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【国際】ジャワ高速鉄道　中国から日本へ　一向に進まぬ中国の建設計画 [無断転載禁止]©2ch.net

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垢版 |
2017/04/23(日) 08:13:46.01ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170422-00010000-jindepth-int

https://amd.c.yimg.jp/amd/20170422-00010000-jindepth-000-1-view.jpg

【まとめ】
・インドネシア政府、高速鉄道計画で日本に発注の意向。
・先に受注した中国の建設計画大幅遅れが背景に。
・政治的要因残るも日本はこのチャンスを活かせ。

■インドネシア政府、日本と共同調査の意向

インドネシア政府はジャワ島西部の首都ジャカルタから東部のスラバヤに至る鉄道（約730キロ）の高速鉄道計画について今年5月からその実現可能性などを環境や資源など各種要因に基づいて調べる「事業可能性調査（フィージビリティー・スタディ＝FS）」を開始する方針をこのほど明らかにし、インドネシアの国鉄（KAI）、科学技術応用評価庁（BPPT）とともに日本と共同で調査を実施したい、との意向を明らかにした。

インドネシアの鉄道高速化計画に関してはジャカルタからバンドンまでの約140キロ区間に関して2015年9月に日本との激しい受注競争の結果、中国が受注に成功したものの、その後の建設計画は予算増大や土地取得の遅れなどから大幅な「計算違い」が生じている。このため「中国ではなく、今度こそは日本に発注したい」と中国への落胆と日本への期待が政府部内で強くなっていることが背景にあるといわれている。

ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」として、5月からのFSを11月ごろまでには終了して、日本への発注で年内には合意する方向で政府部内の調整を進める方針を示した。

日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、すでに両国政府間ではある程度の協力体制ができていたことも今回のFSへの日本の参加の布石となっていたとみられている。

■一向に進まぬ中国の建設計画

ジャカルタ〜バンドン間の高速鉄道計画では受注競争で新幹線による鉄道建設の実績、鉄道運航の安全性で日本の圧倒的優勢が伝えられていたが、中国側が最終段階で「日本のものと酷似した事業計画書を提出」するとともに建設に関する「インドネシア政府の費用負担をゼロ」とし、「事業が失敗した際の債務保証も求めない」という異例の案を示したことで逆転、中国が受注した経緯がある。

しかし、2016年7月に建設許可が下りて以来鉄道計画はほとんど進捗しておらず、2017年12月までに確保が必要となる約600ヘクタールの土地の収用もほとんどが手付かずの状態といわれ、2019年5月の開業を絶望視する声があちこちから出始めている。

2016年には建設予定地とするジャカルタ郊外の土地で中国人労働者が工事を開始したところ、そこがインドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく、さらに中国人労働者のビザに問題があったことが発覚するなど計画そのものだけでなく、建設工事の進め方でも「杜撰さ」が露呈、中国への信頼性が大きく揺らいでいた。

4月15日には建設に要する経費が当初の55億ドルから59億ドルに膨れ上がるとの見通しが示された。もっとも費用をインドネシア側は負担する訳はないが、増大した費用の負担を中国がどうするのかは不安なところ。中国の受注にジョコ・ウィドド大統領を最終決断させるのに大きな役割を果たしたとされるリニ国営企業大臣は「高速化路線に建設予定のトンネル工事で変更が生じた結果の費用増加だが、中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない」とマスコミに説明、予定通りに建設計画が進むとの楽観的見方を表明した。

■政府部内の対立・確執が影響

「日本優勢の受注競争を最後にひっくり返した」のはこのリニ大臣といわれ、その背景には日本を推していた与党「闘争民主党（PDIP）」の党首、メガワティ元大統領とリニ大臣の確執、さらにジョコ大統領とメガワティ元大統領との不仲説も影響したといわれている。

内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否したとされ、「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。

以下ソース
0901名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:56:07.97ID:6C/D8Bxe0
インドネシアは建設やめたとした後に
中国がすごくおいしい条件を出したから乗っただけだろ

