【社会】てるみくらぶ被害者の会結成 「納得できない。国にも責任あるのでは」★４ [無断転載禁止]©2ch.net
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破産手続き中の格安旅行会社てるみくらぶ（東京）に旅行代金を支払っていた１５人が２３日、東京都内で集会を開き、「被害者の会」を結成した。旅行代金の多くが弁済されない見通しで、てるみくらぶ側に損害賠償を請求したり、代金の弁済制度の不備を国に訴えたりする活動を検討中だ。ツイッターで情報を発信し、ほかの利用者に活動への参加を呼びかけていく。
てるみくらぶは破産手続きに入った時点で、最大で約９万人分（約９９億円）の旅行の申し込みを受けていたとされる。旅行業法に基づく弁済制度には、弁済額の上限があり、てるみくらぶの場合は計１億２千万円。観光庁は有識者会議をつくり、制度の見直し策を検討する予定だ。
被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）は「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。見抜けなかった国の責任もあるのでは」と訴えた。ハワイで結婚式を予定し、友人の分を含めて１２人の旅行代金計１５０万円を支払ったという。
会の発起人の会社員男性（２９）は、自分の誕生日祝いとして妻がハワイ旅行を準備してくれたという。「旅行代金を奪われただけでなく、（妻の）思いが踏みにじられた」と憤った。（森田岳穂）
http://www.asahi.com/articles/ASK4R52RLK4RULFA002.html
★1：2017/04/23(日) 20:11:03.82
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492955629 >>1
国には責任無いけど金を取るには国からしかないから国を訴えよう
だろ？ , -―-､、
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ヽ､:::::::::フづとﾉ
`〜人 Y
し'（＿） 詐欺とかこういうのとか国が救済してたら税金いくらあっても足らんわ で、規制すると文句を言う
先ずは業界団体だろ、それでダメなら規制するべき 被害者の方々を擁護する気は更々ないが
こういう企業がどういう財政危機にあるのかどうかを
見抜けなかった行政の責任もあるのは事実
これは半額以上の補償はすべきかと思うけどね なんで同情される立場やったのに
毛嫌いされる方向行くかな
これ音頭取ってるやつちゃんと調べよ ていうか
捏造新聞かｗ
何が何でも政権批判につなげたいんかな てるみくらぶの件だけ例外として処理することは出来ないよ 自らケチって安いツアー選んだくせに
国の責任？あほか、いい加減にしろクソバアア 見抜けなかった国の責任もあるのでは
これって、この会社が、政府の緩和策で作られたって事？？？ 社長や幹部社員が親族に資金移してて
塀の中にも入らず一文なしにもならず
悠々自適で高笑いするのなら
それはそんな穴を繕わない国が悪いと言えよう。 見抜けなかったのは国の責任ってアホか
いち会社の財務状況を国が全部チェックすんのかよ
頭おかしいんじゃね >>1
自分達の旅行が問題なければ、次の便の奴らが帰ってこれなくても気にならないんだろ
ロシアンルーレットで、当たりを引いて文句を言ってるが
最初から、業界最安とか謳うところは、避けてれば良いだけの話だ 俺は色々恐いから
海外旅行はJTBしか使ったことがないな 格安国内バス旅行事故の後は旅行会社倒産
懲りないね この俺様が３０代独身無職で乳房が淡く膨らみ掛け、割れ目先端部から、
恥毛が芽生え始めた小学６年生女子児童や中学２年生女子がマジ大好きで、
しかも未だ仮性包茎の早漏童貞の生保なのも全部、全部、お前らが悪いｗｗｗ >>15
例えば、企業の財務状態を格付けして公表するとかですかね？
でも、粉飾されたら意味無いし、基本的に中小企業相手の不良債権案件だよね。
これ保障してたら、何処に財源がってお話に？ 国に責任あるとしたらこんなガバガバ経営も許される旅行業界の規制の緩さの方だろうな なんでやねん
まぁ東電なんか税金じゃぶじゃぶ
どーせ東芝にも税金使うだろう
不公平なのは確かだけど
それを嘆いたって仕方がない 自己責任だよ、国に責任を求められても困るわ。
納得できないんだったら、甘い汁を吸った連中、社長、役員、社員から少しでも弁済させる方法を考えな。 なんでも人のせい。
いつから、こうなった。
ますます住みにくい社会になるぞ。 あの嘘泣きおばさんは徹底的に糾弾していいけど、国にはないだろ 国の監督強化か？
役人は嬉しいんだろけど、天下りを受け入れる企業がさらに増えそうだな 株主向けにはこの会社ヤバイって情報はあったらしいな 国に責任とか言い出したら他の企業の倒産で損食らった人まで騒ぎ始める ．
日本には 良いことわざ、言葉があるよね！ 『 安物買いの銭失い 』 『 自己責任 』
． 現行法では無理ですねえ
まあ詐欺師は根絶やしにするに越した事無いけど
詐欺って恐ろしく認定が厳しいからね
だから詐欺師が跋扈してんだけど >>1
>会の発起人の会社員男性（２９）は、自分の誕生日祝いとして妻がハワイ旅行を準備してくれたという。「旅行代金を奪われただけでなく、（妻の）思いが踏みにじられた」と憤った。
阿呆かいな、銀座の一流店じゃなく韓国の鶴橋で買ったプレゼントだよ、離婚した方がいい リスク考えずに格安で済ませといて、いざこうなったら国が金返せとか馬鹿かよ
駅前で募金でもしてろクレーマー >>1
国は関係ないだろ？
広告を出し続けてたマスコミに賠償請求しろよ 熊本や東日本のモンスター被災者様達と同じような感覚の持ち主達ですな １２人で１５０万とかやっすｗ
絶対にしくじれないイベントで格安会社選ぶとかねーわ
この案件を国のせいにする人なだけあるな
普段から格安好き、お得好き、なんでも人のせい、なんだろ 国だと？、赤の他人のヘマをなんで代理せにゃならんの、ふざけんなよ 旅行希望者保護にむけて今後法整備されることによって規制が厳しくなり、
よほど大きなバックボーンを持たない限り中小の新規参入はまず無理な状況になるだろうな。
生き残れそうなのは大手。
読売旅行、JTB、クラブツーリズム、あとは鉄道会社系の旅行会社くらいかな。 昔から安い所は潰れたってニュースがあった
高くても大手の方が安心というもの >都内の会社員男性（２９）こいつは友人１２人から１５０万返せって言われて
こういう事思いついたんだろ どこまでの不採算で持続可能かは企業をとりまく環境によるし、
今回は一発玉の詐欺でなくて赤字体質を続けた結果として破綻したわけで
国が制止したところでその時点の客が泣き寝入りすることに変わりないんだよな。
時限爆弾にさえ当たらなければこの被害者らも破格値の受益者だったんでしょ。
国は旅行業を安全面から見守る必要はあるかもだが、補償まで税金投じていらんわ。 てるみくらぶの逃げ得を許してはいかんでしょ
個人の借金は徹底的に追い込まれるのに
企業の額の大きな債務は免責されるのはおかしい >>55
株式会社って、倒産しても会社の資産しか回収できない。
個人的に保証人に成って借金してる場合とか以外は個人資産は無理。 >>68
そんなつもりは無かったで済んじまうからねえ
金銭トラブルとか貸したもの負けだしね 安かろうなケチな選択した結果だから自業自得だろ
高くてもちゃんとした会社を選ばなかったんだから
ケチな連中の集まりの戯言にしか見えないわ 自己責任、自業自得
でも国が悪いつか？
何でもかんでも自分の思う通りにならないと人のせいにする奴
海外旅行をケチるな
氏ね 破綻直前にも広告出してた新聞とかがあったら、国よりも、新聞社の方が責任あるだろ。 >>72
会社役員が巨額の報酬を得ていても回収できないなんて
仕事人を雇うしかないのか >>65
お前が腹切って１５０万友達に返せばまるく納まるだろ 最初は可哀想だと思ってたが国が補償しろとか言い出してどうでもよくなった てるみくらぶ「計画倒産詐欺でウマーｗ」
弁護士「被害者の会からの依頼料ウマーｗｗ」
被害者「国が悪い！」 >>55
原則法人と個人は別人
保護として、過失があれば429条責任、とんでもなく悪質なら法人格否認
この場合ただの無能なので、それは経営ミスで過失ではないというのが法律の立場 ＞見抜けなかった国の責任もあるのでは
中小のお気楽旅行まで国がチェックしろとかどんな監視社会だよｗ >>84
だって責任ある倒産した会社にはもう１円も残ってないし・・ てるみくらぶを選んだ自己責任ですね
国に責任があると思うなら裁判所に訴えたらいいよ
ただし裁判起こしても勝てませんよ
弁護士料は自己負担jでどうぞ。 また国からカネ取ろうとするのか
クズだなこいつら
てか扇動する弁護士がいるんだろ
ほんと弁護士ってクソみたいな職業だわ コールリーダーがいるのかと思うぐらい
同じ書き込み 俺が低学歴なのは学歴の重要性を伝えきれなかった国の責任
俺が低収入なのは割のいい仕事を斡旋できなかった国の責任
