【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。
実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。
「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。
今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。
これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。
ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。
http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/
★１：2017/04/18(火) 00:48:50.00
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492444130/ フランスでスタブロンという名のSSREなるSSRIと全く正反対の働きをするをする
抗鬱剤が開発されてるからあながち間違いでもないかも 脳の仕組みなんてほとんど未知の領域なんだよ。
正常な脳のシステムとはどういうモノなのかすらわかってない。
ましてや、鬱病なんていう脳の非常に高次元なシステムの異常(？)の原因なんてまだ分かるわけがない。
安易にセロトニンに飛びついて流行りのストーリーに乗っかり研究費をゲットする。
こんな倫理観の欠如した似非研究者がファンタジー作品を科学論文と偽って投稿してんだよ。 なんかまわりくどくて分かりにくいんだけど
セロトニンは関係あるの？ないの？ 鬱気質といわれたことあるから、一生懸命バナナ食べてたのに意味なかったのか >>167
ソースも出さずにデマではないとか言うなよ 社会に出られないような精神病ってよく生きてるよなｗｗ
何のために生きてるんだか >>170
セロトニン遺伝子が、ストレス以外の原因で発病するうつ病には関係なさそうということだよ
ストレスがかかれば誰でもうつ病になるし、SSRIはよく効くという記事 そもそも鬱ってのは自己洗脳だ
強くない心の持ち主が自分の中の不安を勝手に膨らませてやがて無意識の内にその不安に逆らえなくなる
つまりその洗脳から解放してあげればいいわけよ
鬱の人って主観が強すぎて他人の気持ちがわからない人が多いから自分が抱えてる不安の大きさを測る物差しの使い方もわからない
人って色んな経験や知識を仕入れて変わっていく生き物なのにそれを絶対に認めようとしない
宗教にハマって洗脳されちゃってる人と同じだよ >>37
それは大いにあるね。パニック障害持ちの女性の半数は卵巣機能やホルモンバランスみたほうがいい。
運が良いとすぐに治る。 セロトニンなら納豆がいいのかと思ってたけどバナナなの？
つかバナナってもしかして腸内環境よくしてってことかな >>173
あなたこそ何も知らずに喋らないほうがいい >>180
納豆もバナナもうつ病には効果ないよ
よくあるデマ 確かに鬱状態ってほっといても3か月くらいで治るんだよな
病気としての鬱は セロトニン再取り込み以外に
弱くドパミンやノルアドレナリンに作用するゾロフト（ジェイゾロフト＝セルトラリン）
は米国でも支持者多いですけどね
まあうつ病ってよりも不安神経症とかPTSDや女性の重いPMS症状になんだけど >>183
そうなんだ。やっぱ食べ物じゃ効果ないのかな うつ病になってしまったら、ほとんどは一生治らんよ
治るか自殺するかのどっちか セロトニンは関係あるけど
セロトニン遺伝子は関係ないってこと？ 酷いインフルになって治ったと思ったら鬱状態になった
3日位で治ったが >>187
統合失調症はともかくうつ病が難治性っていうのは知られてないな
心の風邪とか言われてお手軽になったり治ったりするイメージ
実際はどうなんだろ
なりやすいから再発するのか
一度なったら脳のどこかに不可逆的な変化が起こってるのか 「セロトニン」が関係無いんじゃなくて
セロトニン「遺伝子」が関係無い、な
薬学の話じゃなくて遺伝子学の話
どうしても抗鬱剤を貶めたい奴等が多い様だな >>190
心の風邪という表現は軽すぎ
人間は風邪で自殺したりしない >>189
病気になれば誰でも弱気になるだけ
うつ病とは無関係 風邪じゃなくて心が脱臼してるんです
だから元に戻るけどでも外れ癖がついちゃうと何度も繰り返す >>190
統合失調症との違いは、統合失調症は「進行性」であるという点が大きい
つまり症状が悪化するだけで改善しない
うつ病は「進行性」ではないので、症状は改善する
しかし「完治」はしない
「寛解」するだけ
ほとんどのうつ病患者が一生薬を必要とする >>192
＞どうしても抗鬱剤を貶めたい奴等が多い様だな
SSRIにまつわる騒動を全く知らない人ですか？ SSRIの一部には攻撃性が高まったり自殺したりという「副作用」があるものがある
