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【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/04/18(火) 07:27:06.48ID:CAP_USER9
数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。

実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。

「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。

今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。

これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。

ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。

http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/

★1:2017/04/18(火) 00:48:50.00
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492444130/
0481名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:05:19.76ID:kXgAVISm0
2ちゃんやるやつって
想像以上にメンヘル多いんだなあ…
0482名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:09:55.82ID:m1D2qHFv0
>>480
そもそもこのメタ分析とは関係なくSSRIの効果もかなり分析されてる
なお結果は・・・
0483名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:11:20.94ID:JWZrs4D30
>>475
伝達物質と遺伝子は別なんだけどなあ
そもそもトランスポーターの遺伝子が
というのは変な話しだ
0484名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:18:53.94ID:/IWEGQIb0
>>7
そもそも本当の鬱ならセックスしようという気さえ起こらない
「インポになった」という事は、本当の鬱ではなかったという事
0485名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:38:03.00ID:42Ly0NOL0
セロトニン不足はむしろパニック障害や
女特有のキチガイさでは?(笑)
0486名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:47:13.38ID:mE7D9jIo0
まあ既存のパラダイムを否定するのが
一番手っ取り早いからね
名前売るなら
0487名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:50:38.86ID:z8W7AtPk0
人によるんだろうが、自分の場合、鬱の根源は人生観だった。
各治療法や薬理的なもの以上に大きかった。
0488名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:53:20.53ID:Cx6ptwNX0
鬱病はようは脳の過剰な防衛反応で
もっと本質的にヒトの脳の本来性と関わってそう
0489名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:53:50.22ID:KrIhcM9i0
>>427
私の知人もそうだった。
自殺してしまった。
思えば躁の時にかなり急に強引に
クリスマスイベントを企画し、
人をたくさん集めまくり迷惑だった。

それが終わったあとにパッタリ姿を見せなくなり…
イベントに乗ることは双極性の人に
良くないのだと今ならわかる。
0490名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 15:58:46.68ID:mu2kiXVC0
>>481
聞いてもらえるかどうかは別としてして自分の感情を吐き出せるからね。
書くだけ書いてやがて癒えてまた社会へ戻っていける。
匿名だから誰かに掘り返されることもない。
意外といい場所ですよ、2ちゃんて。
0491名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:06:13.23ID:0EzntiV/0
光トポグラフィーである程度客観的に把握できるようになってきてるからな。
0492名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:14:08.05ID:hc7eKtS90
>>481 メンヘル板って、最近は入れなくなってないか?
登録制にでもなったのかな。
0493名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:22:53.46ID:6s/Q9Fyb0
>>446
ニートはストレスないから鬱にならないんだろうw
ブラック企業で働いてみろよw
0494名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:23:22.54ID:S3cciBKH0
モノアミン仮説は否定されてるって何年も前から言われてたような
0495名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:30:01.69ID:BdnqLIkN0
SSRIはまるっきり効かなかった
だから、セロトニン云々じゃねえわとは思ってた
0496名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:33:20.22ID:8nTdreXX0
うつ病とアルツハイマーは同じ病気
脳内のストロンチウム被爆
0497名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:34:54.76ID:+HKqNWXk0
SSRI白い弾丸だろ
こんなのずっと前から言われてたじゃん
神足だとか宮崎哲也なんかが大分
前から危険じゃないのかって警告してた
0498名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:36:11.27ID:CIpVodl70
1日10キロ自転車に乗ったり歩いたらかなり改善した。
走るのはしんどいので続かない。
0499名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:38:02.01ID:WVhd/UFM0
日光浴びればいいって本当なんですかね
0500名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:38:45.49ID:nr6AGWMt0
鬱病が躁状態の真逆だとすると
その2つの仕組みは体内アドレナリンの分泌量の増加と減少ではないでしょうか、

