X



【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2017/04/18(火) 00:48:50.00ID:CAP_USER9
数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。

実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。

「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。

今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。

これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。

ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。

http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:55:08.90ID:fwqyv7eE0
バスパーなどのセロトニンターゲットの抗不安薬も開発されていったが
効果が弱いので全然使われていない
抗うつ効果ならアモキサンとかの古い薬のがSSRIより効く
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:55:45.44ID:PBaO3Yoa0
>>802
素晴らしいです。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:56:19.21ID:9y5xzhMu0
西洋医学は科学的ではあるかもだけど、根治になるとうーん
結局モグラたたきの後手後手両方なのでは?(素人判断
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:56:50.94ID:BVM3280C0
研究結果が的外れ

うつ病という捉えかたが的外れ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:57:07.85ID:xBFBi43r0
>>816
その認識で合ってる
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:57:34.19ID:9y5xzhMu0
元気はつらつオロナミンC!!!とかレッドブルじゃだめだろうな
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:58:00.37ID:xBFBi43r0
ケタミンはNMDA受容体に対する拮抗薬として働くだけでなく、モノアミン輸送体を阻害する[12]。そのことによるカテコールアミン遊離作用がある。そのため、交感神経を刺激し、気管支拡張作用、頻脈、昇圧作用を示す。

とあったが、モノアミンはもう関係無かったのでは…
0822出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2017/04/18(火) 04:58:21.62ID:7uSPG2Ya0
U ・ω・) 鬱になりやすいのは血液型A型。
鬱になりにくいのはO型、
ってこないだスレ立ってた。

ま、世間でおおっぴらには語られないが、事実だろうな。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:58:52.94ID:PBaO3Yoa0
>>806
返信の意図がよくわからないけど、その通り。考えればいいってもんじゃない。
考えることと考えないことの切り分けが必要。
考えるべきでないところで考えるから鬱になる。
認知能力を使うべきでないところに用いるから苦しくなる。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:58:54.13ID:xBFBi43r0
>>821
いんや西洋医学研究者
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 04:59:10.09ID:BVM3280C0
うつ病は存在しなかった
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:00:09.74ID:m1D2qHFv0
高次とか人間特有の脳の機能と言われるのは部位でいうと前頭前野だな
ここらを使ってるかは、他者からも瞳孔の大きさでわかったり
ノーベル賞取った人の本だと、システム2とか言ってたり

感情でよく言及される脳の部位は扁桃体かな
注意力とワーキングメモリの反比例関係でも、扁桃体の働きの違いが原因ではないかって仮説があったり
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:00:28.26ID:9y5xzhMu0
>>824
おー実に素晴らしい意見だと思った
まさしくその通りと思います

でもアンカ先間違ってたよ?(どういでもいいけど
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:00:57.22ID:cBeOkgpc0
>>811
自分は禁煙してからなった
周りにはそんなのあるわけないって反応されるけどね
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:01:20.83ID:PBaO3Yoa0
>>826
人間の脳の進化の過程だと思う。
もし、今の高度な社会が続くとしたら、未来の人間はある意味サイコパスに近い人間になると予想する。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:01:24.47ID:wo1fFeRx0
>>810
皆が皆、気軽にホールドアップできて、かつ円満に物事が回ればこういう問題は起きない訳で、誰かがお気軽なホールドアップした連中の尻拭いをしていたりする。
だいたいいつもそういう役目を押し付けられる人ってのがいて、そういう人達が燃料切れ起こした状態が鬱状態って奴なんじゃないかと。
要領良くフリーライドするのが習慣になってる連中には絶対に理解できないと思う。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:02:14.01ID:K5Z0CiJ20
>>790
「うつ」と「うつ病」は同じじゃないよ。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:02:39.38ID:wo1fFeRx0
>>815
ありがとうございます。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:02:52.75ID:08wqbCUu0
>>813 ありがとう。参考にする。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:03:47.14ID:9y5xzhMu0
>>832
アホが気楽に生きて、賢い人が割に合わないと云う事ですね
古代の歴史を見てもそれは明らかですね

