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【医学】セロトニンとうつ病との関係を調べた研究結果が的外れであった可能性★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/04/18(火) 07:27:06.48ID:CAP_USER9
数十人の国際的に著名な研究者たちが関わるメタアナリシスにより、セロトニン遺伝子・ストレス・うつ病などの相互関係について調べた2003年の研究結果は的外れな内容であった可能性が示唆されています。
科学者たちはこれまで長年にわたって、ストレスにさらされた人の脳内で「セロトニン」に関連する遺伝子がうつ病にどのような影響を及ぼすのかを研究してきました。
「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげることからも、多くの科学者たちが「セロトニンに影響を及ぼす遺伝子の違いがうつ病の発症リスクと関連している可能性が高い」と考えていました。

実際、「2003年に公開された著名な研究論文」では、遺伝子変異を持つ個体は生活上のストレスにさらされた時にうつ病を発症する可能性がより高い、と記しています。
この2003年の研究以降の十数年の間に多くの科学者たちがセロトニン・遺伝子・ストレスについての研究を行ってきたことから、ワシントン大学医学部の研究者たちは過去10年分あまりの調査データをメタアナリシスしたところ、セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかったそうです。

「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで、実際、オープンアクセスの科学雑誌PLOS ONE上で近年公開された研究の半分は再現可能もしくは実証したり時間をかけて証明されたりしたものではないとのこと。
間違いを指摘される形となった2003年に公開された論文は、これまでに4000回以上にわたって同分野の研究論文上で引用されており、同研究論文を引用した「セロトニン遺伝子」「ストレスのかかる生活習慣」「うつ病リスクとの関連性」といったテーマの論文は100件以上発表されています。

今回のメタアナリシスの結果をまとめた論文はJournal of Molecular Psychiatry上で公開されています。
研究グループを率いたのは医学と生物統計学の助教授であるロバート・C・カルバーハウス氏で、「我々の目標は、セロトニン遺伝子とうつ病に関するデータをすべて集め、内容を見直すことでした」「我々はすべてのデータで同じ統計分析を行って結果を組み合わせたあと、セロトニン遺伝子はうつ病が引き起こすストレス変化に影響を及ぼさないことを確認しました」としています。

これまで、同分野の研究では遺伝子変異を持つ患者はストレスを受けるとうつ病を発症する可能性が高いと言われてきました。
メタアナリシスに携わった医学博士のラウラ・ジーン・ビェルト氏は「セロトニン遺伝子の変異により『ストレスを受けたときにうつ病に陥りやすくなる』という考えは、これまでとても合理的な仮説であった」と語っています。

ただし、今回の研究結果は、これまで考えられてきたような「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。
なお、カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。

http://gigazine.net/news/20170417-genetic-link-stress-depression/

★1:2017/04/18(火) 00:48:50.00
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492444130/
0008名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:34:33.53ID:2wsls5QZ0
セロトニン遺伝子が関与してないだけで、セロトニンそのものは関与してるってこと?
0010名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:35:17.33ID:MItq6+RH0
>>3
鬱病とは不安定階級社会、世代間経験格差と自由競争の加熱が生み出す先進国病、ようは不安定と自由競争の不条理が根本原因だと思うよ。
0011名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:35:58.24ID:PfX+kyhg0
>>「研究結果が間違っているかもしれない」ということはよくあることで

つまり、今回の論文も間違ってるかもしれないという事
0012名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:36:21.70ID:Zbvo0AhH0
アホは鬱病にはならない
0013名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:36:25.03ID:mmMU0RG30
>>3
ヒロポン使えば済むからなw

ヒロポン離れで鬱や引きこもりやニートが増えた
ヒロポンで捕まる人には鬱が居ない
0015名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:38:24.91ID:gCzllY2o0
>「特定の遺伝子がうつ病と関連している」ということを否定していますが、
>「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。