セロトニンは眠っている時に体内で作られると
アメリカのドラマ「xファイル」で聞いたように思います、
だからセロトニンは不眠症に投与すると思いました。
0501名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:39:36.44ID:CIpVodl70
筋トレも効くらしい。
まあ、自分は本来的にうつ病ではなかったんだろうが。
ストレスで鬱症状だった。
0502名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:39:51.25ID:6vrP8th60
SSRI、SNRIは、骨粗鬆症を悪化させる、
という報告もあるとか
雑誌dみたが
0503名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:40:10.45ID:GthkmwWT0
信心が足りない
0504名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:40:39.98ID:DQ4sVBwD0
プロザックってこれラリってるだけじゃねえのなんて前から言われてたな
0505名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:41:12.99ID:CIpVodl70
最初に抗うつ剤を処方されたらはっきりと効いたんだ。
それが良くない。
薬に頼ろうとする。
何年も病院に通うことになる。
0506名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 16:46:53.87ID:mQgstNvt0
インポになったり射精不能になったり女性化乳房になったり・・・
精神科の薬はなにげにヤバイな
0507名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:00:17.27ID:zLk2uayQ0
なんで、六君子湯か補中益気湯を飲まないのかな。
それでうつは治るのに。
0508名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:02:27.94ID:WxPBQpHw0
大手製薬企業「効能よりそんたくが全てです」
0510名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:08:31.35ID:b1lJgwWz0
>>472
もし貧血気味なら鉄サプリが意外に効くよ
夜中に目が覚めちゃってもちゃんとまた眠れるようになる
0511名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:12:10.72ID:ZI2bXZz00
中年以降なら、マーガリンの代わりに
ココナッツオイルを食パンに塗って食べる習慣にしてみたら
改善する人 居ると思うで!
0513名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:19:49.05ID:vIE1GDxE0
>>472
睡眠障害は辛いよな
俺も長いこと寝付けない、寝ても中途覚醒する、等がずっと続いてた
睡眠薬もいっぱい試したしネットで調べると出てくる睡眠に良い事、も片っ端から試したけど改善はされなかった
0514名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:25:00.08ID:Tb3bvrSj0
なんだよ 元論文読もうとしたら雑誌廃刊じゃん
Molecular Psychiatryという科学誌に載ってるし

訳文もどうしようも無くいい加減 記事の価値無し
0516名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:30:35.76ID:O6k5RIOs0
原因を取り除かないと無理でしょ
0517名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:33:22.94ID:9SUGOu2Y0
>>499
日光を浴びるという条件でも色々あるからな
取りあえず家でネットばっかして陰々鬱々してるようなのがベランダいって気分さっぱりとかならんしな
ちょっと表に出て好きに遊んで遊び疲れて帰ってきたころにゃ2ちゃんで愚痴愚痴言ってるのも言ってる連中見るのも馬鹿馬鹿しいなとなる訳だし。
0518名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:39:44.84ID:+BJMrGYz0
効かない、そんなの出来ないから困ってる、既に元気な奴がやってるから効くという噂が流れてるだけ。筋トレする仕事してても鬱になる奴もいるので残念でしたー
って思ったり言う奴多いの分かっていながらも筋トレしろと取りあえず
0519名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:40:59.61ID:dTole3WT0
>>516
「原因」っていうのはさ、客観的な事実のことじゃなくて、その事実にたいする「解釈」こそが原因なんだよね
考え方で変わるんだよこれほんとだよ
ポジティブシンキングやで お釈迦さまも言ってる
0520名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:44:57.53ID:R+mdfgBG0
セロトニン再取り込み阻害剤で劇太りして人生変わった俺はどうしたらよかろうもん
0521名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 17:46:03.64ID:jwQOegW70
セロトニン遺伝子をセロトニンとだけ書いたスレタイがバカなんだよ
0522名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:01:50.51ID:8nTdreXX0
原因物質はストロンチウム90