集団になると、誰かが楽をするようなプログラムが組まれてるそうな
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:04:16.54ID:xBFBi43r0
>>837
効いているならそれで良いんだよ
効いてないなら話は別だが
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:05:03.62ID:P+U30OYL0
喫煙は肝臓の解毒作用を高める
それ以外の薬の代謝も早めて効きにくくする
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:05:47.43ID:wo1fFeRx0
>>830
最近、どっかの論文でタバコには脳内の認知システムを整頓する効果がある。
例として統合失調症の予防に役立つ。みたいなのを読んだなぁ。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:06:22.02ID:9y5xzhMu0
睡眠障害になったときに軽めの欝診断と薬貰ったんだけど
記憶が飛び過ぎるし、不安がなくなってしまって仕事にならないのでやめてぐっすり寝たら治りました

あの医者は何なんですかね
話を聞いただけで診断書だしてくれましたよ
検査なし
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:07:51.08ID:0tbxhRt10
何このスレタイ詐欺
ソースにあるのはセロトニンと鬱病の関係ではなくて、セロトニン遺伝子と鬱病の関係だろ
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:07:56.00ID:xBFBi43r0
薬そのものよりもヤブ医者をどうにかしたほうがいい
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:08:31.75ID:Guxi8toV0
医者は薬を巧みに増やしていくのがお仕事だから
一度血圧の薬とか飲みだしたら死ぬまでだろ?あほらしい
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:09:07.68ID:gJiudElm0
トレドミン飲んだら明らかに元気になった。
音楽とか楽しめなくなってたのにトレドミン飲んでからはまた楽しめてる。
昔トレドミン飲んでた時はけっこーハイで、そのあと6年間飲んでなかった時はなにやってもつまらなかった。死んでた。
トレドミンなんて効かねーよ、と思ってたけど再開してみてビックリした
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:10:23.45ID:nGuAAnoZ0
♪セロトニンの働きでお口の中がさわやかで〜す
♪緑の歯磨きニューグリーンセロトニン
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:10:36.24ID:sORKm4ZQ0
うんこ美味い{^¬^}
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:13:02.03ID:JwDHqXB50
じゃあ俺がレキソタン5mm錠飲んで良い夢見られて落ち着いて暮らせるのはなんなんや
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:14:14.64ID:zgAI3f5X0
>>847
医者の本質は国家公認の麻薬の売人

元々人間性が低劣な人間が医者になるのか医者になると低劣になるのかは知らんが
連中は自分たちの治療が何の効果もないどころか患者を苦しめていることを
知っていながら平然と危険な薬を処方し続けてるよね
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:14:41.86ID:0tbxhRt10
>>853
レキソタンはベンゾジアゼピン系でセロトニンは関係ない
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:15:30.20ID:IPjchUOd0
じゃ、それで良くなった人間は全部プラセボ効果ってやつか
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:17:00.68ID:0tbxhRt10
>>847
今はほとんど院外処方で、薬価差益で儲けてた時代とは違うぞ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:17:07.09ID:ngYbGviD0
>>833
喫煙者はバカでルーズで欲望を制御できないタイプだから鬱にはならん罠
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:17:35.34ID:PBaO3Yoa0
人間は、急激に変化した生活環境に対して、その環境に適応した認知能力の正しい使い方をまだ理解できていない。
正しい脳の使い方が追い付いていない。
脳の進化がまだ追い付いていない。
だから鬱になる。
少子化問題も原因はこれ。
その他にも関連することはたくさんある。

