X



【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2017/04/18(火) 00:48:50.00ID:CAP_USER9
数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。

実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。

「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。

今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。

これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。

ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。

http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:30:29.49ID:+1VpLZqn0
SSRIは効くんだろ?
じゃもう水道水に混入でもしとけばみんなハッピーじゃんそれでよくね?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:30:46.66ID:YgXwCXo40
鬱病にも色々あると思うけど、理由なき漠然とした絶望みたいなのは本当に鬱病なんだと思う

生きる意味がわからない系のやつは自称鬱というか、
自分の事ばっか考えてるからそういう思考になるんだろうなという感じ

自分が特別な存在という前提があるから生きる意味を求める
生きる意味なんか最初からない
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:31:21.43ID:S8UbA3JU0
>>880
まだだね
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:31:32.77ID:P+U30OYL0
>>876
単純な脳内物質一つでわれわれの精神が制御されている
という方が無理筋じゃないか?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:32:08.66ID:hf6vk+v20
>>882
確かに眠たくて仕方なかった。
あと自分の意思で身体が動かなくなって驚いたわ。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:33:08.67ID:8sqTfHGZ0
>>887
バランスが大事で、何と何のバランスが大事なのか未だわかってない感じ?
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:33:27.98ID:IPjchUOd0
俺の身近な人間も重度の鬱になって入院して、
他にも併発したのでいろんな薬を処方されてたようで、
その中に元々はてんかん薬のクロナゼパムがあり、
余ったという事で結構大量に貰ったが、一般人が飲んでもかなり自覚できるほどの抗不安薬である
緊張しなくなるので、そのような場で使える
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:34:06.87ID:GYFltDeb0
よく読めセロトニンの伝達不足が鬱をもたらしてるのは確かだけど
その伝達不足に遺伝的関係がないっていう話

この記事を元にSSRIは効かないって医者に言ったら迷惑な患者扱いされるぞ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:34:37.51ID:fwqyv7eE0
>>880
有田秀穂は血中のセロトニン代謝物でセロトニン濃度を調べていたが
セロトニンはほとんど腸内にあるし腸の過敏反応を引き起こしている
脳内のセロトニン濃度とは全然関係ない
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:35:38.74ID:S8UbA3JU0
>>890
その代わりfMRIによる診断が先に普及するかもな
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:38:06.57ID:fwqyv7eE0
>>892
クロナゼパムはてんかん薬だが自殺念慮和らげたり
抗不安、緊張によく効くし半減期長いので依存症にもなりにくいなかなかいい薬っすな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:38:41.78ID:FGTI/Cq70
>>3
くそ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:40:05.15ID:FGTI/Cq70
やっぱりか、なんかそんな気がしたんだよな。
自分はSSRI飲んでるけど
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:40:09.91ID:IPjchUOd0
>>897
かなり眠くなるが、素人目にも良い薬だと思う
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:40:19.66ID:+uDKoEPY0
しかしほんま脳に関係する病気の研究は進まんな。
やっぱ実験しにくいのが原因なんやろか。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:42:11.50ID:a3Gbr4fF0
>>219
躁鬱なら遺伝、鬱なら環境
躁鬱でなく鬱だというなら、
母親から伝わったというよりも母親の鬱に引きずられと鬱になったんでしょ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:42:15.01ID:m1D2qHFv0
脳と腸はブラックボックス気味だからなぁ
実験以前に、見るのも難しいという
fMRIとかっても色々あれだし
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:42:17.14ID:wo1fFeRx0
結局は、簡単に思考停止して誰かに何もかもおっ被せる連中と、出来得る限り何とかしようと努力する人間との認知的不協和がもたらした問題に過ぎない。
多文化共生、個性重視した結果、公共の福祉を損なう自由まで強制してもお咎め無し。
そりゃ楽な奴は楽だろうけど、その足元には廃人の屍が累々と横たわってる。
霞ヶ関の上の方から反社勢力のチンピラに至るまでこんな感じだし、問題解決なんて本気で考えてる極少数は、それこそ鬱になって潰れて行くんじゃないかなぁ。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:43:50.19ID:xn2B5naA0
>>894
なんだか医者もよくわかってないんだな
安くて早くて高い精度の検査方法開発してほしいわ