俺が未だ未婚なのは 国にも責任があるとかもっともらしいことを言ってるけど
ようするに税金をくれってことだろ 貧乏人だから鴨になったんだろ
恥ずかしくないのか
金は戻ってこない
おめでたい >>88
むぅ
キチガイが人殺しても無罪になるのといい納得出来ない おいおい、てるみから取れそうもないからって国の税金から取るつもりかよ
勘弁してくれよ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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(i ″ ,ィ____.i i i // 俺は嫌な思いしてないから
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 自民党
土地
不正
大手
メディア
票
弱者
遊び 安いのにはワケがあるんだ
バカな消費者騙してなんぼみたいな企業は国内外問わずいっぱいある
これからは気を付けよう >>91
だから国が補償しろってバカジャネーノ？
ってなる訳ですよ。 なんていうのかな
在日企業のメイン客はまた在日で
損失を日本国に押し付けようと論点すり替えしているような
そんな感じが・・・・ まあ役員とその血縁者を身ぐるみ剥いで、被害者に分配したり、
石打したりするのを国は認めてもいいだろ。 >>106
あいつら
被害者最強伝説で
なんでもアリだからね 被害者の会の代表でもない若造が急にバカなこと言い出して相手にされなくなるとか酷いよね >>99
このケースだと集金方法が悪質なのだろうが、倒産自体は計画的ではなくただ単に無能経営の行き詰まりにすぎないからね
無能だからムショに行けは無理筋でしょ
無能が罪なら客も無能だったわけで同罪になる。消費者も自衛するしかない いやこういうのは可哀想だからやっぱり国が救済すべきだよね
無保険車が交通事故起こしたときとかも国が満額補償してあげるとか
株やFXで大損こいてもそれは証券会社を監督している国の不備ってことで国が救済すべきなんだよ
パチンコで大負けしても違法賭博を野放しにしてる国のせいなんだから金返せ >ハワイで結婚式を予定し、友人の分を含めて１２人の旅行代金計１５０万円を支払ったという
１２人で１５０万って時点で気づかないと
自業自得だよ 格安選んどいて失敗したら国にカネ取りにいくとか
どんだけ乞食だよこいつら
結婚記念の感動の儀式で格安とかもうw
よく世間に顔出せるなこのアホども
恥ずかしすぎるだろ 税金から補償を取るのは止めてほしい。
ただし、この国の国民は大人しすぎるから、国にいいように使われてるのは事実｡ 国民がなめられないように、このような時にきちんと騒いだ方がよいな。そうしないとこの国の国民はますます不幸になる。 海外旅行に縁がないからてるみくらぶってこのニュースで初めて知ったけど名前からして胡散臭いってのが印象だけど、それは置いといて
数ある選択肢の中から格安選んで何かあったら国の責任というのは都合良すぎで無理があるけど悪質だよね
大手だって中のことまでは消費者には分からないよ
今後同じことが繰り返されないように何か手は打つべきだよね >>15
そうやって行政に詐偽の片棒を担がせてボロ儲けって魂胆か？
計画倒産と被害者をでっち上げれば無限詐偽商法の完成だなw まずは会社の責任を問うべきたが、それも限界あるしなあ
保険に関しては上げるのもいいけど、その分、負担も大きくなる
資本の小さな会社をパージすることにもなりかねない 都内の会社員(29）は友人達に旅行代金返すのかね？
おまえらがこの（29）の友人だったら金返せって言える？
金返さなかったら友情にヒビ入るよな？いや返してもヒビ入るか？ >>123
営業保証供託はそういった小資本の会社を弾く為の制度だよ
供託金は廃業しなければ取り戻せないから数千万拘束されることになる
（代わりにいくらかのキャッシュで境界に貢ぐことでその分の肩代わりしますよって制度もあるけど） 国に責任は無い。
バカがクソッタレに騙されただけ。
ザマアミロ。 >>133
自己責任だよ
もう信頼ないとこには手が出せんね >>133
それは本気の詐欺だったから被害者気の毒だよなー >>131
ああ、確かに御巣鷹山の墜落事故は日本史の一部だな まあ、少し可哀想やな、額がでかいし捕まらないとは思ってないだろ 弁護士のペテンに引っ掛かってバカな訴訟をするのか
こんなの初めっから勝ち目なんてねーじゃん 「JTB使うなんてアホ、てるみくらぶが情強」
って思ってたくせにw 駄々っ子の様なてるみくらぶ被害者を見て、ネトウヨの皆さんは
朝鮮人はｒｙと言っていたことに対して、謝らないといけないの
ではないのですか。自主避難者の件についても然り ケチって安いツアー選んだ結果だしなぁ
安さには理由がある、って注意喚起しとくしかないんじゃねーの？ >>146
弱者につけこむ弁護士もルール内のことだから問題ないんな 国が非上場の企業の財務状況を調査すんの？
それとも客から預かる金と同額以上の供託金を要求？
もう借り入れや先払いを法規制しちゃえばw まあ、てるみは完全に意図的な詐欺だし
それを守る法律はおかしいよな
ただ、格安を謳ったクソ会社を
むやみに信じた客の責任も当然あるから
出来るのは法の改正までだろ 安いということはそれなりに何らかの理由があるはず、そう考えたらなんらかのﾘｽｸも
考えておかねばならない。すべて自己責任だろ。元本保証の年利２５％と同じだよ。 資本主義社会の不思議なトコは、こういった債権を株主が負担しない事だと思うんだが詳しく解説できる人居たら教えてほしいわ 国から金とるのは、いくらなんでも無理。
家とかなら、許せんという気持ちもわかるけど
旅代なんて小金は、さっさと忘れて、金かせいだほうがいいと思う。
どうせ時間の無駄になるだけ。 現地で拘束されてたかもしれんしな、明らかに法律不足してるわなｗ てるみの幹部を地獄まで追いかけて復讐するくらいしかできない >>155
は？
資本出してるんだから負担してるやん。馬鹿？ 乞食客 「国にも責任があるのでは？」
国 「安物買いの銭失いですよｗ」 >>154
てか、半年先の旅行なのに
「今すぐカネ払わないと駄目」
こんなこと言われた時点で、俺はもう無理 >>63
his日本旅行。
生き残れそう、というより商売繁盛や >>153
それさえも防ぐために29歳の発言が被害者の会全体の主張のような扱いにして風化させようとしてんでしょ 国内の全企業の財政を常に把握しろと言う輩が
その人員にかかる報酬をすべて負うならおｋ 乞食客 「いや、国でしょ？国が悪い！謝罪と賠償しる！」 クソボケどもが何言ってやがる
ちょっと同情して甘い顔したら
すぐ図に乗りやがって
テメーらなんざ帰ってこなけりゃよかったんだよ >都内の会社員(29）
こいつのせいで今までは同情されてたのに
世論の８割はドン引きして敵意をいだかれたのは間違いない
この運動はもうダメだな >>143
そこは新宿だろ
担当はてるみ元内定者だ こいつらこそ真の税金泥棒
文句あるなら社長でも殺しとけ >>164
それを飲んだんなら最悪こうなってもしょうがないよ。 カネをケチって大手旅行会社に頼まなかったお前らが悪い 法改正したら体力ある大手しか残れなくて
てるみ利用者が好む超格安旅行は難しくなるんじゃないの >>178
それはそれで国に文句つけそう
「金持ちしか旅行させない気か〜！」って 税金で救済しなくていいわ
詐欺に引っかかったのは気の毒だがこんなことでいちいち税金で救済してたらキリがない
大体安すぎるものに違和感持たないと。疑いもせず安いのに目が眩んだ方も悪いよ >>178
いろいろ削ってやすい旅行は企画してもらわなきゃ困るだろう。
てるみのやってた商品は儲かる見込みが無い、ので継続は出来ないだろう。
だからこうなったわけで 不当に安い金額で旅行に行こうとした罰として、損した額の倍を客からさらに取って債権者への支払いに当てよう このコメントに納得できない。見抜けなかった自分の責任もあるのでは。 まるで騙すためにばあさんがやったみたいな言い方をしているが違う。
ネズミ講のドンだってそう。
ガチでそう思ってるよ。 >>181
儲かる見込みの無い、継続できないような商品って時点で不当廉売で排除措置命令出来そうではある ていうかさ、クレカで決済してたら助からなかったか？ >>15
どこから財源が出るんだ
危ない中小企業なんて腐るほどあるぞ 国が法律でガチガチに固めて経営者なりが全ての責任、賠償が可能状態でなければ即破産、営業停止なりにするようにすればよかった。
とすると、ほとんどの企業がやっていけなくなるし、よく言われる「若者の起業のハードル」は不可能レベルで高くなるな。
なんとか国から金取りたいってことなんだろうな。 そもそも名も出さず顔にもボカシｗ
こんな素性の知れない人間が代表って言われてもね・・・ｗ １０円でエリザベスクイーンで世界一周
先着１０名様限定 >>186
理由が分からんからね。
同業者も含めて。
それが分かるなら早く殺した方が業界の健全性を保てるので、勿論どんどんチクるよ。
今回だってもし、それをしていたのであれば国の責任云々も認められる部分もあったろう。
