【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。
実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。
「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。
今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。
これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。
ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。
http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/
★１：2017/04/18(火) 00:48:50.00
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492444130/ >>315
あなたが添付されたものをとか言ってる前に俺がすでに貼ってるだろ？
鬱をスコア化して30ポイントからレクサプロは13、プラセボは10下げた
これが製薬会社が効果ありとしている臨床試験なわけ >>314
＞これから間違いなく否定されていく説に今現在信じられているからという理由で
これの根拠は？ >>320
その「方法」は医学的に証明されてないし
エビデンスがお前の感覚だけって言われてもｗ うつは最近脳波を測って判定されるようになってきてる
偽うつを見抜いて、隠れうつを発見する
「うつは甘え」と切り捨てるのは
「ブラック企業」と会社を見下すのと同じ
関わった当人しか判らん事だ 精神的なストレスが原因の鬱は原因を解決しないと治らない
脳の機能低下が原因の鬱は薬物療法が効果ある
ってことでしょ？ >>7
俺もパキシル効かなかったがリフレックスははっきり効果あった >>328
お前自分で製薬会社の添付っていったよな？？ >>328
お前は自分で製薬会社のデータをちらつかせておいて俺がそれを出してるのに
なんで元ソース出せなんだよ >>331
だから何？ちゃんとURLくらい貼れよ無能 >>325
やっぱりお前馬鹿だろｗ
俺が言ってるのはずっと医学的に証明されているエビデンスの正しさだぞｗ お前が製薬会社信じてないだろうが
製薬会社が出してるのが一番都合がいいものとして大差がないってのは事実なの >>334
ttp://database.japic.or.jp/pdf/newPINS/00059702.pdf >>335
セロトニン再取り込み阻害剤の効果は証明するエビデンスがあるが
トリプトファンを食う効果は医学的に証明されて無いんだよ >>297
「原因はわからないけど誰でもなりうる」てこと。
「簡単に治る」なんてのは受け取った側の勝手な解釈。 骨折と同じで、力の掛かりをうまく逃げさせられなくて、ポキッとうつになるしかなかったってのが本当の気がするな
骨折のときのようにその場所や折れ方にたいして正しくくっつけないと、ずっとそのままかもっと悪くなる 高須先生が最初から美容外科医を目指す医者を馬鹿扱いしてたけど、そんなこと言ったら、精神科医はどうなるのさ。。。 >>338
さっきも言ったけど
そのレクサプロの添付文書の内容は
「12歳以上には確実に効果があると見込まれる」
という意味だぞｗ 製薬会社が出してる精神薬の添付文書は捏造。副作用の頻度とか低く見積もってる。 >>346
確実に効果があるなんかではない
プラセボと差がないってだけ
有効性が確認されていない
その有効性があると言っているデータが
プラセボとほとんど差異がないと俺は言ってるわけ
それに対してお前は反論しているのだからお前はそれに対して
何らかの弁明をしなければいけない >>350
うつになるような甘えた性格のやつはとっとと自殺して
子孫に汚れた遺伝子が残らないから100年後には解決してるぞ ３ポイントのために様々な副作用を確実に被ることになるからな
しかもこれがLancetに載った抗うつ剤比較で一番有効性が高いというんだからな >>340
＞セロトニン再取り込み阻害剤の効果は証明するエビデンス
さっきから、俺が話してることはこれなんだが？
理解できないの？ あすぺなの？ 製薬会社からすりゃ
治る薬は儲からない。
治りもしない薬を服用させ続けさして
儲ける。 >>354
身体のどこにも精神なんてものはないんだからあながち間違いでもないだろ >>327
多くはそうだけど
そうでもない場合もあるだよ
脳原因もあくまで推測してるとこ
というか鬱の診断があくまでヒアリング中心である以上なかなか難しい
基準満たすと治療出来るは違うしな 例えば借金を苦にしてうつ病になった人が、
精神科の薬を飲んだとして、借金は減らないだろ？
逆に借金がチャラになれば、精神科に行かなくてもうつ病は治るだろ？
じゃあ精神科の役目って何？