>>895
新しい方法開発中なのか
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:44:40.67ID:PBaO3Yoa0
>>899
福祉というのは、本来淘汰されるべき個体を生かすという生命の摂理に逆らう行為と見ることもできる。
あくまでひとつの視点としてね。
今の社会でこんなこと言えば袋叩きにあいますからね。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:45:42.00ID:P+U30OYL0
>>896
急性期を抑えて脳を鎮める、メジャートランキナイザーというのは脳に強く作用する
その後の回復過程をうまくいけば後遺症ものこりにくい、使わないと苦しい
家庭や周囲の環境がのちのち回復に大きいと思う
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:45:50.85ID:a3Gbr4fF0
>>250
そういう奴は身内が鬱になっても
同じ事を言えるのかな
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:46:00.27ID:fwqyv7eE0
>>896
なんで効くのかは当時から受容体が変化するからだった
セロトニン増えると受け取る側の数は減るってこと
ホメオスタシスによる効果
耐性付いた状態が効いてるといってるようなもん
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:46:34.90ID:qZh3L8dD0
全世界の人間みんな鬱になればええねん
マイナス思考デフォで んじゃ世界は平和や
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:46:40.58ID:LrJyrJVj0
まあ、理系だの科学だのってのは所詮こんなもの。

所詮ヒトがやってるんだから
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:47:43.64ID:dAcQZMWV0
向精神薬は100人に1人の割合で副作用により
イライラして興奮して攻撃性が増すんだよ
無理に投薬するより断薬するべきだ
ドーパミンの分泌量が増えるのか
セロトニンの分泌量が減るのか
どちらかでしょう
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:47:50.69ID:S8UbA3JU0
>>909
それこそポリティカルコレクトネスやリベラル疲れに直結する話だよな

今は全てを救おうとして、無理がきてる感じ
かといって取捨選択すればナチスだしなあ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:47:54.94ID:BBnJ18qg0
>>909
その辺のジンケンルールは、今変えようとしているところ。

トランプに反対するやつは、袋叩きをする側な。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:48:08.45ID:GYFltDeb0
このニュースで誤解しまくる奴めっちゃ増えんだろうなあ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:48:38.06ID:m1D2qHFv0
腸内セロトニンと脳内セロトニンの関係仮説はこんなとこ
・全くない(血液脳関門でセロトニンは脳に入れないので)
・複雑なメカニズムにより何かしらの関係がある(前駆体どうの)
・腸内でセロトニンが作られると、神経が刺激され脳でも増える
何が正しいかは不明

ただし、腸内でセロトニン増えればそれが脳に行くみたいな考えが間違ってるのは確定
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:49:06.80ID:PBaO3Yoa0
>>915
精神に関する領域は、未だ人間はほとんど何も知らないのと同じ。
そもそも科学で解明しようという試みが無理なのかもね。

人は自分の目を自分で見ることはできない。
鏡で見ても、ビデオで撮影して見ても、それは本物の自分の目を見ている訳ではない。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:51:42.16ID:a3Gbr4fF0
>>306
躁鬱の可能性
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:52:11.90ID:7/ha++pt0
>>921
ヒトが「知っている」としても、使い方を間違う。

科学的法則が正しくとも、誤って認識された事実を正しい法則に当て嵌めてもなんの意味もない。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:52:15.40ID:S8UbA3JU0
>>921
まあそれでもここ100年でだいぶ進んだんだよ、これでもね
カンデルの教科書でも読めばそれが分かる

勿論、大部分が未解明なのは同意
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:52:39.99ID:W6XX+onm0
抗鬱剤は痛み止めなんだから、飲んで麻痺させながら辛い環境に居続けたら悪化するのは当たり前。怪我を痛み止めで抑えて運動するのと一緒。
あくまで環境から逃げる時間的猶予を得る為のものと考えないと
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:54:23.59ID:CcyO6YGu0
>>3
ちゃんと逆の意味と分かって言葉を置きに来た人。
根はいい人だよ。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:54:34.05ID:P+U30OYL0
>>891
個性ってそのバランスで
ロボトミーとか言われるのは
精神薬漬けにされるのはそういうことで
性格が薬に支配されている状態で普通じゃないのね
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:55:50.18ID:VcRo7eXr0
鬱と禿の相関
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:56:00.01ID:IAIFye+g0
学者がお金もらうための論文のための論文なんてこんなものだろ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:56:30.85ID:gVaIbRyw0
>>664
バカ真面目、バカ正直がうつ病になりやすいと思う
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:56:30.99ID:muOKhc8I0
バナナ食ってりゃ大丈夫
🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌
🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🌽🍌🍌🍌
🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌
🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌🍌
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:56:36.34ID:/KQaLng30
>>1
早い話が「気持ちの問題」だっつーに!