結果的に長いこと新幹線の輸出を働きかけていた日本を裏切る行為になったから
中国がダメだから日本って話にはならないし
これは日本に対する詫びも含めているんだろう
でも、これ高速鉄道じゃないよな
0902名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:56:18.17ID:g+uQiURf0
>>884の続き
　
おそらく安倍宏行は現在のリニが
ジョコウィ大統領派に寝返り、
メガワティと対立している状況から判断したんだろうが、
これは15年のゴルカル党分裂後、
大半が16年に連立与党に参加したことに加え
同年7月の第二次組閣前に起きたナトゥナ諸島を巡る
中国との対立で
インドネシア政界を大きく動いたことを
理解してなかったんだろうな。
0903名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:56:23.59ID:Q6BeuWZ10
客観的に見て日本は勿論、他国とも信頼無くすだけなのは目に見えてたと思うが
なんでそれでも中国に受注させたんだろうな
損失半端無いぞ
0904名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:56:24.76ID:tKSKjsF20
もういい加減お人よしのバカでいるのは止めようよ
0906名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:56:47.20ID:b9uvxoK70
>>838
その結論の短絡さ、確かに君は朝鮮人と同じレベルのアホだな
よかったじゃん、君の大嫌いな朝鮮人と君の脳みそはおんなじレベルwww
0907名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:57:01.37ID:4pegm66YO
JR北海道の高速鉄道計画なんて中国より遅いじゃん
やっと新青森から新函館北斗間開業して1年
0908名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:57:08.31ID:BD9gnCkH0
海外での経験にもなるしwinwinだな
これからは輸出しまくれるぞ
0909名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:57:13.19ID:lwhe/ODL0
中国の穴埋め技術だけは認める。
0911名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:57:38.97ID:irjmhxgP0
インドネシアと日本は世界でも珍しい双子の国

兄の国 インドネシア

弟の国 日本

仲良くするべき！
0912名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:57:39.26ID:p6z3q7QI0
ちょっといいこと言われるだけで
過去のことなんてすぐ忘れるのは日本人のいい面でもあり悪い面でもある
0913名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:57:41.13ID:NmaK7N1G0
>>887
土地の買い上げも日本がする。
その青天井の土地代も日本持ち。

日本の金、どれだけ使われると思ってる？
0915名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:57:50.35ID:3x5ufq0C0
ガチのイスラム教国のインドネシアとか、拝金お金が神様な中国よりも不気味な思惑で動いてるからな
0916名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:58:05.19ID:W5p3u7Mo0
これからカメラ始めようとする初心者がいきなり
プロ用カメラ買いたいと思うようなものである。
0918名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:58:18.79ID:+RxXAB1s0
敷設予定地を中国が買い占めて値段の吊り上げまで見えた
0919名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:58:18.93ID:3eA/Rcoy0
これ、日本が成功したら、そっくりそのままパクるんだろうな

中国が。できたら断ってほしいわ
0920名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:58:35.21ID:Mv4QYILg0
一度日本を裏切っておいて金と技術をよこせだ？インドネシアは「盗難(東南)朝鮮」に改名すべき
0923名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:58:55.22ID:p6z3q7QI0
今回はどんなシナトラップが仕掛けられてるかなｗ
0927名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:59:32.85ID:9hQM4Z/p0
簡単に言えば奢ることで受注したのに中国はけち臭いな
あとは金出すだけだろ
0928名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:59:42.27ID:AxajB/D20
>>875
人間なんてそんなもんだよ。
ウチも1万石の領地持ってて、何処までも付いて行くと誓ってくれた家臣団が居たけど
明治維新と農地解放でその子孫は知らん顔。

その方が自然だよ。自分の祖父や親の恩義なんて自分には預かり知らぬことなんだから。
0929名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 09:59:43.62ID:3eA/Rcoy0
>>913
はい、大嘘