この2つは対立してるような気がするけど?
なんだかわけのわからない記事だなw
0016名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:38:52.74ID:40kGIclY0
>>7
命拾いしたな
0017名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:39:48.30ID:iKi9fUUF0
フラセボ飲んで効いた気になってたってことかw
うつは甘えという日本式原理の正しさがまた一つ証明されてしまった
0018名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:40:07.66ID:qmm/niLm0
>>13
シャブ中は切れると鬱だが(笑

鬱や不安ならまだいいけど、ギブハブ妄想とか大変
0019名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:40:40.81ID:IHtskkpc0
セロトニン遺伝子が変異してても影響がないってのもおかしな話なので、
- セロトニン遺伝子だと思ってたがその部分は実は大して聞いてない
- セロトニン遺伝子の変異してる人は何らかの代償機構がある
などなど様々状況が考えられるので、研究費くれという話になると思う
0020名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:40:45.71ID:Nx+Kuyzt0
男性なら複数のセフレをもって
毎日定期的に交わり欲求不満を
解消する生活でうつ病撲滅可能
0021名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:41:32.40ID:dOok9XlU0
SSRIが日本で保険適用されてから服用してるけど利かないから知ってた。
ただ、SSRIは抗不安作用は感じると製薬会社に忖度してみる。
0022名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:42:35.64ID:gCzllY2o0
>>19
そういう話なのか。
この中途半端な記事をみて早まって治療を辞める人が
出たらどうするんだw
0023名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:43:09.18ID:eC1MaNms0
セロトニントランスポーターの遺伝子多型がうつ病の脆弱性と関連があって、
ストレッサーと組み合わさると発症する、と習った記憶があるけど
0024名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:43:26.43ID:dOok9XlU0
× うつは甘え
○甘えられないからうつになる
0025名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:43:47.46ID:+MJ2zSgR0
医者にも分からんと。まあ、そうでしょう。自分でも自分が分からないのに
人の頭の中なんて・・・。
で、鬱の対処には興奮系が良いのか、まったり系が良いのか、その辺だけでもおせーて。
0027名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:44:30.70ID:4NwnPrpv0
>>12そんな事はない。ソースはオレの母親
0028名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:45:30.83ID:+MJ2zSgR0
今日は雨が降っていて暗いし、憂鬱。
0031名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:46:50.11ID:IHtskkpc0
この >>1 の文章からどんな印象をもつかで
論理的に文章を読めるかのテストに使えそう。

適性テストとかによく、こういう短文を読ませて、ここから結論として矛盾しないことを
選びなさい、とありそう。
0033名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:48:10.71ID:K0EOi9820
>>9
薬効の確認をアンケートでやってる精神疾患の薬のデータを
メタアナリシスしても仕方ないよ

何で効くのかなんてまったくわかってない、というか
ぼーっとさせるだけの話だ
0034名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:48:51.48ID:rvhQzwRp0
>>7
そんな古い薬飲んでるからだよ
SSRIならレクサプロかイフェクサー飲みなよ
0035名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:49:35.41ID:K0EOi9820
SSRIてアメリカで効かないって集団訴訟起こされてなかったっけ?
0037名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:51:16.34ID:nqpOWltc0
うつ病というか精神疾患にかかりやすいかどうか
というのは、性ホルモンのほうが影響は大きいと思う。
発達障害とか知能の問題とはまた違うとは思うけど。
0038名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:51:20.39ID:rvhQzwRp0
まあSSRIは総じてあんまり効く薬という印象はないな
副作用も多いけど三環系はかなり確実に効く
0039名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:51:33.35ID:CicUx7g50
キチは遺伝すんのか
誰だよウツは心の風邪とか言ってたやつ
0041名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:52:54.86ID:nqpOWltc0
サル山でボスざる決定戦を観察してみると
負けたサルがうつ病みたいになるのを観察できると思うけど
まぁ要はそういうことなんだと思うけど。
0042名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:53:07.06ID:eC1MaNms0
>>15

