った方向だと混乱の元だよね >>752
それ、他人への気遣いじゃない可能性が高い。
自己防衛を気遣いだと転嫁してるだけかもね。 >>753
矛盾が何か説明してくれ
どうせ理解してないだけだから >>752
思慮深く、網羅的に想定ができていて配慮の行き届く人は確かに賢いけど
それってルーチン化してると引き出しの問題になりそうだね
賢い人は引き出しが深い 自由と身勝手を履き違えたリバタリアンに囲まれてたら、まともな人間は鬱を発症するのは至極当然。
リバタリアンには絶対に理解できない。
わかり合える訳の無いものを一緒くたにして共存だの協調性だのを強いられて、正常でいられる訳が無い。
例えるなら、兎を肉食獣の檻に入れて「仲良くしろ！」って位無茶苦茶な話。
人間未満の躾と教育しか受けずに末学や肩書きばかりをありがたがってる連中には理解できないだろうけどな。 >>753
SSRIによって自殺衝動が増える、鬱、不安が増えるってのは
販売してる製薬会社も認めてることだよ？ >>221
確かにそうだね。懺悔とか祈りは日本では嘲笑の的。
宗教観って戦争引き起こしたり良くないこともあるけど逃げ場として大事なんだよな。日本はだからカルトに目をつけられる うつの罹患率の男女比は、女性のほうが1.6倍ほど多い（「厚生労働省 患者調査2011」より）
自殺率では男性が約2倍（「警察庁統計2011」より）
どういうことでしょう？ >>757
共存共栄というか無難に生きるため
誰しもやっているんじゃないか？
絶対的強者か世捨て人はしなくていいかもだが ところでドグマチールって切るの大変？
最近ようやくメイラックス減薬の終わって無しにして
3週間なんともないから多分大丈夫だと思うんだわ。
残りはセディールとドグマチール飲んでるンだけど、ドグマチール先切って
セディール残した方が安全だよね？
ドグマチール25ｍｇ/日なんだけど、まず半分にして、数ヶ月様子みて変化ない様なら
ゼロにするって感じでよかですか？ >>766
女はホルモンバランスが不安定だから1.6は頷けるな 一番鬱に効果あるのって電気ショックでなんで効果あるのかわかってないし >>768
君はセロトニン阻害薬は鬱病治療で使用され効果があると先に述べたが、後述では促進薬とその効果のほどは無いが副作用が無い分マシと主張した
おかしいと思わないなら、もう… >>740
例えば、上司に怒られる。
比較判断能力を正しく使える人は、次はどうすれば失敗を防げるか、どうフォローしたら損害が抑えられるかなど、現実の利益に沿った思考を展開できる。
比較判断能力が低い人は、そもそもそういったことを考えられない。
鬱になる人は、比較判断能力が高い。
ただし、その能力を自己の存在と結びつけてしまう。
比較判断能力は、現実の状態を向上発展させるために備わっている。現実対処のためにある。
これを自身の内側に関係づけて、かつ否定的傾向に向けられると悪い認知の歪みが発生する。それが塗り重ねられると、鬱になる。
能力が高い人ほど厚く塗り重ねることができる。 >>772
現在使われている抗うつ剤はすべてプラセボと大差ない >>769
薬の血中濃度の半減期と相談しつつ徐々に減らすのがきほんかな
いきなりやめたらおそらく副作用あるよ
医師と相談しながら減らすもんじゃない？ >>778
それでも別に構わんが、スタブロンを推してたのは回し者かあんたw きょうは天気が悪いからかな何度か目が覚めて具合が悪い
読んだけど駄目なスレだなこれは >>14
いろんな推測レスがあるけど身体的な特徴(痣・やつれ・痩せ)がなければ、
まずはいじめ(←この言葉はキライだが他に思いつかず)を疑う
それがなければ次はDVの有無を疑う 睡眠時間7時間
嫌いなやつとの人間関係は持たない
この二つのルールを守ってれば精神の病などにはならん >>776
どこにレスを返してるか謎だけど面白そうなので
比較判断能力ってもしかして、隣の芝は青く見えるでは？ SSRIの恐ろしさがわかってなやつが反論しても無駄でしかない
効果がそんなあったらみんな治ってるっての
現実はSSRIに処方量とうつ病患者数は右肩上がりに比例している >>767
だれでもやっているけど、程度と方向性の問題だね。
疲れるってことは、動機が不安や恐怖に根差している可能性が高い。
これが強いほど、自己防衛も強まる。
気遣いをしてても、見ているのは自分だけ。相手のことを見ていないかも。
これは気遣いというより心配。自分を心配している。 >>703
昔から 「鬱」 と言ってたから漢字があるんだと思うが >>782
別のやつが出したから思い出しただけ
そういやセロトニン濃度下げるのも使われてるってね
回し者もなにも日本では使用されていない 学校教育でマジにやりなさいとか親にまじめにやりなさいって言われ続けてる人がなるイメージ
真面目ってなんですかね >>766
女性はホルモンバランスが安定しないんだよ。
生理もあれば、妊娠出産もあるわけだから。
よって、抑うつになりやすい。
一方、自殺というのは、成人を一人殺すわけで、なかなか大変。
攻撃性が高い男性の方がより成功する。 糖質併発してる奴らの陰謀ネタを増やすようなマネしやがって… >>779
ドグマチールをどれくらいの刻みで減らしたらいいか目安があればな知りたいと思って。
もちろん医者と相談もするけど、俺は薬の量の変化に敏感みたいでBZ系減らすのも大変だった
医者もレアケース扱いな感じでちょっと引き気味であまり減薬を主導的にやってくれないんだわ。 >>794
陰謀ネタは割と好物
ただ、似たもの同士をくっつけただけの浅はかな陰謀論はお腹おっぱい 筋肉とか骨格とか血、骨肉体だと思うんだけどな
とくに下半身とか首
つまるところ血液になってくるのかね
まぁでも鬱に確実に効くのはタバコだよ
諸刃の剣だけど、タバコ以上の薬なんて現代にはない >>791
そっかそれは良かった
で、大先生は鬱病治療では何をすればいいとお考えで 薬を売りたいだけの医師が詐欺に利用していただけだろ >>786
俺の言う比較判断能力は、単純に外部環境からの情報を過去の自分の経験や持っている概念などと比較し判断する能力のことだよ。
深く考えることができるってこと。
俺は「隣の芝生が青い」ってのは、この能力とは切り離して考えてる。
それは概念の方向性であって、比較判断能力とは別だと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