しかしうつ病に「効果」があるのは間違いないとされている この研究自体が妥当かという話もあるが、それは置いておくとして、
たとえば以下のようなさまざまな仮説はいずれもこの研究結果と矛盾しない。
- SSRIが効くうつ病とそうでないうつ病があり、研究対象となったうつ病患者には
これらが混在しているためセロトニン関係遺伝子変異との相関がはっきり出ない
- 今回調査対象となったセロトニン関係遺伝子と思っているものが実はそうでなくて、
変異があってもセロトニンの働きにたいして影響がない
- セロトニン関連遺伝子が変異してても他の機構で補完されてて、それが十分に
働いている人はうつ病を発症しないので相関がうまく出てこない
- ストレスによる遺伝子の発現抑制のほうが先天的な遺伝子変異の効果より
大きい効果があるので、セロトニン関連遺伝子変異が発症の決定的な要因に
なるとは結論できない結果が出る。 精神薬反対派なんての子宮頸がんワクチン騒ぎとかとおんなじ構図
一部のリスクだけを騒いでベネフットを見ようとしない
ただしく怖がるということを知らない人たち 鬱の薬飲んでたけど全然ダメだった。
庭に出て空気吸ったり、風を感じたり、日光浴したり、そっちの方が体調はよくなったわ >>201
そのベネフィットが全然ないってのがわかってんだよ 鬱より躁のほうがヤバい。身近な人が貯金使い切るどころか借金しまくって散財するわでめちゃくちゃだった 夜寝て朝起きて朝日を浴びるってのが効果おおきいよね
それって結局セロトニンの分泌が正常になるってことか >>202
主治医とどういう治療したか具体的によろしく バイオマーカー界隈もこういったことで総崩れになるかもな 実際ほんとのうつ病ってわずかだろ
あーなんか今日頭が痛いし気持ち悪いから休むわー平熱だけど
ってのが大半 プロザックがアメリカで問題になった
日本でもパキシルでいろいろあったけど
その他のSSRIやSNRIに関しては特に大きな問題はなさそうだよ うつ病って、薬を飲まなかったら自殺までたどり着かないんじゃないかと思うんだけど、どうだろ？ 遺伝的にもセロトニンが出にくい人でもセロトニンに対する感度を高めたりして
鬱にならないよううまく出来てるってことかな？ >>114
ホルモン補充の副作用はどうですか？キツくない？ SSRIとプラセボ群に差異を見つけることが困難って話今更ネタなんだけどな 基本あれって負のスパイラルでどんどん悪化してくもんだったような
周りがサポートしてやればなんとかなるが家に引き込もって二度と出ない
ってとこまでいくともう自殺まで一直線 > ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
↑ここを読まずに的外れなレスしてる馬鹿が多すぎて笑うわ >>216
この記事はそういう内容じゃないだろ
早くソース出せよｗ 問題は鬱と抑うつ神経症の見極めができるかどうかじゃないか。 >>220
SSRIやうつ病そのものを否定したい馬鹿はいつでもいる 量にもよるが性格変わるからな
自我を保って上手くコントロールできるなら良い薬なんだが
ネガティブに働くと禁治産者や無能な働き者みたいになるぜ ソースなんて調べたらいくらでもあるってｗ
何を言ってるのだ？
レクサプロにしたって効果があるとしてる比較実験でもこんなもん
【臨床試験-1】
うつ病の患者さん４８４人を３つのグループに分け、この薬と、類似薬のパロキセチン
（パキシル）、それとプラセボ（にせ薬）の効果を比較する臨床試験がおこなわれてい
ます。プラセボと比べ有効なのか、またパロキセチンに劣らない効果があるかを調
べるのが目的です。効果の判定は、悲しみの程度にくわえ、緊張感、睡眠、食欲、
集中力など１０項目ごとに点数化し、その合計点でおこないます。点数が低ければ
軽症（20点以下）、高いほど重症（30点以上）を意味します。
２ヶ月後の試験結果は、この薬を飲んでいた人達の平均点数が約１６点（服用前30点、
下げ幅14点）、プラセボを飲んでいた人達が約１８点（服用前29点、下げ幅11点）でした。
この薬のほうが下げ幅が３点ほど大きく、プラセボよりも病状が軽くなることが確かめ
られたわけです。また、パロキセチンを飲んでいた人達も同じく１６点（服用前30点
、下げ幅14点）で、この薬の効果がパロキセチンに劣らないことがことが証明されま
した。副作用については、消化器症状がパロキセチンに比べやや多くみられましたが
、全般的には大差がありませんでした。 うつは甘えってことで結論がでている
性格だからクスリでは絶対に治らない >>205
それは違うでしょ？
当事者で無い人はそう言う事が言えるよね！
皆甘えって日本国内だけでも何千万人もうつ病で苦しんでる人がいるのに簡単に結論が出せる事柄じゃ無い筈だけどね！ 論文がソースになるとでも思ってんの？ｗ
だれももう論文なんか信じてないよ特に医学と生命科学の分野ではｗ 欝診断基準満たしても薬が効かない場合があると散々言われてたし
薬が良くないのか？それとも診断基準が良くないのか？ってレベルの話だったと思うんだけどな