被害者？の言い分とは関係のないところで。 相場より25%ぐらい安いんだな微妙な値段過ぎるし他の買い物とかも怖いな >>81
それくらいの役得が無いと誰も起業しませんがな・・・
新規企業の倒産率調べてみるといいぞ 商売は難しい、んだよ。
デカい組織、公僕様には分からん所で一寸先は闇だったりする これ、支払先に対しては問題なく支払い済ませてる話だったよね
この時点からアカラサマに変な話だなぁと思ってたけど、
自作自演の被害な可能性出てきたかもしれんね >>1
身の丈の合わない事をしようとして
安易に金を集めた嫁に責任がある。
バカ嫁の尻拭いは身内に頭を下げて
友人どもに弁済するしかないだろ。
国に尻拭いさせるな、バカ旦那。
夫婦揃ってバカ。お似合いだな。 くわしくは分からないけどクレカ払いの人は返金されたとか
引き落とし中止になったとかTwitterで見るね
今回集まった人らは現金払いなんでしょう 国は関係ないという奴いるけど、100億以上詐欺っといても1億しか返さなくていいと国が決めてる訳だからね。
この国は企業に甘いルールが多すぎる。政治がクズ。 >>194
その役得のために立っては潰れて繰り返してるだけじゃないの？ 安物買いの銭失いってのはこのことか。
信用は金で買うもんだ。 航空会社も馬鹿じゃないから、いつまでも大きな
飛行機飛ばして、大量に座席を余らせるわけない
からな。最近は小さい飛行機飛ばして席を余らせないんだと。
てるみくらぶは隙間商法ができなくなったんだよね。
だから、遅かれ早かれ倒産の運命なんだよ。 見抜けなかった責任なんてものは
個人にも国にもない。
だから取り戻しにいくか忘れるか選べばいい。 >>190
集まった人らもこんな怪しいTwitterアカウントだけでよく信用したよなーと思う
https://twitter.com/terumi_soshou これがまかり通るなら、
同様の格安サービスを殆どの利用者はノーリスクで利用するだろう
そうなるとまともにサービスしている会社は、
リスクへの負担で損をすることになりいずれ淘汰され消える
どちらが企業として健全であるか自明である >>16
てるみ倶楽部とグルになってる詐欺の一味じゃね？ 見抜けなかったてなんだよ
国が何を監視してると思ってるんだこいつは 取り戻せないからなんとかして国のせいにしようとしてるのかｗ
娯楽費を税金で補償なんてまあまず無理 >>201
まあ、確かに法は甘いから
改正の必要はあるな
とは言え、国が補償するような話ではない >>200
相手がいないからね。
そもそももう売った部屋、ならばその債権が回収出来るかどうかは別にして客に提供するのが筋で客に現場で銭を出せという商売はまともな商習慣としてないんだよね。 よく考えたら国が悪いな
こんな風に考える馬鹿を教育したから… >>15
経営状態きびしいところを見抜いて、それをどうするのか？ってのもある。
「ここやばいよ」って国が発表したら死刑宣告とかわらんし。「そのせいで潰れた」って裁判多発するだろうね、マスコミも大喜びで国を叩くだろう。
補償が当たり前になると計画倒産＆偽被害者も多発するだろうから、決め手の改善策ってのは中々難しいね。 くにのせきにんw
安いてことはそれなりのリスクあるんだよ
自己責任 国に？
企業の問題だろう。
やり場のない怒りってやつか。 過去に何社も潰れて同じようなことがあったのに何で今回だけそういう話になるんだよ 証券会社が預かり資産の別管理をやって倒産しても
客に迷惑をかけない法整備ができてる。
旅行法でも、ホテル・航空費など実費は別管理で客保護の法整備ができるといいな しまいに鉛筆1本でも国が悪いとか言い始めそうだなｗ >>201
それにちゃんと上乗せして返すための保証制度が任意加入であるんだよ
ボンド保証っていう てるみは加入してなかった 「JRA被害者の会」でもできたら、俺も加わるぞ。
んで、国に代金の弁済を求めたい >>210
ゴミまみれになって衰退してくコミュニティーみたいなもんだな >>212
馬鹿かお前は？
てるみは詐欺だし、誰も擁護なんかしてないが
会社が倒産する度に、国が何とかしてくれる
なんて甘ったれた理屈が通用するかよ 国に責任があるとしたらここまで出鱈目な事をしても溜め込んだ個人資産には手が出せない現行法の問題か 安いツアーって到着後お土産屋を数件ハシゴされ、
クタクタになってやっとホテルに行けるんでしょ？ >>220
そんな事をして良い筈がない。
裁判どうの以前に経済が凄まじく萎縮する。
>>224
大した金じゃない。 >>227
それじゃぁ完全に企業側の過失？だわな
当初スレ見た時「普通な計画倒産」とか言ってるのがいたけど、
払ってる方面・払ってない方面での分類に違和感を感じてたが、こういう目的だったのかもね >>220
やるとすれば国が馬鹿高い掛け金の保険作って加入させてかつ３ヵ月おきに財務状況を申請、チェック。
とかかなあ
すげー企業に対しての力ありそうだから、天下りの巣になる気しかしないや >「見抜けなかった国の責任もあるのでは」
国が全企業の取引お監視するのか？
国が〜って言えば血税からカネを貰えると思っているのだろうか？
ここは韓国じゃねえよ。 10回位利用した 破産騒動の半月前にもインドに行ったばかり 俺はお気に入りだったよww ただあまり安いツアーになると来る奴等もヤバい奴等が多い
これは赤字だろうなぁ っていつも思ってた 俺は食事の際も毎回酒を２杯以上 ツアー組み込みのお土産屋さんでは必ず何か買う これが俺のジャスティス
しかし貧乏人の奴等って何処に行っても高い 高いしか言わない インドで絵はがき50ルピーを本気で値切るババアとか死ねよ
そんな奴等に潰された 何も買わない 文句だけは人一倍 てるみくらぶ みたいな会社他に無い？ これって、ヤフオクのチャリンカーと手口一緒だよな。
ここの末期は、新聞広告に何千万円も払って、早急に
現金で振り込んでもらって前回、前々回の旅行代金に充てて
会社経営してたんだもんなｗ >>223
過去に潰れた旅行業者は結構業界に仁義を切って客には損はさせない形で整理されているのが多い
今回は客から金を集めて大口に弁済するという変わったケースではある
小規模の旅行会社はキャンセルで苦しくなると思う 倒産する、ってのは誰かを泣かす事だぞ。
客取引先社員、それらの家族。
そして世の中にはそうならない為に頑張ってはいけない方面の足掻きもある。 つぅか、名前自体この件で初耳ｗ
旅行自体経験少ないから自分が知らないだけかなと思ってたけど >>224
取引先が倒産されて回収出来なくて困っている零細企業も救えるのか？
税金を2倍に増やせば出来るかもなw >>201
個人だって破産すれば債務はチャラで貸した側は丸損だよ 自己破産する奴だって
最後の絞りかすとして依頼費用を借りに行く。
センセーは真っ先にその数万を受け取る。
そんなものよ 被害にあった人はかわいそうだが
国に責任がある→アベ辞任しろって展開したいサヨに騙されてるんじゃね？
訴訟を起こして騒ぎにしたいだけが目的の連中に利用されて結局敗訴になりそう 企業が納税をもっと多くやっていれば、
この理屈も無理くりながらも応対できたかもしれないが
帳簿誤魔化す事しか頭に無い企業多いからなあ、対応の理由すら国には無いｗ JALやスカイマークが破綻した際は購入した航空券が無効にはならなかったし変更や払戻も通常通りだったはず こんな奴ら税金で助けるな
旅行行ける金持ちだ
自己責任のバカの集まりだがな まあ、法は改正した方がいいな
また、てるみみたいな詐欺が生まれないように Yahooニュース見れば判るけど被害者各自が
自分の損害金が全額返ってくればそれでイイ！
って考えなので集団訴訟と言うより個別案件で空中分解になりそうw 詐欺だろう？
破産手続きの金を借りるのは。
しかし金貸しはそれ(貸倒)を損失として計上出来るからむしろうれしい、祝い金という訳だ。 国の責任とする法的根拠は何だ？
誕生日が・・・とか、妻が・・・とか、いくら情に訴えても、国の責任を問える法律が無ければお話にならない
国家試験の運転免許でも、事故を起こせば自己責任
免許を与えた国に責任が有ると問えるか？
不満たらたら言うのだったら、裁判で争うか立法するしか無い
まぁ、どちらも門前払いだろうな >>255
正しい。
全額なんて考えるだけ無意味だが多く取りたいなら集団でやる程愚かな事はない。 >>257
法解釈捻じ曲げてでもコジツケルのが居る世の中だぜ？
門前払いでＯＫでしょ >>240
へぇ〜
日本に来る粗悪なシナチョン旅行客と同じだな。 ただでさえ損をしてるのに、
さらに勝てない訴訟で弁護士にカネ払うの？ 安い事のリスクを見抜けなかった己にも非があるのでは? >>247
>取引先が倒産されて回収出来なくて困っている零細企業も救えるのか？
>税金を2倍に増やせば出来るかもなw
アンカーミスか？「意味不明
証券会社の資産別管理は税金など無関係だしアホ？？ >>255
ミナミの帝王で集団訴訟で名乗り出る奴が怪しいって話とかもあったね 国はIQ95以下は旅行禁止にしたらいい
これで解決 倒産と自己破産をした奴は額によって懲役刑にしろ。