精神科より弁護士や職安や生活保護申請に行った方が、遥かにマシじゃねえの？ ＞オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
STAP細胞の時婆でも強姦する姦国の犬ＨＫは親の仇のように小保方を執拗に追い回して怪我までさせた。 見込まれるってのは
製薬成分の効果と合致してる症状ならなんだよ
どれだけ診断が確かと思ってるんだって話
薬はどんどん変えていくけど症状が良くならない人も居るよ
それが時間が短いなのか本当に効果ないかは分かんないんだからな >>360
その話だと、ずっと借金をしながら生きて行かなければ行けない人には大変有効だろう。 結論
全くやる気がなくなる前に自分の満足いく環境へと自分を導くことが最良の治療 俺が思うに、精神科の役割ってのは、精神病と認定してもらって、
診断書を書いて貰って会社を休めるようにするとか、
傷害年金を貰うとか、生活保護の申請を通りやすくして貰うとかが役割であって、
精神病を治すことは二の次なんじゃないかって気がする。
だって精神病なんてまず治らないじゃん。
医者も治らないってわかってて薬何年も出してんだろ？ 見出しだけではセロトニン仮説が否定されたかと思ったが本文を読むと全くそんなことはなかった フェイクスレタイ
＞セロトニンとうつ病の関係を大きく見直すこととなる研究結果が発表される
実際の記事タイトル ＞今回の研究結果は
＞「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、
＞「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
意味がわからない
今回の研究結果はメタアナリシスの結果からすると役立たずということ？ >>369
糖尿だって高血圧だって治らないと知りつつずっと薬出してるよ
悪化してより重篤な症状が出るのを防ぐとか考えられない人？ >>369
そもそもお前の中の医者の定義のしかたが間違えてる。
世の中に治らない病気などたくさんある。
治せないから医者は要らないではない。 何年も薬出されて一向に良くならないとか、おかしいだろこんなの？
そもそもうつ病じゃない人を、うつ病認定してるケースもたくさんあるだろ。
うつ病じゃない人にうつ病の薬出したって、そりゃ良くなるわけねえわ。 イフェクサ―飲んだらインポになって精神的に辛くなった まずはうつ病が病気であるという認識から考え直せ
単なる正常な適応活動かもしれないではないか >>375
糖尿や高血圧は、検査結果が数字で出るからわかりやすいけど、
うつ病ってわからないからな。
治るとか治らないとか、悪化したとか、よくわからんのだよ。
医者のさじ加減なんだよな。 今回の肝は
特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、
研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになる
ここ。
そして、今も尚欝は原因が多岐にありどれと言いにくく治療が難しいって事だろ。
薬で治療となってもどれが適切か、その薬自体があるのか？だろうから >>379
そう、そこなんだよ。
そもそもうつ病って病気なのか？
診察した精神科医がそう言ってるだけで、血液検査のように数字や目で見てわからんから、
医者の主観がだいぶ入ってるだろ。 >>369
「働いているのなら薬を飲んでだましだましやるしかないね。
みんなそうやっているんだよ」と言って休職の診断書を書かない精神科医もいるね >>379
死別した遺族のうつ症状は、正常な反応だから病気じゃ無いらしいな 内科の病気なら検査結果を見れば、どの医者が診断してもほぼ同じ結果になるが、
精神科って検査結果という客観的なものがほとんど無いだろ？
あるのはＤＳＭなんたらの診断基準と、精神科医の主観だろ。
だから薬飲んで良くなった、悪くなったというのも精神科医の主観がたくさん入っている。 >>377
抗うつ剤＝欝に大きな効果ってわけでもないしな
今も新薬作ってるしまだまだ研究段階
何より処方する側が診断に自身持てないしな、何か数字で見えるデータを下にってわけでもないから 最近になってやっと
腰痛は甘え病だって結論でて
みんな知るようになったけど
うつも甘えだってもうすぐ常識になるぞ
ぐぐってみ！
まじで 体動かしてお腹すかせて飯いっぱい食って爆睡する生活すればいいだけなのにな
精神科行って薬貰ったら最後だよ
うちの妹がそうだから ストロンチウム９０が原因物質
神経伝達にカルシウムが必要なのでストロンチウム９０も混ざって脳内に蓄積する
β線が脳細胞を破壊する→脳が収縮しうつ病に→進行するとアルツハイマー→死亡
ＢＳＥも同じ病気で牛がなったらＢＥＳと呼ぶだけ
ＢＳＥの危険部位は骨や骨髄で焼いても消えない→ストロンチウム９０に確定 >>388
んなこと言ったって現実に苦しんでる人がいるんだから治療しないと駄目だろ
詐病や藪医者が1割いたとして、残り9割も潰せって言ってるの？ 昔気分が落ち込んで精神科に行ったけど医者から「君は抗うつ薬飲んでも変わらない」って処方してくれなかった