脳が脳が、どれだけ薬飲んでるか自慢、スレ立てしてまでやる気ないアピールする自称鬱が大量にいる時点でわかろうもんだけど 欝→サボり癖
サボり癖→欝
が絶対あり得ないって言う欝患者多いよな、なんでなの？ 抗うつ剤飲んでるやつは自殺する
鬱病は
日光、運動、セックスで治る アミノ酸系のサプリは効くっちゃ効くけど
そもそもの原因がアミノ酸不足じゃ無かったら全く無意味さ >>232
抗うつ薬が効果あるのは医学界の定説ですよ セロトニン遺伝子の問題でストレスを受けた時にうつ病が生じると考えられてたのが、そうでないかもしれないってだけだろ
うつ病へのセロトニン自体の関与の論拠が怪しいって言ってんじゃなくって、それにセロトニン遺伝子が関連してるって学説の論拠が怪しいって話
なんでSSRIの効果にまで飛躍してるレスばっかなんだ？？ 知り合いが躁鬱で自殺したばかり。
美人で可愛くて陽気でモテモテ、
お嬢様で…なのに人間てわからない。
ショック。 >>231
SSRIに効果があるという論文の多くが製薬会社から金をもらって書かれたものであること
がわかっていて公平に調べたものはプラセボとほとんど差異が見られないとはっきり
結論が出ている 朝日を浴びる（正確には朝、強い光を目に入れる）とセロトニンが分泌されることから
冬季うつの原因が弱い日照にあるのではないかという推測があるけど
これも確定的ではないし、うつ病になったら日光浴程度では治らない >>237
へー
精神科医が効果がないとか欝学会で効果があまりないと話されたりするけどな
まず定説である証拠でも出してくれないかな？ ストレス取り除くしかないわな
そうじゃないと再発必至だし治らんよ
ストレス要因が自分だと悲惨だな 嘘だと思うならセントジョーンズワートのサプリをバナナと一緒に食ってみろよ
マジで性格かわるからｗただし薬飲んでる奴は悪影響が出るから止めとけ >>239
根本的にセロトニンについての知識がなくて、根拠のない説が流布されているからね
セロトニン不足によって鬱が引き起こされるという仮説のもとに薬を作ってきたが
効果がほとんどない なるほどつまりSTAP細胞はあるし禿も治るんだな！ 相変わらずたった一つの研究発表で右往左往するのなお前ら
第三者機関の追加検証を複数経て初めて学説として成り立つんだが >>42
日本人は生まれながらにストレスに弱いのか
にもかかわらずストレスや不安を生み出す状況が多いんだから
そりゃ自殺が多いわけだわな
自国自らがそういう状況を作り出してるってことは、やはり滅ぶ運命なのかのう？ >>232
あのな、感染症でも抗生剤は効いたり効かなかったりだよ
クスリってのは100パーセント効くもんじゃない
なかなか自然治癒しない病気だったら半分くらい効いたら飲む価値はあるだろ >>243
この記事にも
＞「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげる
と書いてあるだろｗ
それに医学界の定説じゃなかったら、うつ病患者に抗うつ薬を処方しないはずだわなｗ 精神活動全てをを脳内伝達物質で語ろうとするところに
無理有るだろ
もっと文系的アプローチでいい気もする 流石に精神を病んでいる奴等がいっぱいの2ch
この手の話しにやたら詳しいよね(´・ω・`) >>252
放射脳と一緒で、有意なデータとか統計って概念がない人達とは話しても無駄。
そんなお馬鹿な日本人ばかりだからメタボ健診もふざけたものだったｗ そもそもうつ病ってひとくくりにされてる症状のものが、
いろんな原因で似たような状態が生じている混合したものじゃなくて
同じような原因と機構で生じているものだという根拠はあるの？
つまりうつ病って一つだっていう証拠はあんのかな？ 実感としては関係あると思うぞ。
トリプトファン多めの食事(ＢＣＡＡは少なめ)をして、有酸素運動をするとすっーってストレスが解消されていく。 >>251
DSM-5におけるうつ病（大うつ病性障害）の診断基準を満たす=欝＝抗うつ剤効果ありと思ってるのか・・・
あくまで診断基準を満たすだ。
そして、新薬が開発されてるかが効果が期待できないって意見はあるって話も認められないのか？
欝ってのが分からない病気って前提だからこそ起こる事なのになぁ。 >>258
医学的に証明されてない民間療法でしかない じゃあ精神医療で
健康保険適用されるレベルではエビデンスの取れてる薬剤を否定したら
じゃあ一体何が残るのさ？って話になると
代替に試してガッテンレベルの話とかしか出せないんだからどうしようもない >>256
このスレにはもう欝の原因はこれだけってわかってる前提の馬鹿がいるけど
それだと苦労しないわ >>260
完全に関連性が否定されたわけじゃないのに何言ってるんだ？ これだけ医学が発達してるのに
薬なんてインチキだと民間療法の迷信を信じる前時代的の遺物が多いのは呆れる 全然わかってない人ばかりが反論しているなあ
ソースは？ってむしろプラセボと全然違うソース出してみろって言いたいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