500万円単位で懲役1年とか 民事再生とは借金割り引いてくれんと返せんが、商売立て直すぞと宣言してるんだ、止めない。 いやここで責めるべきはやっぱりてるみ社長だろう
被害者を責めるのは妥当ではないよ
言えることがあるとすれば「自分で飛行機手配してホテル手配すれば問題ないのに」ってことくらい
旅行代理店なんかてるみに限らずどこも危ないよ 国に責任問うのは無理
旅行興味ない人も多い中で税金投入は確実に批判される
ただ今後これで旅行に行くのを控える人が増えるのは間違いない
旅行業界の大規模な不況が予想される
他の旅行代理店は少しでも保障してやれば将来的に有望な客になる可能性は高いと言えるけどね
てるみくらぶ自体にはもう私刑しか残されてない >>250
あー、なんか民進が「国の管理が甘かった」とか「我々ならこんなこと起きなかった」とか「被害者に賠償を」
「だから安倍は駄目なんだ！」ってマスコミ揃って言ったりしてな。
そして維新から「安愚楽牧場は？」って言われても民進、マスコミがスルーするとかそんな話ね >>271
MUTEKIデビュー作を被害者？の会員に配布。
数万の損なら許しちゃう。 今まで安く利用しておいて、潰れたら国の責任とかアホか >>210
そうだよね、この業者を使った人を救済すれば、高くても保障有りの業者を使った人が
不利になります。
悪貨が良貨を駆逐する現象が起こるんですから。
国が補償してくれるなら、逆に真朋な業者の首がしまりますからね。 >>273
私も買ってるんですよ！リスクゼロ！
因みに完全勝訴よ。 >>261
必ず開催するツアーは値下げがヤバいからね、俺は早めに予定組むから高値(それでも安い)で買ってたけど 同じツアーに半額で買ってる連中いて笑う
ヤバいのは半額とかの値下げ組w モンスターばかり 青山ヒルズだっけ？あの社長が住んでる超高級住宅地「神宮で一番高いマンション」
この社長は客から集めた資金持ち逃げしてるわけだから、ここを抑えられないもんかね
このババァ絶対懐に入れてるから
うちの親戚が上場企業潰したときも張り紙だけして夜逃げ、金持ち逃げしてマンション買ってたもの ＞見抜けなかった国の責任もあるのでは
見抜けなかったお前の責任はどうなんの？ 被害者の会…ね…。
こーゆー人達が
『旅行ガー、挙式ガー駄目になった。日本氏ね』て呟くんですね これ個人客相手だから騒ぎになってるけどさ
毎日倒産に巻き込まれて泣いてる業者なんていっぱいいるんだよな >>112
無能って言葉は抽象的なんで・・
事業を運営する能力がはなからない場合は罪になるケースも少なくないよ。 前々から不信感があったけど
格安だからと再度利用して、今回の被害にあったとかいうアホな利用者もいる 国に責任押し付けたら世間から予想外の反発で焦った主催者がtwitterで一言
【一会員からそのようなコメントがあり、内容が一人歩きしておりますが、会見内でそのような言葉は一切発しておりません】
数少ない仲間なのに事前の意見調整してなかったのか？それとも即切りか？ｗ
そしてアドバイザーとして同席してた弁護士も予想外の事態にtwitterで
【てるみくらぶに関して，本日，「被害者の会」が結成され，その結成に際して，アドバイザーとして参加しましたが，
現時点では，代理人として就任していません。事務所へのお問い合わせはご遠慮ください】
早くも梯子外された？ｗ >>279
あぐら牧場も被害者の会作ってたけどなんぼか取り戻せたの？ >>200
クレジットカードにはカード会社の保証があるからな。 >>279
見抜けないのは仕方ないってのと、改善する気はなかったってのをすでに証明してるが、あいつらブーメランの達人だから投げてくるかもw >>281
殺しそうな顔して、お願い、したら沢山返してくれるんじゃねーの(適当)
持ってる人同士、ならちゃんと戦えるけど基本金を取り返すのはしんどいよ。
本当にヤバい人が顧客ならさ、会社が倒産しようが個人資産から幾らでもはらう、怖いものね。
勿論個人弁済バレたら大変な事になる、しかしそれ以上にこわいから選択する事もある。
すると今度はそれをネタにせっかく持ち逃げしたのにもっと毟られる。 てるみの社長訴えるならまだしも国にせきにーんとかアホじゃねーの
格安使った自分たちが悪い 次に悪いとしたら詐欺広告を載せて詐欺の片棒を担いだ新聞だと思うんだ(´・ω・｀) >>292
そりゃ資産0じゃないから雀の涙ほどは恐らく、、、
調べたことないけどたぶん悲しくなるよ 一割とか返ってきた日には泣いて喜べ、というのはが基本 アングラ牧場は酷かったな
ミンス岡田が広告塔だっけか あのクソ社長から絞り取るのは構わんが
こんなの振り込め詐欺と大差ないからね
「今すぐ、旅行代金を振り込め」
この時点で、何かおかしいと感じないのか？ >>301
会見でも目の前の新聞社に文句言えば良かったのにな 旅行イコール贅沢、だしな
あんま同情する気になれん >>274
それも誠意の一つだなw
熟女好きにはなかなかウケ良さそうだし >>280
へぇ〜
そんなに民度違うんだ。いい勉強になった。
民度が違うまでは全然気づかなかったわ。
今日は遅くまで起きてて良かったと思う。
うひひひｗｗｗｗ
これから注意するわ。 この業界知らないけど
何か国から許可とか出てるのか
だとしたら、こんないい加減な所に許可を出した責任を
追及するという手もアルな >>301
新聞の広告って高いし、新聞だから怪しい会社の広告は載せないだろうし
新聞に公告が載っている旅行会社なら安心だと思ってしまうからな 見抜けなかった責任があるだろ、って凄まじいブーメランだな
一番引っかかってるのは客じゃん >>287
事業を運営する能力ってなに？
取締役は株主に経営を委任されてなるものだから、無能な取締役は雇い主が無能というだけで罪にはならないんだよ。 国には責任ない
お前ら俺らの税金を詐欺ろうってのか
まるでてるみくらぶだな >>311
値下げに関しては会社に一任だろバーーカ 自己責任に決まってる
安いものにはリスクがあるのは当たり前
危機感なさすぎでしょ >>308
うーんそれ言い出すとキリないよ
自分が住宅ローンや車ローン組んだのに会社倒産して立ち行かなく買ったら文句言うでしょ
旅行は娯楽だからーって切り捨てるのはちょっと違うかなと
被害者はやり場のない怒りを社長や責任者に向ければよかったのにな程度には思うが
旅行だから文句言うなというのは乱暴 >>319
住宅や車は形の残る固有財産だが旅行は思い出しか残らんだろ
比較がおかしい >>280
そういやお気に入りの旅館は
旅行会社経由の安い客と普通の客を綺麗に分けているな
風呂場以外ではまず会わない >>317
まあ、教訓を得るなら前払いのみの業者はハイリスクって事ですね。 >>316
値下げじゃないよ、この仕事をするにあたっての免許のようなものや
もし、そういうものがあったら、こんないい加減な所に許可だした責任があるはずだ >>311
バカ発見。
認可時は基準満たしていたに決まってるだろうが。
その後その企業がどう経営していくかまでその時にお前分かるのかすごいな。 >>321
よくそんなとこ行く気になるな
クーポン客をバカにして潰れたとらじろうを連想したわ 金はらったら、許可だしました
後しらねぇｗ
おい、それはそれで都合よすぎだろ >>331
運送屋もそんな感じだぞ。
１年に１回監査ぐらいあるかな。 >>331
登録業者はそんなものです
旅行や不動産業は一定の様式を整えれば誰でも登録できます
職業選択の自由という奴です >>1
まあ頑張れ！
頭が悪いとしか言いようがない。 >>319
たかが、旅行だから
被害者の救済なんか真剣には考えていなかったのさ
ただ、今回の件で悪質業者に法を悪用されるから
改正しましょうか、というだけの話 訴えるならば、広告を掲載していた新聞社を訴えたらと思う。
新聞社の広告を信用して申し込みした人も多いのでは？ >>311
おい、バカかお前。
払った金は行政への登録費用だとかで認可が降りた後に出すものがほとんどだぞ。
どこか金を払ったら許可が降りたって話が出て来たんだ？ 飲食店は自治体の許可必要だけど、食中毒発生したら自治体が補償してくれるのか？ これが通るなら、飲酒運転で事故ったら国が責任取らなきゃいけなくなるな。
まったく運転できないのに免許を交付したら責任問われるだろうけれど。 >>321
ある程度の区別って必要だよな 最近はすぐ差別だとか言い出すけど それご嫌なら正規の値段払えって事だよな >>343
アンカーミス。
311じゃなく331だった。 >>333
決算って、任意に時間を区切ってるだけだから特定年度に赤字を集中させるとか
可能ですよね。
減価償却とか貸倒引当金とか弄れば。 はじめからこの件の被害者には同情してない
所詮遊びに使うカネをを盗られだけだし自ら格安を選んでるわけだし >>348
それ
正規の値段払った人とサービスと料理の違いがあるから別の可能性あるな
安いパック使う奴がそれ見て俺のも同じサービスしろ！とか言いそうだし >>1
旅行業法とか、出資法とか一定の法規制はあるにしろ、
会社倒産で、国が補償する制度(債務保証)なんてあり得ないしw
ファンドが運用失敗して、国が出資者へ補償してくれるわけない。 国民保護のために私企業の規制を要求していくと際限なくなる