>>1
>カルバーハウス氏とビェルト氏は、特定のセロトニン遺伝子がうつ病の潜在的危険因子から除外されたことで、研究者はうつ病発症に影響を与える可能性のある他の遺伝子や環境に焦点を当てることができるようになると述べています。

セロトニン(トランスポーター)遺伝子がうつ病の原因から除外された、ということらしい

セロトニン遺伝子にはS型(ショート、短い)とL型(ロング、長い)があってS型はうつ病になりやすいと言われてる
日本人は生まれつきS型の割合が多く、不安を感じやすいストレスに弱い
0043名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:54:47.68ID:gCzllY2o0
>>42
へー そこまでわかってるのね。
0044名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:55:55.17ID:6AUY5yXs0
SSRI試して駄目なら医者に言ってトリプタノール出して貰え。
副作用半端ないのは数ヶ月だけだ。慣れたら社会復帰できる。
0046名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:57:48.78ID:6XewF4x10
>>3
ネトウヨはうつ病にならなそうだしな
ネトウヨは権力者に盲目的に従うだけの簡単なお仕事
0047名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:58:14.94ID:LnykEuUd0
鬱病だって!!!
根性、たたき直してやる!!!!
0048名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 07:58:38.43ID:dj9C9N2o0
>>38
SSRIはもはや抗鬱より不安障害がメインだろ
社会不安障害や強迫性障害には確実に効く
0050名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:00:03.94ID:ttK9WWwM0
>>1
タンパク質(アミノ酸)と鬱は関係あるかもな
タンパク質多く摂ってるマッチョな人達は元気だし
俺はセロトニンの原料と意識してタンパク質多く摂って改善したから
0051名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:00:04.72ID:nqpOWltc0
SSRIと三環系の違いはアドレナリン系に働きかけるかどうかじゃないか。
でもアドレナリンも過剰にされされると異化が進んで消耗してしまうことがあると思う。
ただ、抗うつ剤(極論するとカフェインも含めて)の効果を高めるというか副作用を軽減する
アイデアを思いついたんだよね。既存の知識の応用なんだけど。
0052名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:00:11.48ID:UBEjYXzT0
セロトニン遺伝子だけでは遺伝的発症リスクがわからないことがわかったってことだよな?
これはうつ病の原因はセロトニン不足ではないってことでいいのか?
0053名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:00:17.80ID:QjYU+FTj0
えーじゃデプロメール処方さされてるウチの奥さん

とにかく明るくしとけ引きこもるな晴れたら一緒に外に出ようってしてきたのにダメだったのかな
0054名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:00:32.49ID:Ri4hbU1Z0
プロザックを認証しろ
0055名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:00:46.98ID:cUJWY4KG0
前スレで単発IDが

タバコは鬱に良い

みたいなレスが沢山あってヤニカス必死なんだなって思いました(´・ω・`)
0058名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:01:31.19ID:ALAJCOV10
鬱病スレで鬱病自慢し始める不思議
0059名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:01:32.50ID:BH877BCa0
ギャンブルで勝つと鬱だった事を忘れるのがナマポ鬱
0061名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:01:43.35ID:e6sNrXqn0
ダイエットのために肉を食べるの止めたら
鬱状態になった

セロトニンとは関係なくストレスが原因かも知れないが
0062名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:01:53.98ID:IHtskkpc0
>>49
うつ病の発症に遺伝的要因が絡んでいるのは間違いないが
今回調べた一か所の遺伝子の変異だけで説明できるほど単純ではないことが
わかったと言ってるだけでは。
対立もしてないでしょ。
0063名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:02:23.90ID:rvhQzwRp0
まあおまいらが鬱だ鬱だ言ってるのは本当は全然鬱病じゃないからな
気分変調症とか適応障害の範疇
せいぜいがサービスして非定型鬱病だ