脳内の被爆

うつ病はBESやアルツハイマーの軽い状態

BES牛の危険部位は骨や骨髄、焼いても危険 ストロンチウム90です
0523名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:17:33.77ID:ORtJCRuV0
>>198
抗鬱剤の全てがSSRIではないし、SSRIの全てが悪い訳でもない
無知なのなら黙っていろ
0524名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:18:50.75ID:CIpVodl70
解釈とは、例えば失業して辛い死にたい、とかじゃなくて、失業しても飢え死にはしないだろみたいに開き直ることか。
0525名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:38:03.03ID:mxHVfD5o0
医療大麻を解禁するべき
あと製薬会社と薬剤利権問題
精神医療が民間病院が大多数である事の経営問題
人間の構造社会学的問題
ラベリングする事で感受性がどうあるかで
大体決まるのが大半
0527名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:41:54.67ID:CIpVodl70
1日6000円与えたら大半の鬱状態が治ったというニュースを少し前に見た。
0528名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:42:18.01ID:yFt0eG4p0
セロトニン遺伝子は無関係かも知れんが
セロトニンの欠乏自体は無関係ではないよね?(´・ω・`)
0530名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:47:49.28
双極持ちだけど大金貰ったとしても鬱のときは動く気しないから無意味だし躁のときに全て一気に使い果たしてしまうと思う
0531名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:49:03.08ID:mxHVfD5o0
そもそもDSM作った教授が
あれは適当だと言ってるくらい
社会で蔓延して精神疾患の診断に使われてる状態が
当たり前になってるからそれが常識
文化とや時代と同じでそれが常識なら常識
考えてもみろ、一昔前は戦中人殺しは
賞賛さえされていた
時代や文化などで日々刻々と変わる
0532名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 18:51:07.42ID:mxHVfD5o0
脳内伝達物質にあまりにも偏りすぎ
そりゃ薬物でどうとでも変わるが
人間そう単純じゃない
機械的に人の環境や境遇や感受性を無視しすぎてる
0533名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:14:32.49ID:aDtP/koL0
>>456
外科系は現行のままでいい。
外科医は技術者。原因と結果が分かりやすい。

内科は専門によって差がありすぎる。
消化器や循環器、血液とかは検査等で明確に原因が分かる。
診断の精度も高い。
0536名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:21:26.88ID:wtFxdSW80
>>523
マーはっきり言ってやる
SSRIは全部悪いと言っていい
所詮過渡期の詐欺薬にすぎん
0537名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:25:54.32ID:wtFxdSW80
セロトニンに関してはほとんどの人間が騙されたままだな
0538名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:34:07.78ID:l2M7sGlV0
じゃあ今までセロトニンで改善してた患者は?
スパシーボ?
0540名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:38:30.11ID:mQgstNvt0
(・∀・)スパシーバ
0541名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:39:23.67ID:0+CEw5uYO
マリファナ決めれば一発で治る?それかオーストラリアみたいな自然に囲まれて生活するとか

俺はトムソーヤみたいな生活がしたいんだ 小さなころから

もう都会の壁の薄いマンガ喫茶みたいなアパート生活はしんどすぎる
0542名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:40:32.18ID:vIE1GDxE0
1億円やればうつは治るってのはある意味当たってる
仕事しないでゆっくり休養をとるのが一番だからな
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 20:40:41.69ID:0+CEw5uYO
週刊現代で三環は認知になると
0544名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 20:40:45.90ID:qWUQOYsqO
ω・)精神科は超絶的外れのガッツリ副作用
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 20:42:13.06ID:XCi/PtFc0
だろうな
俺もパキシルで死ぬとこだったわ
クソ藪医者は眠れないってだけですぐ変な薬出してくる
もう絶対医者は信じない
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 20:42:46.92ID:0+CEw5uYO
>>72
石川県 福井県 沖縄県だけ 謎や
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 20:43:38.18ID:vIE1GDxE0
脳の薬はまだまだ歴史が浅いからな
飲み続けると認知症になるリスクが跳ね上がったりしてても不思議じゃない
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 20:49:08.10ID:0+CEw5uYO
ネットを止めると治る


多分
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 20:50:21.41ID:0+CEw5uYO
>>547
最近の週刊誌 プレイボーイ 現代 新潮 アサヒなど

薬 医療叩きが話題だが なんで?
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 20:59:42.25ID:PBaO3Yoa0
元々、どんな環境でも一定の割合で脱落する個体がある。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:05:25.53ID:PG8/Ha6N0
そもそもが病気でも何でもないものを病気ということにした実体のない虚病なんだから
それを前提にした全ての研究は的外れ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:20:38.00ID:aDtP/koL0
>>541
戦前から戦後しばらくの間、
うつ病に対して中枢神経賦活剤が処方されていた。
もちろん今は禁止されている。