この分野ってとても面白い。
俺は何年も毎日この問題に取り組んでる。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:17:35.37ID:m1D2qHFv0
>>856
それでよくなったってなんだよ・・・
これは薬ではなく、遺伝子の話だぞ
「お、遺伝子変えてみたらよくなったな」
こんなのねーよ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:18:12.30ID:2StUYJs40
そうすると、これまでの抗うつ剤は
すべてインチキだった、ということ?
抗うつ剤は脳内のセロトニンの取り込みを阻害する、
という機能 のはずたからな
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:18:55.88ID:IPjchUOd0
>>860
記事なんて読まねえから
スレタイで十分だろアホ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:19:08.94ID:P+U30OYL0
>>842
血圧きゅっとなるでしょ、吸い込んだとき
それに脳内の報酬物質がニコチンでしょ?
しゃきっとなってもおかしくない
断煙したが集中力が30分持たなくなっていて
資格試験でも即タバコの場所に行ってた
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:20:26.77ID:IPjchUOd0
ちなみにドイツではセントジョーンズワートによる治療が主流のようである
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:22:59.10ID:m/DJ4bHK0
わしがうつ病になったのは、こいつらのせいだったか?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:25:06.77ID:fwqyv7eE0
>>862
セロトニン遺伝子のs型が多いのって日本人だからな
外人よりはるかに不安になりやすい、神経質、
内向的なのは遺伝子レベルでそうだったと言われてたけど
あまり関係がないとわかっただけ
海外もうつ病患者不安障害患者ばっかだから
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:26:04.57ID:P+U30OYL0
>>854
医者は他人の家族の事情にまで入れないし
商売にならないくらいリスクを負えない
悪徳な医師とか少数で、患者も積極的に話しかければいい
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:26:44.59ID:rfogec/q0
結局、

大日本帝国式に、


「うつ病はあまえ」


ってことにされそうだなw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:27:22.36ID:8sqTfHGZ0
基本的にうつ病の薬は打率3割でプラセボとほぼ変わらず、薬を色々工夫しても薬剤反応性は5割程度といわれてた
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:27:34.36ID:a7wYwVCx0
やっぱ筋トレだな
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:27:36.56ID:pQW1IZcO0
鬱で数年、ほぼ寝たきりトイレもお風呂も億劫って生活を送ったけど
片目の手術したら一瞬で治った。
鬱になる数年前から片方の目だけ眼ケン下垂(まぶたが垂れ下がる病気)だったんだよね。

術後の変化に驚いて調べたら、その手術でまぶたの筋を触って、逆に鬱になった人のブログが出てきて
目(周辺含め)と精神って大きく関係しているんだと思ったわ。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:28:11.73ID:PBaO3Yoa0
>>871
それで脱落する人間もいるけど、浮き上がる人間のほうが多いだろうね。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:28:32.10ID:yeAbMdpC0
SSRIが効かずに
逆に攻撃性が高まったりウツが悪化したりする人がかなりの割合でいる、
って時点でセロトニンの論理がおかしい事に気づけないのか
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:28:40.91ID:hf6vk+v20
鬱じゃない俺が抗うつ剤飲んだら
3日ぐらい動けなくなった。
抗うつ剤ヤバ過ぎ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:29:45.12ID:fwqyv7eE0
>>856
プラセボと余り変わらない
あと運動も否定されてたな
セロトニン濃度上げれば良くなるという精神科医でもない有田秀穂の
著書が何冊も上梓されてたが、あれがSSRIブーム始まったときから
嘘ってわかってたのに日本で無批判に伝播されすぎた
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:29:53.91ID:xHg4kGCK0
>>870
この家庭の事情ってのが厄介よな
環境的に高ストレスなのに薬とかカウンセリングだけとか土台無理なんだよ
もっと包摂的な対応が必要なんだが、現状ではなあ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:30:22.34ID:tf1YDIUl0
>>877
おいらの飲んでる薬普通の人が飲んだら3日寝続けるってさ
飲んだおまえがバカ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:30:29.49ID:+1VpLZqn0
SSRIは効くんだろ?
じゃもう水道水に混入でもしとけばみんなハッピーじゃんそれでよくね?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:30:46.66ID:YgXwCXo40
鬱病にも色々あると思うけど、理由なき漠然とした絶望みたいなのは本当に鬱病なんだと思う

生きる意味がわからない系のやつは自称鬱というか、
自分の事ばっか考えてるからそういう思考になるんだろうなという感じ

自分が特別な存在という前提があるから生きる意味を求める
生きる意味なんか最初からない
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:31:21.43ID:S8UbA3JU0
>>880
まだだね
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:31:32.77ID:P+U30OYL0
>>876
単純な脳内物質一つでわれわれの精神が制御されている
という方が無理筋じゃないか?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:32:08.66ID:hf6vk+v20
>>882
確かに眠たくて仕方なかった。
あと自分の意思で身体が動かなくなって驚いたわ。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:33:08.67ID:8sqTfHGZ0
>>887
バランスが大事で、何と何のバランスが大事なのか未だわかってない感じ?
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:33:27.98ID:IPjchUOd0
俺の身近な人間も重度の鬱になって入院して、
他にも併発したのでいろんな薬を処方されてたようで、
その中に元々はてんかん薬のクロナゼパムがあり、
余ったという事で結構大量に貰ったが、一般人が飲んでもかなり自覚できるほどの抗不安薬である
緊張しなくなるので、そのような場で使える
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:34:06.87ID:GYFltDeb0
よく読めセロトニンの伝達不足が鬱をもたらしてるのは確かだけど
その伝達不足に遺伝的関係がないっていう話