日本の計画では予算はインドネシア政府持ち
だからインドネシアは中国にしたんだよ

そして結果は頓挫
0932名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:00:11.01ID:VEWKTA+f0
中国にはもう体力がない

でもこっちくんなよ
0933名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:00:17.55ID:rlxFv6CE0
>>924
失敗してないだろw
中国は余裕で笑ってるぞ
むしろ失敗したのはサギドネシア
0934名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:00:25.53ID:vDJlzV9z0
日本も、お人好しもいい加減止めた方が良いよ。
中国に決まった時、菅官房長官凄い怒って、理由を説明するようにインドネシアに求めているって言ってたじゃない。
平気で裏切るインドネシアなんかに肩入れする必要なし。キリッ！
0936名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:00:38.30ID:XpsYsJDE0
新幹線技術を中国に漏洩させた保障はあるのか？
0938名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:00:52.27ID:eX2T8uRt0
え？
高速鉄道じゃない方やってるだろ？

どれだけ、無能なのよ
0940名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:01:04.86ID:zZKQ5rYR0
>>933
これがチャイニーズジョークか
0941名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:01:26.40ID:nsKQPbwb0
発注はしますけど代金は支払いません
無料で鉄道を作ってください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by インドネシア
0945名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:01:47.42ID:5PjdO2T40
道路使って列車を輸送してるのをみると輸出なんてやめとけと思う
これが日本の職人技！とか馬鹿じゃねえのか
港まで鉄道布いてそこでコンテナパッキングできるようにしろよ馬鹿がっておもうわ
0947名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:01:52.98ID:ssnSz2ZQ0
本件での工事費は、現時点では約7000億円と見積もられている。
距離は長いので、中国の高速鉄道の見積もりより高。。
0948名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:01:55.98ID:f0KStkZ40
日本はシンガポールーマレーシア高速鉄道で手一杯
もうしらん
0949名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:01:59.93ID:kaqBi81L0
図面横流しして中国から賄賂貰っといて文句言うな！
0951名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:02:05.67ID:NsUxI/pZ0
日本とインドネシアが友好だからと言って僻むなよシナチョン！みっともない。
0952名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:02:15.52ID:Lk4JDO3q0
ジョコ｢ビジネスの基本は価値を大きく創造すること、しかも金は他人に出させるんだ｣
0953名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:02:17.17ID:lwhe/ODL0
>>933
なんで中国は工事始めないの？？
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:02:26.52ID:LzEjvupI0
ケツ拭きさせられるだけでしょ
0956名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:02:46.38ID:eoN+tL0s0
インドネシアは政権変わるまでまで放置でおｋ！
0957名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:02:48.15ID:biFhGD1v0
賄賂の追加料金ケチっちゃ中国人は動かないって、まあ渡しても動かないけど
0958名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:02:50.14ID:ih12RnhQ0
関わらない
0959名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:03:02.49ID:p6z3q7QI0
で日本のうま味は？
詐欺案件でも乗るって世界に知らしめる以外に
0960名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:03:04.88ID:BaKP6D2k0
高速鉄道が必要になるほど、経済成長するかもわからんから、金は出せんわ。って凄いよな。これが土人根性。目先の金しか興味ない
0962名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:03:12.98ID:xE3nZWAt0
これで引き受けたら世界中から笑い者だな
0964名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:03:45.71ID:zZKQ5rYR0
>>946
評判ガタ落ちのん♪
0965名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:03:47.03ID:3x5ufq0C0
普通の現地で整備運用できる凡庸な路線を敷いて時速80キロ前後で9時間かけて行け　高速鉄道とか誰のためのなに？
0966名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:03:53.79ID:rlxFv6CE0
>>953
中国の目的は受注であって工事ではない
つまりそゆこと
アホドネシアより中国のほうが上手だった
そして日本だけが損をした
0967名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:04:39.80ID:RI53A5wh0
>>965
誰も通らない高速道路引きまくってる日本人なら分かるだろ
0968名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:04:42.92ID:lzl1eakZ0
インドネシアの100kmなんて数百億でできるだろ
0973名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:05:22.06ID:nGywSk3a0
費用増大したぶんは日本が負担するんだろ
日本側も儲からないんじゃないのかw
0975名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:05:30.55ID:fGJLaWD10
>>448
変電所の数もかなり必要になるね。
0976名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:05:41.26ID:Cc8yx50M0
現地の華僑とグルなんてまた同じ事して日本を騙そうとしてるな
つかこれ日本の内部にもスパイがいると思う
0977名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:05:53.81ID:UeY1ZD020
またオランダの植民地になったほうが良いんじゃないの
この国人口2億人以上あるのにバカしかいない
0978名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:05:56.20ID:zZKQ5rYR0
>>966
>中国の目的は受注であって工事ではない