ほんとのうつ病は罪業妄想や貧困妄想ハンパないし
統合失調症的な精神障害出てくることも少なくない

薬なんかよりも電気けいれん療法が一番効くよ
0065名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:02:57.67ID:jMF5TrRN0
>>10
単に理想と現実の自分のギャップに耐えられないだけかと思ってたわ
0067名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:03:54.33ID:nqpOWltc0
日本人はもともとの食生活が肉少な目、大豆多めということで。
コレステロール不足ぎみでホルモン不足気味、イソフラボン系の物質摂取多め
の傾向があるんじゃないかな。
女っぽいというか中性的というか。
0069名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:05:21.37ID:eC1MaNms0
>>44
今のところ最初に発見された三環系抗うつ薬を超える効果がある薬が発見されてないのは事実
それでも反応性が乏しい難治性のうつ病には、リチウム(リーマス)の併用 強化療法と呼ばれる
もしくは、ECT(電気けいれん療法)などもある
最近ではTMS(経頭蓋磁気刺激法)なんかも欧米では治療成績がいいらしい

ここまで10年くらい前の教科書的知識、最新の治療はよく知らない
0070名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:06:03.65ID:gCzllY2o0
>>61
やっぱ肉食べたら元気が出るんだよ。
本能だな。
たまにはステーキ食べなきゃ。
0071名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:06:30.44ID:B3+el+k30
今は極度の嫌煙だけどタバコによってストレスをごまかせてた部分はあったよ
0072名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:06:32.22ID:ttK9WWwM0
>>53
引きこもると鬱になる
晴れたら日光浴びた方がいいは統計的にみてあってるよ

日本で1番自殺率が高い秋田県は日照時間が少ない冬に自殺率が跳ね上がる(北欧も同じ)
http://i.imgur.com/Z8LEP6R.jpg
基本的には日照時間と自殺率は関係ある(もちろん失業率など他の要因もあるが)
http://i.imgur.com/oPshwm0.jpg
0073名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:06:35.48ID:CkBr4Dqk0
>「選択的セロトニン再取り込み阻害薬(SSRI)」と呼ばれる抗うつ薬が臨床的にうつ病患者の症状をかなりの割合で和らげる

この部分みんな読まないだろうなあ
「理屈より事実」みたいなの好きなはずなのに
0074名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:06:36.92ID:Lp+95/R90
うつ病患者に5億円あげり、公務員として雇ったりしてあげたらうつ病がなおったらしい。
いかに病気でもなんでもないことがわかる。
0075名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:07:36.23ID:ttK9WWwM0
>>53
セロトニンが否定されても
日照時間と自殺率の関係は否定されて無いからな
0077名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:09:51.03ID:CKHI9NTv0
抗うつ薬のんだらEDになったから
なにか身体に作用を起こすのは事実であろう
0079名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:11:11.64ID:gzX7PWnk0
>>37
SSRIしばらく飲んでたけどまったく効いた気がしなかったので
心療内科はやめて、今度は婦人科でホルモン補充療法始めたら
あっという間にうつが治ったわ。驚いた。
高いSSRIに毎月何千円も払っていたのはなんだったのかっていう
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:11:30.08ID:IHtskkpc0
- SSRIが効くうつ病患者が相当数いる
- 今回調べた遺伝子の変異とうつ病には関連が見られなかった

この結果と矛盾しない仮説を立てなさい、は高校生とかにはいい課題かな
0083名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:13:22.72ID:gCzllY2o0
>>52
原因は不明だけど結局セロトニンは不足してるんじゃないの?
0084名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:13:41.07ID:peIpFcIP0
ゆっくり休んで、朝太陽に当たって少しの運動が一番良いような気がする
これがなかなかできないんだけど
0085名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:13:55.45ID:NMAOlwYY0
>>7
鬱なんてぶっちゃけ脳と身体の極度の疲労
疲労が酷すぎて回復力まで減少してる状態
ストレス環境から離れてゆっくり寝れば治る
0086名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:14:56.50ID:CKHI9NTv0
抗うつ薬は簡単にやめることができるんでどうでもいいけど