どんどん不便な社会になっていく 国がなんの関係があるんだよ
安かろう悪かろうを実感できた勉強代だろうな こんなことで国に責任者求めるような奴は法的無能力者に認定したほうがいい。 許可とか、責任は取りたくないけど
金は欲しい
つまり利権ですねｗ 海外旅行でケチるからこうなる。
JTBかクラツーを使えよ。 >>353
最近の日本人はコンビニやラーメン屋でもひと昔前の接客やサービスを当たり前に思ってるからね こんな奴等がトラブルを起こす
俺はてるみくらぶ 良く利用したし こんな事になるとずっと思ってたww しかし安いから大した被害じゃないしなんて思った 例えば銀行の預金保護の資金も預金者が利息から保険料を負担しているけど
旅行代金の全額を保証となると、旅行代金に占める保険料が跳ね上がる >>359
別に、Ｆｘ業界なんかは信託保全しないとライセンス貰えないから別に不可能じゃない。
だけど、それはそれで文句言う奴が居るんよね。
25倍のレバ規制つまらんとかね、でも投資家保護の為の信託保全なんで当然そういう流れに
成るのも仕方ないしね。 >>1
規制廃止、国は市場に介入するな、一律料金廃止、企業は競争しろ、
欧米と違って競争がないから料金高いって、
叩いていたのが、ほんの15年前だなw 詐欺同然の資金繰りして破産しまーすって仕組みは問題あるわな
千原ジュニアのダラケでやってたけど、ヤミ金の取り立てもこんな感じで破産前提の資金繰りさせるらしいよ >>359
少なからず跳ねるわな
値段という区別があり、それを選択肢として提示し選んでもらう、
その複数選択肢として有ってもいいとは思うが、
そういったリスクの明示を義務付ける程度に収まるんじゃないかな
勿論、隅っこに小さくとかでなく明確に認識してもらうって形での義務化
曖昧な「失う恐れがあります」程度でもなく、
倒産時にはコレコレこれだけの返金がありソレ以上は無いとかといった具合
少し具体的であってもこの程度が関の山、かな >>1
安いには安いなりの理由があるって、人生で学んで来なかったのかな
まあ、気の毒ではあるが… 同じ旅行ならば、自分は格安で行きたい
会社の経営状態なんて、興味がない
振り込めと言われたから、全額振り込んだ
旅行業法なんか、何も知らない
誰がどう観ても自己責任です まぁ突然倒産したら影響がデカ過ぎるインフラ系のサービス業で
自転車操業がまかり通る様な状況は看過したらあかんというか
サービス提供できるのが上場企業に限るとかの制限設けた方が良いんじゃねとは思う。 ついこないだも格安バスツアーでたくさん亡くなったじゃん
海外行くのによく安いのなんか選べるな >>352
厳密には広告代理店だな
口八丁の広告代理店の奴に仕事できない頭も悪いてるみ営業がまんまとやられた感じだね
てるみ並に安い旅行会社なんか山ほどあるがどこも広告なんか出してねーもん >>365
証券やFXや銀行の保全制度とはちょっと違う
この被害者が訴えてるのは、投資資金の保証だけじゃなく投資の損失まで
国が保証してくれってことだからね これも人生の勉強
君らの授業料を税金で払う必要は無い >>365
引き合いに出してるＦＸのはちょっと違ってると思う
あれ、殆ど保護としては機能してないからｗ >>372
もっと影響がでかい不動産業でもやっているからねえ
というか、日本の上場企業は3000社程度ですよ
カルテルになるだけや キャパシティオーバーの損害を受けたとき「誰か助けてくれよ！」と言いたくなる気持ちは分かる 海外FXで損した奴が金融庁を訴えるくらいのバカだな
居たのかどうか知れないけど最近は海外FX業者は日本人を受け入れなくなった 国や被害者ぷぎゃー云々は横に置いて
しっかしこんなことがまかり通るならいくらでも詐欺できてしまうんじゃねーの
エクスペディアで最安値やセールキープしといて３万ほど上乗せして売りまくる
ヤバくなったら即倒産させて逃げられる
今の日本の法律だと「旅行会社作って潰しても大丈夫」みたいなくらいヌルい感じだよね 航空券は取り仕切る業界の協会みたいなとこに振り込んでるらしいから
そこに返金請求できないのかね
だって飛行機には乗ってない人もいるわけだし 非上場なんだから、財務状況はチェックできんだろ
そんな会社を選んだのが悪いわ…
上場するにはそれなりの利益やコストや成長性やらあるんだよ 新卒採用を大量にしてたのも詐欺って言われないようにとか考えてしまう
酷よなあれも これ認め出したらキリが無くなるよ。
倒産した会社の損失を全部国がほてんしていたら税金は凄い事になる。 適正価格を考えて、物やサービスは利用すべきだよな。
安すぎるけど、これで業者は利益が出るんだろか、と。
利益が出そうもないなら、食品でも偽装するし、ハウスメーカーなら手抜きする。
知らなかったって事は無いだろ。
宿泊費でも飛行機代でも、合計より安いツアーなんかあるわけない。
自己責任だろ。
他人のせいばかりにする奴はまた同じ詐欺に騙されるだけ。 だけど東芝とかのケツは持つんだろ
世の中不公平だよねｗ >>381
あまり細かいことを書くわけにはいかない話だが、
＞・・・いくらでも詐欺できてしまうんじゃねーの
半分当たってると一応言っておくよ
そういったのを悪用して掠め取ってるらしきグループ犯罪丸出しな経営体制のとこ、結構あるから 第一種旅行業 財産的要件
基準資産額3000万円
最低営業保証金7000万円
人的要件
営業所ごとに1名以上の旅行業務取扱管理者（国家資格）の選任
従業員数10名以上の営業所の場合は2名以上の旅行業務取扱管理者の選任が必要
海外旅行を取扱う場合は「総合旅行業取扱管理者を選任しなければならない
選任とは常勤かつ専任で勤務すること 国は関係ないんじゃないか？
詐欺にあって気の毒だし、何か救済の手立てがあっていいとは思うけど。国の責任ではないよな。 ＞「（弁済額に上限があって）『法で守られない』と突っぱねられるのは、納得できない。見抜けなかった国の責任もあるのでは」
日本は法治国家なので
＞「旅行代金を奪われただけでなく、（妻の）思いが踏みにじられた」
旅行代金を奪われただけです 薬害エイズとか肝炎の件もそうだけど、こういうのって左翼が入り込んでおかしな事になるよね・・・
今回のケースではスタート時点から入り込んでる感じじゃね？ リスクの高い零細企業の超格安のツアーを選んどいて飛んだら補償しろじゃJTB利用者に対して失礼だろ >>391
例えばフードフェスのことですねわかります
そして母体は中国だったな こんな怪しいのを利用するのが悪い
安物買いの銭失いって言葉知らんのかw >>380
海外業者は、カードで入金出来るのが売りだったんですよ。
つまり、最初から借金でギャンブルやる訳だから狂ってると俺は思うけど。
でも、最近カード会社に何処からか圧力懸かったみたいで、使えないカードが
増えたのが原因だと思う。 森友学園みたいなのでもずーーーっと幼稚園を経営してきたわけよ
あんなあからさまなポンコツ学園長でも、園長に就任してから30年も経てる
許可を与えたままずーーっとこれまでやってきたことだって大問題だよ実際 計画倒産なんだから、せめて責任者の逮捕くらいしろよ 無理やりでも国のせいにしたらちょっとは金戻ってくると思ってる目論見 >>381
まかり通るかどうかはなんともいえない
潰れた会社の経営者vs会社債権者は長年戦い続けているからね
このケースは今のとこただの無能としか思えない
あの社長も4大の弁護士を立ててやる気満々だから自信はあるのだろう >>265
有限責任の廃止。破産制度の廃止。相続拒否の禁止。歴代従業員連座制。
このくらいやれば回収できなくて潰れることはなくなるけど
潰れたら、経営者一族も従業員一族も路頭に迷うというか、体売ったり
内臓売ったりやろなぁ。 てるみは債権回収したいなら銀行にも責任を取らせて債権放棄させることが必要不可欠なんだよね
まあこれでも全額返還は無理だけど多少は…くらい この国は政治家官僚大企業在日しかゴネ得は許されない >>402
これな
被害者を過剰に攻撃してる奴らはストレス溜まってんのかね
叩くべきはてるみ社と会見後完全に雲隠れした社長だと思うけどね
＞国にも責任あるのでは
バカな連中ほど最後はここへ話を持って行く。
そんなんだから騙されるんだＹＯｗ
旅行できるくらい裕福なんだから助ける必要はない
貧しい人たちを助けないと >>397
いくらでもあるよ、そういった一部特定ですら書ききれないくらいでね
だけど・・・自分の身も危なくなってきてる様でね、唐突に変な事を話してしまうがｗ
早く気付いて対処してくれと思ってる 自己責任だよ。安かろう危なかろう。
なぜJTBや近ツーにしなかったんだ？ >>412
大手の半額近い金額みたら飛びつきますよねってテレビで言ってた 例えば毎日新聞の広告見て騙されたのなら、新聞社が賠償すべきだと思うｗ
（購買が立証されたらもれなく認めるべき）
広告載せてたところが知らぬ存ぜぬはないし、賛同集められたと思う
こいつら「国の責任」とか言い出した時点で詰んだｗ >>406
150億の負債で100億町が旅行代金債権という、小口債権者が最大債権者という珍しい事例だと思う
いやよーしらんけど 何でも国のせいにする風潮のおかげで
役人の権限がどんどん膨れ上がる