結局環境が変わるまでじっと辛抱してたら自然にもとに戻った
睡眠薬だけ処方してくれたあの医者って良い医者だったのかな >>322
結局、「ストレッサー」から解放されないと、「うつの原因」は取り除かれないんだから、
「薬を飲んで治す」っていうのは、「脳内物質を調整して、気分を明るくさせる」
もしくは「ストレスに対する抵抗力を補強する」くらいのことで、
ストレッサーから離れない限り、根本的に治ることは難しいんじゃないか、と私は思うから
かなり辛くても、精神科に行かないで済ますことを選んでいます。
解決方法は、ストレッサーから離れるか、自分の感じ方を変えるか、の二つにひとつ(あるいは両方)なのでしょうね。
心理療法を少し勉強して読んだ本の中に、心理療法の目指すところは
「人格の変容」なのだ、と書いてあって、驚愕しましたが。
要するに「性格を変えないとならない」のか、と。そう聞くと、多少抵抗があったりしますよね、「だって自分の性格、嫌いじゃないし」とか、
「この考え方で生きてきて、これを変えるのは自分が根こそぎ無くなってしまうのではないか」とか。
割合軽く心理療法を考えて、心理療法士を目指す人もいるかもしれないけれども(いないか)、ことは結構重大、とか思いました。
でも結局、薬も同じ事を目指しているんですよね、「明るい性格になる」とか「深刻に考えないようになる」とか。
それだったら、「薬でそうなりました」よりも、「自分で納得してそうなりました」の方が私はいいかな、と思いました。
副作用も多分無いし。
そしてそれは、個人レベルで実践するなら、簡単なことから始められるのかもしれない、と。
「嫌いだ、と思ってきた事(例えば勉強とか掃除とか)を、好きだ(得意だ)、と自己暗示にかける」とか、
今までしてきた事と違うことを始めてみる、とか(違う方法でやってみるとか)、
生活の中で、楽しい発見をする、とか。
今の日本では、なかなか「ストレッサーからの解放」って難しいと思うから、
やはり自分が変わらなければ、ということと、
本には「うつは、変わるべき時がきた事を告げる、自身の内側からのサインである」というようなことも書かれていました。
専門家の方がいらしたら「素人が何を書き込んでいるんだ」と言われるかもしれませんが、
どなたかの何かのお役に立てば、と。
間違ったことを書いていたら、どなたか訂正など、書いて教えていただければ、
多くの人が助かるかもしれません、よろしくお願いいたします。 >>393
１割で済めばいいんだがなｗ
その現実に苦しんでる人に精神病薬飲ませて、
本当に良くなってるのかって話だ。
むしろ副作用で余計苦しい思いしてる人もいるんじゃないかな。
良くなってるって医者が判断しても、本人がどう思ってるかは別だしな。 日本は実験場なんだからうつは甘えを貫いてればいいの >>46
お前は祖国にも帰らず敵国に滞在し続ける漢だもんな。
帰れ ビタミンD不足だろ？
冬季うつとかあるじゃん
引きこもりなんか極端に日光浴びないからビタミンDの不足っぷりはヤバイ
とにかく外に出ることが大事ってのは単に気分を明るくするためじゃなくてビタミンDを生成させるためだよ >>388
最近定量化できそうな研究報告増えてるし血液検査診断も遠くない未来だよ
ミクログリアの血中濃度が精神疾患や発達障害で異常とかさ
シナプス刈り込み 神経毒性 昔よりは注目されてきたけどビタミンDのマイナーっぷりは異常だし日本の推奨摂取量も少なすぎる
みんなビタミンDググったらすごく摂取したくなると思うよ
なんせビタミンDはすっごい安いからコスパめっちゃいい
万能ビタミンだからマルチビタミンやめてこれ１つの方がいいくらい SSRIやSNRI普通に効いたぞ。ただものによっては排尿障害になったりインポテンツになったが(笑) >>46
嘘を嘘と見抜ける能力がある奴ら
あるいはパヨチンのような確信犯も鬱にはならない
鬱になるのは医者やカスゴミを簡単に信じる奴らさ 今までの薬代返せ
マジで１０万以上は掛かっているぞ 何しても治らないよ
薬なんて脳の働きを抑えてるだけ
諦めろ >>1
ニライカナイアフィカスオカ板でやれ
ソースがキガジン禁止にしろよ >>360
借金だけじゃなく雇用もそうだ
今だに長期的雇用に基づく差別的な身分制度を続けてるんだから仕方ないが、
クズ高齢者の暴力でうつになったやつも組織にしがみついて生きてる >>406
そんなの飲むこと自体、コスパ()悪くないか？w >>20
ない。彼女とやりまくってる最中鬱のきつい症状が出た。 >>240
あまりに幸せすぎてこの世は生きていく価値がないと考えたんだろう
満たされないものが適度に残ってるくらいが健全 >>403
日本も若い女が公園で日光浴する文化を広めよう >>159
え？
ネトウヨさんは何も考えずに年長者や権力者に従うだけですよね？
権力に対して懐疑的になったりデモしたらプロ市民ガー、ですもんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