ってことか?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:56:41.57ID:QVH+G5UG0
全ての外部情報を認知、判断してるのは自分自身だぜ。いつになったら己が己を
病気にしてる事に気づくんだ?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:57:55.27ID:CfT9eMkF0
で、厚労省が利権のためにでっちあげた、心理学の国家資格とどういう関係になるんだ?w
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:58:33.45ID:VcRo7eXr0
ベンザブロック最強
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:58:54.52ID:LEvPRvHG0
結局製薬会社が儲けるためにこれは効くあれは効かない
昔の研究は間違っていました、実はこの薬が効くんですとやってるだけ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 05:59:45.32ID:Ifpg+cXT0
>>3
人間は弱いよ

どんな人間でも鬱にさせる事は可能
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:03:18.72ID:ioIPIIz+0
パニック障害になったが結局荒療治で苦手なところに無理やり行って
脳に慣れさせるのが一番効くと思った。薬とか運動とか食事とか関係ないかも
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:03:30.15ID:haDXSH610
セロトニン遺伝子とやらはセロトニンの分泌に影響を及ぼさないの?
影響があるなら因果関係はあるだろうし影響がないならセロトニン遺伝子って何で呼ばれてるの?
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:04:40.19ID:blESslsn0
病んでる人は思考自体が病んでるからそんな人の意見を聞いても参考にならんよ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:06:44.77ID:pSthnueD0
>>48
そう思うね
医者にPMSや更年期障害とうつ病の境界を見定めるのは難しいと言われたわ
とりあえずSSRI飲んでるけどピルとどっちが効いてるのかわからない
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:07:57.83ID:VcRo7eXr0
ベンザブロックが鬱特効薬なんだから、鬱患者に飲ませて
どの成分が有効に働いてるか詳細に調べるべき。

気分が爽快になって凄い前向きになる。別人格になるよ。
後遺症まったくなし。ソース俺。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:08:27.63ID:S8UbA3JU0
>>944
セロトニンの作用には、セロトニンそのもの、その受容体、その生成酵素、分解酵素、更には輸送体

これら全てにそれぞれ遺伝子があり、且つそれぞれにバリエーションがある
だから単一遺伝子が危険因子にはならないってことだね
複合的なのさ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:10:23.80ID:76eLLrJn0
パキシル飲んで5年になるけど、キレやすくなったのに気づいて調べたら副作用っぽい事がわかった
飲んでうつ病は緩和されたからどうしたら良いか悩んでる
今後、一生この病気と付き合う事になるのか
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:11:52.37ID:P+U30OYL0
>>950
感情を平坦化しないと医者はどれだけ心を痛むのか
そういうのはあると思いますよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:12:21.34ID:fa6iEZd/0
パニック障害持ち。
何度もssriを出されたが鬱みたいになるか
イライラが高まる。
嫌な薬だと思って、医者に絶対いらんと言った。
でもワイパックスや睡眠薬は飲んでる。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:12:46.33ID:a3Gbr4fF0
>>483
大金を得て何でもできる状態になったとしても
気力がなくて何かをしたいと思わないからね
あくせく働かなくてよくなったのなら
少しずつでも気力が出てくる状態まで回復するように療養に専念するといい
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:12:52.21ID:76eLLrJn0
最近は一緒に処方されてるブロチゾラムっていう睡眠導入剤を服薬しないと睡眠が浅くなるのも悩んでる
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:13:40.63ID:KFu9C6Ic0
>>58
嫌だよw
なんで赤の他人の子の為に自分の職失う危険を冒さにゃならんのさ?

