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【研究】1億度超えるプラズマ生成 核融合研、重水素実験で [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/04/21(金) 16:52:03.79ID:CAP_USER9
物質同士が融合する核融合反応で生じるエネルギーを利用した発電の実現を目指す自然科学研究機構核融合科学研究所(岐阜県土岐市)は21日、
実用化に必要とされる1億2千万度に近づく、1億度を超える高温のプラズマを作り出すことに成功したと発表した。

プラズマは、原子を作る原子核と電子が超高温下でバラバラになって飛び回る状態。
この状態で原子核同士が衝突し、別の重い原子核になる反応が核融合で、核融合発電はその際に出たエネルギーを利用する。

研究所は、大型ヘリカル装置(LHD)と呼ばれる高さ約9メートル、直径約13・5メートルの実験装置で水素などを加熱してプラズマを生成。
2013年に軽水素を用いた実験で9400万度を達成した。今年3月からは、より高温状態を作り出せる重水素を用いた実験を始め、同15日に初めて1億度を超えたという。

研究所の森崎友宏・大型ヘリカル装置計画研究総主幹は「目標温度の達成に向けてステップアップできた。
重水素実験の成果が着実に出ている」と話している。

重水素実験で生成した1億度を超えるプラズマ
http://www.sankei.com/images/news/170421/wst1704210044-n1.jpg

配信 2017.4.21 11:21更新

産経WEST ニュースサイトを読む
http://www.sankei.com/west/news/170421/wst1704210044-n1.html
0609名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:34:13.10ID:N8PFH4z10
>>603
ちなみに何十年に間にどのくらいのオーダーの金突っ込んでたの?
0610名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:34:21.41ID:qmRTmdhD0
>>548
廃棄物の問題は原子炉にも言える問題だからね、何らかの災害の度に相乗効果で大惨事を引き起こす核分裂と比べたら安全性が飛躍的に高まって死者を減らせるなら特に日本はこれに越すものは無いしね。
それと初期段階からすべて核融合で賄うわけでもないだろうし火力やその他新エネルギーと併用出来るだけでいいと思う。
低放射化鋼を用いるとはいいとしてその処理に関してはいつまでも付きまとうだろうな
0611名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:34:42.38ID:pZZc5oPh0
>>595
俺に言わないでくれよ。最初にNEDOって言ったのは俺じゃないし
>>599
0612名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:35:01.39ID:N+3/yuuq0
>>605 俺らの寿命があるうちに核融合炉が完成しないのなら、
太陽の方がまだマシということになっちまうね。
自分が死んじまったら全ては終わり。その後の世界のことは知らない。
0613名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:36:07.34ID:5HrHyUN60
オイラそういうの解んない
0614名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:36:34.02ID:N8PFH4z10
>>611
だからゴメンって〜
0615名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:39:58.50ID:kgDMH74R0
何を言っているのかサッパリわからねぇ
こういうニュースを聞くたびにホントに俺はこの世界に生きているのかと不思議になる
0616名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:40:02.40ID:SlwFshLQ0
SOLだ
SOLを使うぞ
0617名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:40:18.89ID:G/iFruqg0
ゼットンのような生き物を見つけたらいろいろとエネルギー問題を解決する
ヒントが得られるのはその通り。
0619名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:41:19.18ID:SlwFshLQ0
やっとプラズマの温度が暖まってきたところだぜ
0620名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:42:16.39ID:pZZc5oPh0
>>609
累積でわかっている範囲で数千億行ってるだろうね
このヘリカルの研究施設の建設費などだけど
オフサイトでの研究費用や国際協力のITER分担金など入れるともっと膨らむ