この記事を元にSSRIは効かないって医者に言ったら迷惑な患者扱いされるぞ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:34:37.51ID:fwqyv7eE0
>>880
有田秀穂は血中のセロトニン代謝物でセロトニン濃度を調べていたが
セロトニンはほとんど腸内にあるし腸の過敏反応を引き起こしている
脳内のセロトニン濃度とは全然関係ない
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:35:38.74ID:S8UbA3JU0
>>890
その代わりfMRIによる診断が先に普及するかもな
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:38:06.57ID:fwqyv7eE0
>>892
クロナゼパムはてんかん薬だが自殺念慮和らげたり
抗不安、緊張によく効くし半減期長いので依存症にもなりにくいなかなかいい薬っすな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:38:41.78ID:FGTI/Cq70
>>3
くそ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:40:05.15ID:FGTI/Cq70
やっぱりか、なんかそんな気がしたんだよな。
自分はSSRI飲んでるけど
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:40:09.91ID:IPjchUOd0
>>897
かなり眠くなるが、素人目にも良い薬だと思う
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:40:19.66ID:+uDKoEPY0
しかしほんま脳に関係する病気の研究は進まんな。
やっぱ実験しにくいのが原因なんやろか。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:42:11.50ID:a3Gbr4fF0
>>219
躁鬱なら遺伝、鬱なら環境
躁鬱でなく鬱だというなら、
母親から伝わったというよりも母親の鬱に引きずられと鬱になったんでしょ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:42:15.01ID:m1D2qHFv0
脳と腸はブラックボックス気味だからなぁ
実験以前に、見るのも難しいという
fMRIとかっても色々あれだし
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:42:17.14ID:wo1fFeRx0
結局は、簡単に思考停止して誰かに何もかもおっ被せる連中と、出来得る限り何とかしようと努力する人間との認知的不協和がもたらした問題に過ぎない。
多文化共生、個性重視した結果、公共の福祉を損なう自由まで強制してもお咎め無し。
そりゃ楽な奴は楽だろうけど、その足元には廃人の屍が累々と横たわってる。
霞ヶ関の上の方から反社勢力のチンピラに至るまでこんな感じだし、問題解決なんて本気で考えてる極少数は、それこそ鬱になって潰れて行くんじゃないかなぁ。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:43:50.19ID:xn2B5naA0
>>894
なんだか医者もよくわかってないんだな
安くて早くて高い精度の検査方法開発してほしいわ

>>895
新しい方法開発中なのか
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:44:40.67ID:PBaO3Yoa0
>>899
福祉というのは、本来淘汰されるべき個体を生かすという生命の摂理に逆らう行為と見ることもできる。
あくまでひとつの視点としてね。
今の社会でこんなこと言えば袋叩きにあいますからね。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:45:42.00ID:P+U30OYL0
>>896
急性期を抑えて脳を鎮める、メジャートランキナイザーというのは脳に強く作用する
その後の回復過程をうまくいけば後遺症ものこりにくい、使わないと苦しい
家庭や周囲の環境がのちのち回復に大きいと思う
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:45:50.85ID:a3Gbr4fF0
>>250
そういう奴は身内が鬱になっても
同じ事を言えるのかな
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:46:00.27ID:fwqyv7eE0
>>896
なんで効くのかは当時から受容体が変化するからだった
セロトニン増えると受け取る側の数は減るってこと
ホメオスタシスによる効果
耐性付いた状態が効いてるといってるようなもん
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:46:34.90ID:qZh3L8dD0
全世界の人間みんな鬱になればええねん
マイナス思考デフォで んじゃ世界は平和や
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況