そういう事は通報マニアの糞フェミババァに任せりゃいい
少なくとも職持った成人男性が身の危険を冒してするこっちゃないわ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:13:41.32ID:0Lbvt8z+0
鬱ってのはビタミンCでも治る人は治るらしいから
効いた人はおめでとうと言ってあげる
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:14:03.60ID:G+Nrqbs50
>「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は
>再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと

そのほとんどはSTAP細胞のようにわざと捏造してて
再現は不可能とも言われてる
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:14:23.56ID:haDXSH610
>>949
だからセロトニン遺伝子って名前自体がおかしいってことだろ
セロトニン遺伝子だと思われていたものがセロトニンの分泌に影響がないってわけで

更にセロトニン遺伝子の影響はないけど遺伝的な要因はあるよって特定もしていないのになぜ分かるのか意味わからん
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:15:32.13ID:/rvhKhRX0
薬で前向きな性格になっても子供の時から乗り慣れてる体じゃないから
結局嘘の自分だから操れないし薬辞めれば元に戻るか副作用でとんでもないことになる
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:16:07.58ID:CkBr4Dqk0
>>945
そういう鬱病を引き起こす些細なことで執拗に咎めたり弱っている人に躊躇わず追い討ちをかけられる人間も
労働現場では都合がいいから持て囃されてるけど社会的には病んでいるしおそらく脳の働きを見れば欠損があるはず
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:17:09.92ID:BrUOhq0G0
>>959
もう何が効くんだかわからんよな
俺は規則正しい生活と午前中の日光で良くなって断薬成功した
動けるようになってから抗うつ剤がどれだけ身体に負担だったかわかった
あの状態でまともに動いて考えられるわけなかったんだ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:17:28.47ID:exN3Cord0
>>1 おつ

ニュース速報プラスは絶賛、アンコン中なので・・・


★ 実況や政治、政党批判はこちらへ


ニュース&天候実況++
http://carpenter.2ch.net/liveplus/

政治ニュース+
http://karma.2ch.net/seijinewsplus/

ニュース速報(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/


政治板
http://echo.2ch.net/seiji/


★運営に文句あるなら
 自治スレで

 【自己責任で】

 主張なさってください

3hj
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:18:15.96ID:/rvhKhRX0
>>47
人間と動物の違いは未来が想像できるかできないか
動物脳なら悩むこともないわな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:19:28.94ID:5NmGxG6u0
>>961
それは誤解してるよ
セロトニン遺伝子は文字どおりモノアミンのセロトニンのことで、分泌量にも関わる
だけど分泌量が必ずその作用と比例して入りわけでは無いんだ

で、影響の大きさが問題でね、単一遺伝子のは影響力が小さいんだ統計的にね

でも先ほど挙げた全てのセロトニン関係物質がおかしくなってたら、鬱になってもおかしく無い

しかしそれは単一遺伝子では無く複数の遺伝子の総合になるのさ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:19:52.80ID:/rvhKhRX0
抗うつ剤で攻撃的になるとか一切説明無かったからな
ムカつく上司トラックでひき殺すところだった
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:20:56.71ID:haDXSH610
>>964
どの遺伝子の問題か分からないのに遺伝的問題だとなんで言えちゃうのか説明してみ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:21:31.34ID:BH877BCa0
ナマポ貰う便利なツールの一つ鬱病
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:21:37.88ID:hgTpp0IP0
うつに効く薬?金だろw
とりあえず1千万ぐらい渡してなおかつ病状が回復しないなら
ホントに病気だから病院に入れて治療すべき
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:22:07.04ID:P+U30OYL0
>>957
酒をカフェインをタバコをやめる
適度にメラトニン飲むのも短期
ブロチゾラムってレンドルミンだし眠剤で最弱じゃない?
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:22:11.78ID:/rvhKhRX0
ムカつく奴いたら取り敢えずケンカ売る 躁は怖い
俺は怖くなかったけど回りがな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:22:36.57ID:PUGKwVZC0
メタアナリシスかあ
膨大な人体実験の末に分かることってあるのかもねえ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 06:22:40.31ID:KZX/RtTO0
セロ弾きのゴーシュなんか鬱の時勧めたりするから。。
めが比周りになって 黄色い広場を飛んでいくようなイメージなんて
ぎゃくこうかだろうが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況