要は、思いっきりリフレッシュできればいいのだが
今は閉塞感が強く、不安が大きい時代なので
そこそこメンタル強い人でも精神を病みやすい。
社会病だと思う。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:29:02.12ID:0+CEw5uYO
>>554
中枢神経賦活剤てのがヒロポンとかマリファナなのかな

戦後はみんな病んでたから?敗戦で
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:33:26.70ID:al23UaHm0
>>21
S セロトニン
S 再と
R りこみそが
I い剤

って、某メンタル漫画の語呂合わせで覚えたのに無駄になった
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:45:56.98ID:kgLxtZNj0
まじでか
俺は今は薬で鬱も不安感も飛んでいってるけどなあ
SNRIのイフェクサーをMAXと
NaSSAのリフレックスをMAXの
カリフォルニアロケットと呼ばれる処方だ
それまで色々な薬を飲んだけど全く効果なかった
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:49:25.90ID:5YR1vs8x0
蜂の巣にされた魂の束〜君にあ〜げ〜たいな〜
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:52:04.70ID:v4C/LNdo0
ヘーイ、カロリークィーン
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 21:56:06.19ID:PT4qnBbW0
薬の勉強かじったものだけど
鬱病の治療にセロトニンが関わってくる理論が弱いというか
唐突にセロトニンという単語が出てくるんだよな

本当にそれで効果あるの?って怪しい薬は多いけど
抗鬱病薬はその典型だね
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:01:09.45ID:Fgcj70ah0
でも実際SSRI服用すると胃腸の動きが緩慢になって太るからセロトニン生成には効いてるはず
セロトニンの7割は腸で作られるからお腹の調子がメンタルに反映する
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:03:09.92ID:88RbFRoK0
>>552
なんで病気じゃないって判断できるの?
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:03:28.65ID:nW3tawM70
スレタイだけで反応するなよ。
>>1を読めよ。
出来れば、ソース元も原文で読みなよ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:05:32.48ID:SW3wj+Na0
カウンセリングで改善するような所を
間違えて病気認定して効かない薬代を患者からいつまでも搾取するシステム
病院は薬を出す所、カウンセリングや心理療法は薬を使用しないので利用する施設が異なる
これをごっちゃにするとダメ
間違えた施設を訪れたが最後となってしまう
そして間違った病気認定をするかためにいつまでも病気の正しい理解もされない
負のループ
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:06:12.18ID:pWjJmoUq0
SSRI飲んでるんですがどうしたらいいんですか。汗
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:08:35.75ID:8S7uWc9U0
鬱病自体がほら
あれだからな
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:12:31.80ID:PT4qnBbW0
>>568
効くと思ってれば効く
効かないと思ってれば効かない

そういう病気なんじゃないの、鬱病って
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:14:41.70ID:0+CEw5uYO
>>561
it?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 22:21:24.78ID:kc4j6Ckh0
カルピス飲むと治るよ
0576名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:24:14.56ID:biI2xiXe0
全く関係ないと思う・・・

関係あるのは糖質だからな
糖質を減らさなきゃダメ
0577名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:28:10.27ID:kc4j6Ckh0
カルピスで腸内を整えると治る。というか、
改善する。不安度数も減る。
0578名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:29:13.27ID:2g/q6+Hu0
>>556
当時は、臨床像としての鬱状態
(元気がなく、気持ちが下がったまま等)を
医学的に改善するには、それしか方法がなかったから。
「精神賦活」と書いてある通り、服用すると
目に見えて元気になり、明るく、積極的になる。

戦中は、その精神賦活作用を戦力増強に応用した。
別に日本だけではない。そういう時代だった。

ただし依存性が強く、連用し続けるとリスクが大きい。
国民生活悪化や社会不安につながるため、国が禁止した。
0579名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:29:56.57ID:RRdhOMQv0
うつもセロトニン、強迫もセロトニン、パニックもセロトニン、社会不安障害もセロトニン、全般性不安障害もセロトニン、
何でもかんでもセロトニン。
あほくさ。
0580名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 22:31:32.43ID:mfVEvSmP0
>>542
休養っていうか、不安障害がかなり大きい原因になってるから、
一生困らない水準の金が入れば、かなり不安は減るからな。
仕事やめてストレスがなくなって、将来の不安もないなら、
かなり楽だよ。
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