国の予算説明資料は巧妙に一部しか示してないが、それでも年間数百億が文科省のぶんだけである
これに他省庁の予算や別会計になってると思われる研究者の人件費も加えると、計算の仕方による
がこれまでで1兆円近くにはなりはずだ
0621名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:42:23.80ID:5HrHyUN60
>>619
金田のバイクかよw
0622名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:42:32.49ID:+eFlbSIy0
>>33
カネボウのガンダム焼そばの事か
0623名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:43:23.04ID:pZZc5oPh0
>>514
なるほどこちらもすまん
0625名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:43:58.33ID:DTpKtgJY0
>>591
良心的な方ですね
研究って何が百年後に大活躍するかわからん世界だからある程度は仕方ないと思うけど。
エネルギーは国家や国民の命運を左右するしな。
太陽っていう身近な例があるから、いつかできそうっておもってしまうけどやっぱりでかい壁なんだね
0626名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:44:09.41ID:Y/QT4VTA0
>>603
だけど前に進まないと今のままだよ
理論だけでは解らないことがあるから実験しないといけないし
真理の追求はやり続ける必要はあると思うけどな

この議論は平行線ぽいからもうやめるね
0627名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:44:10.55ID:xYlyfmLw0
ボーイングが数年後に実用化するって嘘くさいニュースがあったけどどうなったんだろう?
0629名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:44:33.53ID:c7oeHjxH0
東京オリンピックにむけてマジでアキラになりそう><
0630名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:45:13.38ID:pfnsdjCPO
寒かったからプラズマ使ったけど、一億度はやっぱり温かいね。
0632名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:46:15.43ID:I5TYKZYq0
>>628
天ぷらも美味しくなるでw
0633名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:46:38.81ID:V1ktJH8y0
ほう、いよいよ純粋水爆も作れるのか?
それとも一瞬で起爆させるにはまだ足りない?
…まあ、原発に利用できるなら水爆いらんけど。w
0634名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:47:00.76ID:MuksB6XW0
>>129
なんで日本人が心血注いで育てた技術をコリアン族にタダでやってしまうのかな。

自民党の親韓派と公明党にいる池田豚作の犬と民進党のコリアン議員のせいで

日本はめちゃくちゃですよ。
0635名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:48:05.61ID:0jtbfwP/0
ローソン条件って言うのか。1億度、100兆個/cm3、1秒間、か。キリが良くて覚えやすいな。
0639名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:50:43.96ID:7eKEFKcR0
>>603
国民からしてみたら原発とかもんじゅとかまさにそういう感じだけどねw
0640名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:50:45.77ID:ktbQfhvI0
>>608
目標は1年
9400万度では1時間くらい維持してる
0641名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:51:03.97ID:8EZJ324D0
>>603
核融合の実現がどれだけ人類に光を与えるか。。
その莫大な価値をご存知無いと思います。
0643名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:51:41.32ID:G/iFruqg0
核融合を使っている施設は封じ込めに失敗しても
そこらへん一帯がふっとぶだけでそれ以上には被害が出ないと聞きます
0644名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:52:00.01ID:DTpKtgJY0
>>639
それでも日本はエネルギーや資源のことで何百万人死んだ経験があるから、突き進まなきゃならないんだよね
0645名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:52:04.59ID:0jtbfwP/0
>>433 名前は今回初めて知ったけど、臨界条件くらいは教養で誰ても話聞いてるハズではある。みんなとぼけてるだけと思うことにする‥
0646まで
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2017/04/21(金) 20:52:22.15ID:eZnvWTxt0
プラズマといったら大槻教授の出番だな
0647名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:53:14.46ID:DwiEUgV10
>>643
燃料ガスの供給路が溶けて無くなるのでそこで終わり
0648名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:53:17.76ID:s2k5DgKs0
そういやこの前-273.15℃まで冷やしたアイス食べたけど旨かったわ
0651名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:54:29.15ID:dWP4mXjr0
>>603
簡単に言うと戦争をなくすためw
貧富の差が広がると紛争や戦争になる
日本は戦後一貫してアメリカで稼ぎ
アジアにばら撒いてアメリカの一人勝ちをなくし
それでアジアの安定と繁栄を築いた

ゴルバチョフも周恩来も日本と揺ぎ無い国交を結ぼうとしたが
邪魔したのはアメリカ、朝鮮半島の問題を先送りしてきたのも
アメリカwなぜだかわかるよねアジアに軍を置いて管理するため