甘えもほどほどにしろ
ホテル代金二重で請求されてる人は可哀想だな
海外はほんと酷い 実店舗無いような胡散臭い旅行会社使う時点でリスク覚悟しとけw 例えば土砂崩れで何人も死んだよな
あれだって、家を建てる前に「ここに家を建てますよ」って図面から建材の資料から提出させて
「はいわかりました」って役所はちゃんと許可してるわけ
そうじゃないと家を建てたらダメだと決まってるから
個人の土地だろうが何だろうが関係なく、そう決まってるから
んで土砂でザーッと流されて
「いやー大変でしたねー」
って、いやいやお前らそんなところに家建てるって言った時点で止めてやれよと
何の許可なんだよそれはと >>400
デビットカードでも使えないことが多くなってる
SBIもソニーもダメみたい >>414
つまり、これで救済の前例が出来ると競合他社が苦しく成るよね。
本来なら、これに懲りた客が戻ってくるはずだから。 >>408
国に請求しなければ叩かれてないだろ。
国に請求は違うんじゃねと言っている。 >>419
しかも追加の支払額って正規料金だろ
合計で最初の料金の3倍の出費とかじゃねえの >>388
そんなことは無い。
余計なサービスを無くしたり販売ルートをネット限定にして原価を切り詰めたり、客が買い物した売上の一部をキックバックしたりして、ある程度安くすることはできる。
ここが潰れたのは新聞広告に手をだしたから。 >>424
救済されたところでまた利用しようなんて思わないだろw
だって人によっちゃホテル追い出される羽目になったり
そうでなくても旅行計画がパーになってんだぞw 車検制度があるんだから
車の故障の責任は全部国が面倒見ろってぐらい
奇天烈でバカだな。こういうバカは徹底的に追い詰めて
生活破滅させないと司法が混乱すんじゃね？ >>421
土砂崩れは急傾斜地崩壊危険区域とか土砂災害警戒区域とか国が正しく区別されているが
区域外で想定外が起こったことまで責任取れるかよ こいつら間抜けすぎるだろ
破産決定開始ということはどういうことなのか？
わかっちゃいないなggrksって感じだわ
何が損害賠償の請求だよ
アホまるだしだな >>421
例えば、許可が出たとする
滅多に無い事だけど、業者が後から気づいたりして
やっぱり間違ってましたから
訂正しますとか言うと、役人は責任取りたくないもんだから
ものすごく面倒な事になるｗ >>429
いや、騙した奴に一番責任があるでしょ？いくら騙されたほうがばかでも。
よくそういう意見出るけれども、ちょっと斜に見すぎじゃないですかね？ 今回30万ちょいイカれたけど散々利用させて貰ったから
今までありがとうって気持ちしかない、正直怒りはこれっぽっちもないわ 私をこんなバカに教育した国が悪い
そういうことかな？ >>427
そこは気の毒な状況だよね。
病院の治療費で例えれば
本来なら保険で三割負担で良い所を十割負担、しかも個人は信用無いからそもそもの
正規の料金が30％ましみたいな状況成ってるからね。 破産手続き中の相手に損害賠償請求おこすってのも
アホみたいな話だな >>428
まさにそれじゃん。
ネットで販売してるから安いんだろなと想像できるなら、根拠がある。
それは適正価格。
だけど、新聞広告だとか誰が見たってわかる、巨額のカネをかけて安く販売できるのは変。
そこで判断すべきだろ。 パックツアーとか手抜きしようとした結果がこれだろ。
旅慣れてる人は、自分でホテルは予約するし、行きの切符は国内で買うし、帰りの切符は現地で買うってよ。
まんどくさいけど、確実だな。
観劇とかするなら、会社が押さえてるとか必要になってくるだろうけど。
>>407
手抜きでポンの省庁に期待してもしかたないしな。 >>441
社長の背信行為とかそういう瑕疵部分を明らかにして個人に請求するとかじゃないの >>433
国が正しく区別出来てねえから死んでんだろ
バカかお前
ほんと自己責任を勘違いしてるお前みたいな世間知らずがメチャクチャ増えてんなこの板 企業同士の競合を阻害するだけでしかない、入る理屈が無い こういうリスクを減らすために
金が少しかかっても 大手にするんだもの 競争に負けた企業をいちいち支援してたら税金がいくらあっても足らん “安物買いの銭失い”
小学校orお父ちゃんおかぁちゃんから
学ばなかったの？？
親の教育学校選択がワルイw 森友は無理筋だし民進はこの件で自民を追及した方がいい 購入先の財務状況までいちいち確認しないよ（数百万の買い物ならするかもしれんが）
デジカメ買おうってなって価格comで安いランキング１位になってるやつポチッとするような感覚だろ
JTB50万 てるみ8万ならてるみ選ぶ人が多いのは仕方ない
>>438
自分のまわりでもてるみに注文出してた人は
「てるみやられたわ。笑ってまうやろ？」みたいなもはや笑いにしてる感じ
ちなみんな特に貧乏人ってわけではなく大金持ちじゃないって程度の方達（年収800万程度） >>329 >>348
>>348も言っているように区別だと思う
旅行会社を通せば誰でも安く宿泊できるし自分もそれができるけど
より良いサービスを受けたければ少し高い通常の宿泊方法で行く感じかな（値段設定は自分である程度自由にできる）
感覚で言えば安い金額でそこそこ良いサービスをうけるか
高めの金額でとても良いサービスを受けるか使い分けられる >>445
なんでもかんでも行政が最初から完璧に行えるわけないだろアホか
そもそも行政が常に一企業の業務を監視続けられ訳ねえだろ
根本的に話が違うんだよバカタレ >>452 旅行だから、これで生活困窮する人とかもいないしな。
しゃあないわなって話。 >>452
>>JTB50万 てるみ8万
どんな旅行？ 許認可って言っても中身も見ずにただハンコを押すだけの仕事なら、人間にやらせずに機械にでもやらせりゃいいんだよ
シャチハタ一個で終わんじゃねえの
会社の業務でも、私用の契約でもハンコついたらそれなりの責任が伴うって、普通のことだろ？
許可します！ってハンコまでついたのに、問題が発生したら「いやー困ったもんですねえ」って、なんで他人事みたいなこと
言い出せるんだよ >>1
利用者が韓国人のいつもの人権弁護士と朝日新聞のタッグ >>444辺りぐらいしかないんじゃないかな、顧客側は
実際の所、起業するまでがビジネスなんつぅ頭おかしい奴等ってのがいるから
そういう奴等叩きを絡めれる風にすれば、協力してくれるのも増えるだろうとは思う 格安ってゲーム感覚だから
あたりだったり外れだったりで
そういうのを楽しむのもコミなんだけど
なんでもあたりを求めて得させろ
損害には賠償しろっていうのもどうかね
そういうのは定評ある大手へどうぞと
利用される側も言いたいんじゃないか >>414
普通は警戒する
ハウスメーカーが3000万の家を売ってて同仕様で半値で作ります
と言う工務店に発注するか？ 津波被害小学校の遺族と同類だろ
被害者は気の毒だが税金にたかるハエは駆除すべき >>454
国が正しく区別してるとか言い出したバカはオメーだろ
国が区別出来てねえから死んだんだろ。って言ってんのに理解できねえのかよ
旅行業の話に戻せば、毎年毎年売り上げ報告書と決算書の提出もさせてんだろ
常に監視してろって言うのか！とかまたすぐバカは極論に走るから笑える >>452
多分同じような感じだと思う、てるみなくなっちゃったから
今後どこにしようか思案中 >>464
建築業界もこういう被害が多かったから
補償制度が充実してたと思う >>470 まあ普通に 補償制度を充実させるなら、
全ての旅行代金が値上げになるという話になるが、国民はそっちを望むかねぇ？ >>463
実際 てるみくらぶ利用者はかなりのヘビーなリピーターばかり 安いから不満もあるけど価格的に納得出来る レビュー等で不満書いてる奴はてるみくらぶ初利用で大手と比較する馬鹿
値段が違うのに何故一緒のサービスだと思うのかw >>464
コストパフォーマンス高い！って飛びつくのが
この手の人たち。
そこからさらにまだ値切ると思うぞ。
そして買うｗ 詐欺師がやりたい放題になってるから
法の改正とかは考えた方が良いんでは？
ここは騙される方が悪いっていう人多いけど
それって詐欺師にとってみたら滅茶滅茶ありがたい話だわ てるみじゃなくても「昔から使ってるから」みたいな理由で規模の小さい地元の旅行業者だとか
全国的にやってるけど大手じゃない、小回りの効く旅行業者なんかを使い続けたりして同じような被害に
遭うパターンもあるだろう
この手のスレってすぐに「安さに騙されて使う貧乏人ざまあ」みたいに上から語りたがるやつばっかりになって
まともな話になんないことばっかりだな >>464>>475
掘立小屋が最初にイメージされたんだが・・・いや、なんでもないｗ ハイリスクだから安い。
それが嫌なら正規の価格の旅行会社に行けよ。 そのくせ高いモノは高いモノで「ぼったくりｗｗｗ」「誰が買うんだよｗｗｗ」って言うんだよなあ >>476
そこだよね、いたちごっこ繰り返すのに付き合えないとかもあるだろうけど >>444
知らないんだろが、中小企業なんて社長の個人資産を担保に金借りてるはずだから個人も金なんて無いだろうね。 旅行会社の弁済上限の趣旨によるんじゃないか
破産してしまってるのに