精神安定剤はやめることができないぞ!
0087名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:15:12.18ID:nqpOWltc0
日照時間ということはビタミンD、カルシウム関係かな。
あと抑うつ状態は前頭葉の腹内側皮質とか眼窩上皮質の生理活動が停滞してるらしいんだよね。
ここはセロトニン神経と関わりが深いところじゃないか。
交感神経系ももちろん関係しているけど。
0090名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:17:03.77ID:Xv9tpuog0
>>76
完全に平等なので社会など原理的に存在し得ない以上です、そういうことだな。
0092名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:17:49.29ID:YpXvfCgG0
俺は生活保護で昼夜逆転の生活してて、太陽光線はほとんど浴びてないけど、
特に精神疾患もなく健康で暮らしている。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:17:50.15ID:X0TsyEiK0
俺は、SSRI/SNRIがびっくりするほど効かない
副作用はたっぷり出るが
0094名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:21:12.22ID:dOok9XlU0
ぶっちゃけ三環系、四環系、SSRI、SNRIとどの抗うつ薬もアッパー系の薬では無いから気分が持ち上がるなんて事はない。

これは誤解されてる。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:21:27.61ID:6pSQXhEl0
薬より日光浴の方がよく効く
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:21:29.32ID:nqpOWltc0
よくコーヒーを飲みすぎると起こる不調と同じようなことが
抗うつ剤でも起きてると思う。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:21:30.79ID:32rjGk7U0
>セロトニン遺伝子・うつ病・ストレスという3つの要素の間に明確な関連性は見つけられなかった


>「ストレスがうつ病に関連していること」および、「遺伝学がうつ病に関連していること」はメタアナリシスの結果からも明らかだそうです。

この2つの文章が矛盾してるんだが・・・ちゃんと日本語書けよ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:21:44.00ID:krDFJTXKO
嫌なことがあれば落ち込むのは正常
無理な仕事で参るのは能力不足
ハードな仕事で参るのは体力不足
学校で落ちこぼれるのは学力不足

ハッピーな状態で落ち込んでいるのが病気
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:23:23.67ID:nqpOWltc0
鬱と抑うつ神経症とは違うんだよね。
0100名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:23:53.87ID:SRma48OW0
コルステロールの高い食べ物を摂取しても血中コレステロールは変わらないっていうのも最近わかったからな
卵食うなとかなんだったのか
ちょっと調べりゃわかったろ
0101名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:24:27.51ID:tvxmk7dp0
でもやっぱり間接的に関係あったとかいうことになりそう
医学の学説は眉唾で聞いてちょうどいいくらいだな
0103名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:26:17.81ID:850OE6Cx0
セロトニンの遺伝子が異常だというかなり限定された要素を除外しただけの話でしょ
メンヘラの子はやっぱりメンヘラ多いし、どっか遺伝の問題つうのは変わらないんだろね
0104名無しさん@1周年
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2017/04/18(火) 08:26:31.24ID:nqpOWltc0
コレステロールが不足しているじゃないか。
今の日本での話ではなくて。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:26:51.69ID:5hQBdPve0
無理にポジティブシンキングなんかしないでダークな世界を受け容れる
動物やアフリカの原始生活者を見習えばよい
楽しみなんて人生には大して必要じゃない
喧嘩するときには遠慮なくすること
自然と元気になるよ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:27:08.69ID:j4pfj6Ze0
(´・ω・`)デパスとか色々飲んでた時期はあったけど結局日光浴が最強だと思う
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/18(火) 08:27:33.44ID:jZ7reXI80
>>98
本当そうだと思う
鬱病と言う名前に振り回されず冷静に当人も周りも対処すべき
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