あ〜^
たまらねぇぜ
0980名無しさん＠１周年
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2017/04/23(日) 10:06:12.24ID:c1jw5qCB0
前金・現金で3倍額を用意して土下座してからほざきやがれ。日本じゃキセルをやったやつは3倍払うってのが相場なんでな。

キセル国家なんぞ一切信用出来ん。
現金以外話なんぞする必要無し。
いつもニコニコ現金払いっつー言葉は
オメーらのためにある言葉じゃボケナス共が！
0981名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:06:12.89ID:BGIutCHa0
土地取得の遅れって中国のせいなのか？
日本がうまくやってる地下鉄は用地取得あまり必要ないだろうし
0982名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:06:27.37ID:p6z3q7QI0
イスラム国家に恩売ってもアラーに感謝するだけだろ
儲かる気配もないしほっとけよ
0985名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:06:44.94ID:ObyBbVGKO
ジャワの在来線は 狭軌だから 中国ではどうやっても無理
ここは 名誉挽回のためにも日本がやるしかないでしょ
挨拶がわりに２６１系１０編成をどーんと持ってけば
0987名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:07:42.10ID:IScWNoa60
日本に発注とかよく言えたもんだわ。
この際だから全部シナに任して、ひっちゃかめっちゃかにしてもらえ
0988名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:07:57.42ID:2wpoL1aX0
工事が軌道に乗ったところで日本追い出してまた中国が続きを始めるとかかなぁー
0989名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:09.68ID:S0nvpd3s0
比較的貧しい国だからさ、安さに釣られるのも無理はないけどな
勉強になったべ
0990名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:18.93ID:mllqMNYc0
>>979
引き受けるつもりだから具体的に日本の金と技術って
言われているんだろ　
0991名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:25.51ID:DGlVPIAM0
中国にできないことを日本にやらせてそのあとまた中国が出てくるに５００ペリカ
0992名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:32.55ID:umxaz2Uu0
日本は契約がヘタだから不利な条件を飲まされる
で、美味しいところは中国が割り込んでくる
日本は期限などを守れなくて高額な違約金を支払う
結局大赤字を出す
0993名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:50.02ID:kaqBi81L0
頼むから断れ！
ほっとけ！
0994名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:08:55.88ID:Gf7b+9gD0
中国様にお任せしたら。
0995名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:09:20.19ID:QSHwbbceO
資源安でインドネシアはヤバい
ＯＤＡは、控えめに
金貸しても、返らないだろうな
0997名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:09:38.31ID:g+uQiURf0
>>902の続き

とにかく
「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」
これは間違い。
そもそもジョコウィ大統領はメガワティと現在の夫（3番目）との
間に生まれたプアン・マハラニ文化・人間開発担当調整大臣の
留任についても
与党となったゴルカル党の反対を押し切って留任させている。
0998名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:09:47.88ID:V+FrRLUL0
土地の収用とか日本よりヤクザな中国の方が上手そうだけどな
0999名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:09:53.33ID:Siqwl2LC0
こ・と・わ・れ
1000名無しさん＠１周年
垢版 |
2017/04/23(日) 10:10:01.33ID:zZKQ5rYR0
このスレで


インドネシアボロクソに叩いてるのは


支那人だからね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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