それにひっかかって銀行とかより直近の債権者が取り分少なくなるって
おかしいかも 授業料だと思って今後気を付ければいいだけ
今回のせいで他の旅行代金すこし寝上がったらやだな >>477
同じパターンになったから何だといいたいの？ ここの会員って、ここのツアーの常連じゃねえの。
つまり、過去のツアーで激安価格で行ってる面もあるんだから、通算すればそれほど損得無しじゃなかろか。 いい文化だな。ある意味、情けない。
詐欺の被害者は授業料で済んじゃうから。
ここが南米だと、首謀者は殺されてると思うけどね。
殺されないから詐欺師が跋扈する。 >>448
今回みたいに「安いものに飛びつくからこういう被害に遭う」パターンだけじゃなくて、
それ以外にも「昔から使ってるから」とか「小回りが利いて便利だから」とかの理由で
同様の被害に遭うことが有り得るって言ってんだよ てるみくらぶ被害者の会結成
→(一般人)ほんと可哀想、海外旅行中の人どうするんだろう？
→国にも責任があるんじゃないかな
→(一般人)言ってろバーカｗｗｗｗｗｗｗ 新聞広告に載ってた業者に騙されたとして
新聞社は損害賠償金されますかって話 さきほど、冬の間、蔵にある野菜を
包んでた新聞紙をたまたま見たら、
まさかの「てるみくらぶ」現金で
1%還元！とか書いてあって笑ったw
しかし…安すぎ。よくあるツアー。
新聞(読売)に載ってたツアーを見たら
どの国も10万以下のものばかり。
アジア圏なら５万円以下。
一番高いツアーで13.8万円。←ヨーロッパ。
これ、見続けていたら麻痺するw
特に海外旅行に慣れていない奴、
この価格が安すぎる！！と、疑問にすら
思わなかった無知な奴らだろうな。
仮に他の旅行会社と比べた所で、
JTBもクーリツとか高すぎ！って
言っていただろう。だから選んだだな、てるみを！
安さに目が眩んだだけなのが分かる。
無理、無理、同情なんてしてくれません！ 最大で約９万人分（約９９億円）の旅行の申し込みを受けていたとされる。
税金99億保証なら、臨時のてるみくらぶ税として全国民から99億円分
とらんとな >>500
企業を使って金集めという詐欺にしか見えないｗ こうなると同情できんわな、代金返還まではわかるけど
損害賠償はちょっとねぇ
そんでないとこからはむしれないから、とくいの
国からですか >>499
わりと普通じゃない？
そもそもてるみって他の旅行業者と較べて「めちゃくちゃ安い」って感じじゃなかったよ
現金集めてる時点でアレだし、てるみくらぶって投げやりな名前がもう使う気にはならなかったけど 自分のケチさと危機意識のなさのせいで国は関係ない。
航空券とホテルでそれぞれ手配するより安い理由も考えずに飛びついた
自分の馬鹿さの代償を払っただけだ。
実際、何事もなければ不当に安く旅行してホクホクだったんだろｗ 安いからサービスには期待しないと割り切って使っていたけど
まさか倒産持ち逃げ状態にまでなるとは思わなかったという意味では
安さに飛びついていた層も気の毒だけどな
小さい旅行会社だと巻き添えで信頼無くしそうだから大変そうだ 最後の人間がババ引いただけで
損害補填してほしいなら今までの利用者に言えば？ >>464
してるだろ
ハウスメーカーが1000万すら切る住宅を大々的に売り出している
通常住宅より2〜3割安い 自己責任もだけど、計画犯罪の可能性もあると思うけどなぁ >>493
ビル建てるのに付き合いのある建設会社に手付金1,000万振り込んだ後に倒産されて10万しか返って来なかったわが社の話する？
相手が倒産してお金が返って来ないとかどこにでもある話で、国の責任にまでしようってやり方が呆れさせるんだよ
てるみくらぶは確かに悪質で詐欺行為だと思うし詐欺で逮捕したらいいんじゃないとも思うけど 結局…
山尾志桜里と同じ
旅行行けなかった
日本シネ！
こういうこと？
(´・ω・｀) >>281
被害者たちに住所教えてやりたいわ
一気に詰めかけたところで殺されたら誰が犯人かわからなくなって面白そう >>477
仮に法改正したところで、誰がそれをチェックするの？
その人件費は誰がはらうの？
規制を強化したらその分、新規参入が減り価格競争が起きづらくなるよね。
つまり、国民がしっかりするしかないってことと、日本人の道徳教育に力を入れることしか解決策はないと思われ。
あとは、この社長とか関わったやつを八つ裂きにするとか。 >>514
やめれｗその場合、全員に罪があるからｗ スキーバス事故の時の教養あるお父様がおっしゃってたじゃないか
「安全がマスト、安さはウォント項目」
いろんな事件や事故を教訓にせず安さに飛びついた自分が浅はかだっただけ。
安さの恩恵だけは得て、何か起きたら税金で補てんしろとかｗｗｗ
身勝手もいいとこ。
まずは正当な代金払って安全な会社で手配しなかった自分を呪え。 見抜けなかったのは自身の責任じゃん
何国の責任にしてるのこの男 そもそもだな
旅行とかって余剰資金で行くもんだろ
生活費部分まで使って行くもんじゃない
そんなにカツカツな生活してんなら最初から旅行なんてするな ただまあ、気持ちは分かるよとは書いておく
やり場が無くて言ってしまうってのも、悔しさとか色々からだろうね ９９億円、シナ向けＯＤＡから削るなら、
国が賠償してもいいぞ。しかし、外務省が嫌がるか。
それか１年に１回、抽選で大型詐欺の救済やればいいやんね。
弁護士がみんなの前でクジ引きするの。
宝くじの収益金をあてがうとか。自治体経費で５０％超えを
徴収するの見直して被害者に充てる。
そして日本の場合、詐欺師は即死刑でいいｗ
国民は納得するだろ。しない？ >>512
そんなありふれた話しなくてもいいよ
この記事によれば国の責任はこういう業者に第一種旅行業というテッペンの許可を出していたことに対してと、代金弁済の仕組みづくりが
出来てねえじゃねえかってことであって、今回の旅行代金を払えとは言ってないだろ？ >>4
>>54
>>234
>>497
こういう、奴らってどんな社会に住んでんだろ
日本に住んでたら間違いなくこんな頭が腐ってるような答えは出てこないはずだけどな もともと被害者には同情もしてないけど
最後はなんとか国にたかろうとかあさましすぎてなんだかなぁ 国交省に全額返金しろとか署名集めてるサイトあるんだな
コメント遡って見たら記事のハワイ新婚旅行親戚友人150万会社員男性も
本名らしきもので署名してるな
https://www.change.org/p/国土交通省-てるみくらぶ被害者の全員-全額返済を?source_location=minibar 格安ツアーの恩恵を今まで散々受けておいて今更何言ってるんだ？
今までに格安ツアーで浮いた金額＞今回の被害金額
なんだろうどうせ >>533
つぅことは「アレな奴」と見た側のはハズレでも無かった可能性が高いかもしれないって事か これ仕事にありつけない弁護士がそそのかしてるんじゃね >>538
日本もアメリカ以上の死体換金ビジネス社会になってる感じで嫌になるな。
しかも弱者ビジネスはこっちの方がはるかに立ち悪いし。
嫌な社会。 >>537
カネ持ってない相手に裁判起こして勝訴勝ち取ったって戻ってこないだろ >>530
今まで旅行会社が潰れたことないと思ってんの？
今までだって何回もあるし、今回たまたま被害が大きかったってだけでなんで旅行だけが特別に救済される対象にしろって言ってんのか合理的な理由になってないわ 結局…
この被害者の人たちって…
貧乏人なんでしょ？
ゼニをたかろうとする
貧乏人にはセコくて泣けますね
(´・ω・｀) >>543
それなｗ
でも金にがめついモンスタークレーマーだから残当 >>545
お前ひとの話聞いてる？
今回のことだけ単体で救済しろって言ってんじゃなくて、
国の責任はこういうチャリンコ業者に「第一種旅行業」という旅行業としてはテッペンの許可を出していたことに対してと
代金弁済の仕組みづくりが出来てねえじゃねえかってことであって、今回の旅行代金を払えとは言ってないだろ？ 客が一歩的に不利だからな
文句言ってもいいし結果はしらんけど争ったっていいしな
文句すら許さないみたいなおまえあの不寛容さはいただけないわ
お前らの国は発展しないわ暴君だから 広告「打たせた」って見方も少なからず思う所
>>368の様な、でも内側に既に入り込んでいて唆されたケースってのもありそう >>545
今まではほとんど弁済可能な範囲内で潰れている
普通の会社はもうだめぽとなったら、最小限の被害で会社を潰すのだろう。それが一番復帰しやすい
てるみはもう復帰する気がなく、客から搾り取れるだけとって潰したので甚大な被害に 謎責任w 取引相手を見抜けなかった利用者の責任の方が圧倒的に重いだろ >>531
んじゃ、どこに国の責任があるか言ってみ？ >>1
国は関係ないだろ
本当に乞食の集まりだな騙されるほうが悪い 元々が格安目当ての貧乏人なんだから乞食の集団と変わらん これって…
安愚楽牧場の和牛商法と
同じでしょ？
(´・ω・｀) 安売り詐欺に引っかかった愚かな被害者。。。
その愚かさゆえ自分が見えてない
牢屋にいる大統領を選んだ国民と寸分違わず同じだね 代金弁済の仕組みづくりだったら、たとえば積み立てた弁済額上限の3倍までしか売っちゃダメだとかそういう基準が必要だったんじゃないかとかな