エネルギー問題は大国が独占すると途上国ほど疲弊する
枯れないエネルギーを格安で世界に提供できれば
学歴の差産業格差をなくせてインフラも整備でき
食う為に争うことはなくなる小国日本の壮大な計画w
世界を救えば世界が日本を守ってくれるという夢
0652名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:54:30.69ID:N8PFH4z10
>>620
兆越えか…さすがにちょっと引くな…
俺の分野は企業が頑張ってるから実用化もある程度進んだが、何十年もかけて兆の金かけて発電の実証まで漕ぎ着けないんじゃ…まぁ企業がついてこないわな…
0653名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:56:07.31ID:I5TYKZYq0
>>648
絶対零度のアイスは美味そうだw
0654名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:56:14.43ID:eLrWOpnu0
なんで1億度で足りないの?
0656名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:56:34.96ID:ktbQfhvI0
>>650
ようやくたってきた所ですが
0658名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:56:48.02ID:DTpKtgJY0
>>648
むかし氷が舌にひっついて取れなくなって泣いたよ
0659名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:57:18.98ID:N8PFH4z10
>>653
多分棒しか見えないけどな…
0661名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:58:18.00ID:TgCfAGVA0
>>307
日本での太陽光発電は、そりゃ砂漠よりは効率落ちるけど
実用的に発電はできる。
現に現在の太陽光発電は もう無くてはならない規模になっている。

太陽光発電は原発よりずっと短期に効率よく普及した。
公害の発生や環境への影響も皆無と言っていい。
これからは より安く発電するために太陽光発電を今の数倍に増やすべきだ。

もちろんそれを生かすべく蓄電設備、送電線設備の拡充が必要だ。
これらが完備されれば事業用電力価格は今の数分の一になる。
そんな時でも家庭向けの電力価格は残念ながら高くなる。
0662名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:58:33.31ID:pZZc5oPh0
>>639
そう。特にもんじゅで味をしめたんだよ
軽水炉も本当に事故の影響を正直に計算して社会的損失のこと考えたら、
あるいはやらなかった方が良かったのかもしれないね
今までに原子力発電によって節約した原油の量がどのくらいかを計算したことないが
広範囲に渡って何世代も不自由を強いるのに見合う金額かどうか俺も疑問だよ
0663名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:58:34.12ID:I5TYKZYq0
>>659
ワロタw
0664名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:58:45.34ID:7eSWGDpf0
今度は重水素か
もう水素水みたいには騙されないぞ!
0665名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:58:49.60ID:MuksB6XW0
>>365

実用化の目途がたったらアラブの殺し屋とCIAとロシアの殺し屋が大挙して研究者を殺しにくるんじゃね?
0667名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:58:50.99ID:SWPjMiI00
商用的に成り立つかどうかだよねこれ
0669名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 20:59:53.61ID:rZLGvAM30
プランク温度出せたら光の速度超えられるエネルギー得られるよね?よね?
0670名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:00:14.38ID:UAIzZIv40
>>430
純粋水爆というのがあってだな・・・
0672名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:00:28.61ID:8EZJ324D0
>>662
日本の核融合技術の進歩が気に入らないようにしか見えません。。
日本だけではなく人類至上の宝になる技術が核融合ですよ。
0674名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:01:08.60ID:pZZc5oPh0
>>651
目的意識は正しいが、そのための実現方法がこれでいいのかという話
目的によってどんな手段も正当化されるわけじゃないよ

途上国の研究者に同じだけの研究費(最大一兆円)与えてみろよ。全く違う発想で
素晴らしいものを作ってくるかもしれない
その方が素晴らしいと思わない?
0675名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:01:49.06ID:1CJ7TeKU0
>>83

温度の逆数が本質的な意味を持っているから。
温度無限大ではエントロピーがそれ以上増加しない。
0676名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:02:20.70ID:O+g5X5ap0
プラズマ♪
プラズマ♪
0677名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:02:57.15ID:DTpKtgJY0
>>674
むしろ金だけでなんとかできる話なのなら、もっとつぎ込むべき。
もちろんそんなわけはないんだけれど。
0678名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:03:16.99ID:IfOtiKs50
周りを-1億2000万度に冷やせばいいんだよ
相対的に1億2000万度達成
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:03:20.56ID:LscZZ3KV0
ガンダムにまた一歩近づいたな!


お前らの子孫は木星でヘリウム3を採取する派遣社員だな!未来は明るいぞ!
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:03:25.04ID:pZZc5oPh0
>>672
そう行って利権の人が騒ぎ立てていたね
0682名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:03:49.34ID:9KRwBCAf0
>>661
気象庁のデータみたらやるだけ無駄って分かるだろう。
太陽光発電なんて啓蒙のために補助金出してやってるにすぎないんだよ。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:04:01.80ID:N8PFH4z10
>>672
いや、得られるモノが凄いのは彼も分かってる(ていうかやってたみたいだから)んだが、あまりにもかけたリソースに対して得られた成果が(言い方悪いが)ショボいから、これで良いのか?って言ってるんだよ。

兆越えの資金突っ込んでる研究なんてそうそうないから、そんだけ金かけといてやっと温度が上がりましたよ〜じゃどうにもならんでしょ?と言ってるんだよ。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:04:34.79ID:gd7iFBx+0
プラズマの温度の定義について教えろ
0686名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:05:10.49ID:BhpMAqSb0
>>1
その時の消費電力はいかほどに?
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:05:15.12ID:ktbQfhvI0
>>661
総発電量の4%くらいでバックアップ必須なので無くても別に困らないです
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:05:34.50ID:MJ/aauL10
30年間待ってたぞ!
俺がいきてる内に実用化してくれ‼
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:06:20.03ID:ktbQfhvI0
>>683
そもそも兆越えとか妄想で言われても
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:06:37.31ID:zI80/LrQ0
>>688
無理
0692名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:06:49.33ID:2Obx7Jsq0
この反応を突き詰めたらそのうち太陽出来ちゃうだろ
スパイダーマンの映画のアレが現実になりかねないな
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:06:53.24ID:boKPA0j00
これで純粋水爆つくれるの?
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:07:06.64ID:ktbQfhvI0
>>688
2040年代まで頑張れ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:07:25.96ID:dWP4mXjr0
>>674
やってるよ?
お金を直接あげるより学校を作る
道路を作る端を書ける水道を整備する
農業支援をするインフラ整備して工場を進出させ
現地の人たちを雇い十分な給料を払う
その子供たちが日本に留学してたくさん学んでいる
そして自分たちの誇りを取り戻して自立していく
それから先は彼らが考えること
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:07:39.76ID:pZZc5oPh0
>>689
ITER誘致できると良かったねw
君らはどのくらい儲け損ねた?
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:07:57.93ID:DTpKtgJY0
>>683
言ってることは理解できるけど、あらゆる研究の批判につながる言葉だな
メンデルだって当時は理解されなかっただろう
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:08:08.30ID:pZZc5oPh0
>>695
いくらくらい?
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:08:13.03ID:lO35peFj0
とうとう、ゼットンを倒せるのか
0703名無しさん@1周年
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2017/04/21(金) 21:08:46.13ID:mu5p0z4A0
1億度
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:08:46.93ID:I5TYKZYq0
>>688
無理だよw

高温に耐えられる材質がないw
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:08:53.39ID:N8PFH4z10
>>685
研究そのものを否定はしないよ。ジャンルは違うが俺だって研究者だしエネルギー関連だからな。

でもリソースには限りがあるし、実用化には企業の協力も不可欠なんだ。だがこの程度の成果では、申し訳ないが企業はついてこない。

研究は続けるべきだが、こっちにいくらか金回してもらった方が日本の為にはなると思うな。こっちゃ実用化が見えてるからな。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/21(金) 21:09:20.03ID:DeAiK5Zq0
ものすごく明るく光ったと思ったら、巨大なクレーターを残して施設が消滅とかありそう
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