1,2億円しか弁済されないのに99億円も売ってたらそら破綻したら問題になるだろうに
こんなの業界の人間じゃなきゃわからんだろうに、国、国交省はわかっててほったらかしてたのかという話になる >誕生日祝いとして妻がハワイ旅行？
俺はせいぜい寿司食って終わり、なぜこんなにも違うんだ 実際、「国」って言いつつ税金あてにしまくってるだけだからねえｗ
安く旅行しようとして、被害にあったら税金で補てんしてもらおうってｗｗｗｗ
今後こういうことのないように、法整備をお願いしたい。
って嘆願ならわかるけど。 >>559
完全前金制のリスク理解出来て良かったね。 >>557
てるみくらぶは、
ヤフオクチャリンカーの金額大きいバージョン。
億円単位になったけどね。 安物買いの銭失いを地で行ってるよな
安い勉強料だと思って諦めろ乞食共 >>559
何百万、何千万なら保証の仕組みが必要でも
数万、十数万なら自己責任で被害うけとけってことだろなw >>552
そんなことないよ
十何年か前の年末年始に旅行会社ばったばったと沢山潰れた時あって
2ch旅行板でもスレ立ってたけど結局10%くらい返ってきて終わりだったぞ >>549
旅行会社の弁済制度は旅行会社自体が加入してる保険だってことは理解してるの？
それとは関係なく国に弁済制度をちゃんとしろって言うなら、全ての業種で必要だって言うの
旅行会社に限らず不動産会社でもなんでもきちんと手続き踏めば開業出来るようになってる
それを国が許可したから責任あるとか、話をすり替えてんのはそっち
てるみくらぶがむちゃくちゃな経営をしてたからって国の責任問えるかって言ってんの 国に責任取らせるなよ
格安ツアー会社は取り締まれってことか？
都合良すぎ 代金弁済の仕組み？
あるから1パーセント返ってくるんだろｗ
それ以上欲しいなら、自分で何らかの保険掛ける形で
費用負担するしかないわ。
たかが遊びの金を人の金で弁済させるとか意味不明。 何処の業界だろうが倒産して買掛をまともに支払った例なんかねーよ
弁済云々言ってんのは馬鹿じゃね >>567
３月に旅行会社が倒産して、卒業旅行の旅費がほとんど返って来なかったって泣いてた新入社員いたわ 第二第三の被害者が出ない様に対応してほしいとかって言ってるのかも分からないしねえ
メディアという間接発信ってのはホント役に立たないわ >>570
1パーセントも返ってきたなら
エエやんか？
ハワイで結婚式しようと
150万出した奴は
1万5千円も返ってきた
ってことだろ？
良かったんじゃないの？
(´・ω・｀) 取引相手が破産しただけやろ
なんで国が出てくるのよ？
欲に釣られて騙されたアホが一番悪い >>568
弁済するかどうかはともかく、悪用されないよう刑事罰は与えられるよう整備して、対応してますという姿勢は必要じゃないかな？
今のままだとやったもん勝ちになるわけだし。 だから潰れた時の代金返して欲しいなら
ボンド保証に加入してる旅行会社を使えっての
ちゃんと制度はあるんだから加入してる旅行会社使えばいいだけ
自分が選んで未加入の会社利用したんだろ？ >>567
> 観光庁によると、旅行会社の経営破たんで弁済業務保証金が
>支払われたケースは、現行制度となった2008年度以降で17件あるが、
>うち15件は弁済率100％で、残る2件の弁済率も7割と4割だった
ttp://www.j-cast.com/2017/03/29294248.html?p=all
らしい。
2008前か、そもそも日本旅行業協会に加入してなかった
モグリだったのか・・・ ハワイ挙式で友人らの交通費負担？
ご祝儀でもどってくるって予定か？
こんな贅沢に補償は必要ないだろ。国内でやれよ。 >>568
お前ほんと人の話聞いてねえな
てるみくらぶみたいなチャリンコ業者に許可を与えていたということは他にも予備軍がいるんじゃないかとか
弁済制度をちゃんとしろってのは、たとえば保険によって払われる弁済額に比例した分しか売っちゃダメだとかそういう制度が
必要なんじゃないかとかであって、国が補填しろなんて一言も言ってねえわ
てるみくらぶ単体の話だけに留まる話じゃねえっつーの
ましてや今回の旅行代金を国が弁済するべきだなんてチンケな話、思ってもいねえよ このアホどもの裏に
国相手に団体訴訟起こすから、まずは裁判費用を
って持ちかけてる詐欺師がいるとみてる >>552
むしろ戻ってきたことなんてほぼないだろ。
債務を回収できるなら連鎖倒産なんてしねーよ。 これ問題は海外の資本とかが大規模なことやって、特定の国から詐欺まがいにして金を集めることだってできるわけで、さすがに対応必要じゃないか？ 国関係ないだろ
騙されたバカどもが
日本人じゃないのかも >>582
十何年前だから確かに2008年より前の話だわ 言葉の選びは悪いけど、変な事は言ってないと思う>>585
国へ弁済を要求していると混同して誘導してるのが居るという事でもあるよね
一見の勘違いによる書き込みを省いて 国に責任がなんて言ってる奴は、その国の金がどこから出てるのか知ってるのか？
俺たちが汗水たらして稼いだ税金をそんなことに使っていいだなんてどういう料簡だ？ 山尾志桜里なら
なんとかしてくれるの？
(´・ω・｀) >>567
https://www.travelvoice.jp/20170410-86719
同社によれば、てるみくらぶの負債総額は歴代4位。
歴代1位のジェットツアー（負債総額252億3500万円）の旅行客債権者が3581件だったことと比較すると、てるみくらぶの同債権者（約3万6000件）は10倍以上にあたり、被害規模の大きさが甚大となっている様子がわかる。 仕入れ値より安く販売するってことはどんな商売でも大なり小なりあるからね。 クレジットカードの保険は使えなかったのか？
都度 海外旅行保険に入るより、カードの方が安いぞ。 >>585
商取引ってもんを勉強し直したほうがいい
なんで旅行業にだけそんな規制が必要だと思うんだ？
それとも他の業界にも弁済制度を取り入れさせて、積立をさせて、その額に応じた取引しかさせるな、と？
チャリンコ操業への規制は必要かもしれんが、弁済制度云々って話は話にならん >>580
そこだよね
この会社の社長は赤字垂れ流しのままなのに年間3000万円の役員報酬
他の役員も2000万円超えてる
なのに、破産したからといって法人の会社だけで清算するのはおかしく、社長などの個人資産も抑えるべき
法改正が必要だな。今は法人のやり得。車で人を殺してもほぼ過失致死罪で這般なら執行猶予つきになり殺人がほぼ無罪になるのと同じぐらい誰も納得しない >>15
東芝の株主も「こんなに損失がある会社と思わなかった。見抜けなかった行政が悪い」で保証してくれるん？ >>594
眠いから言葉選ぶの面倒なんでスマンな
この記事見る限りじゃ国に旅行代金の弁済を求めてんじゃなくて、こんなポンコツ業者にお墨付きを与えて野放しにしてた国にも責任があるし
破綻時の弁済制度について現行制度に問題があるから国としてテコ入れしてくれという話を言ってるようにしか見えんからなあ 国に責任があるとしたら
責任者に何も責任を負わせられない制度だろ
重大な犯罪ですよこれは >>607
表立って言ったわけじゃ無いけど、自分も少なからず勘違いしてレス見てたと謝っておくよ >>598
だからほとんど弁済されてるってのは近年の話で
昔は10%くらしか返ってこない倒産けっこうあったんだって話してんの >>585
そんな限度決めたらどれだけの商いが出来ると思うの？
逆にJTBや大手の負担額考えてる？
常識的に無理な話だって言ってんの 国になんの責任が？
さすが、てるみくらぶ利用者
頭おかしいわ。 俺なんかLCCも使わないからなぁ〜
リスク管理をなんと考えいるのか… 被害者の会作ろうが訴えようが帰って来ないもんは帰って来ないってのを理解出来ないから騙されるんだな
弁護士儲けさせてあげる素晴らしい人達だわ 営業保証供託ぐらい調べればいいのに
旅行業より宅建業のがヒットするだろうけど中身はだいたい同じだろう
1000万とか保証協会60万とかおぼろげに記憶ある奴もいるだろ 社長と幹部たちが親戚に借りてでも全額返済するべき
とは思う
だからそっち頑張って税金盗もうとしないで こんなことで国の責任にするということは
このパヨクどもはテロ等組織犯罪防止法に賛成なんだな
テロ等組織犯罪防止法があれば倒産前に国が予め状況把握できるけどｗ
パヨクって自己矛盾 >>602
金融業だって利率は規制されてる。利率以外にも通達によって事実上の規制を掛けられたりする。ペイオフも義務化されてる
建設業だって一定額以上の工事を請ける場合は、通常の許可とは別の許可がいる
医療だって士業だって、いろんな縛り制限の範囲の中でみんなやってる
キミは世間を知った方がいいよ >>1
この手の話って、気持ちはわからんでもないよ
ただ、見抜けなかった自分の責任ってのも指摘されることになる 激安なんだろ？諦めろ、金が無いから詐欺られてんだろ？自己防衛意識は皆無なのかよ。あー、障害を持たれている方は別で 倒産して株券が紙切れになったんやけど国が補償してくれるん？ >>603
「17件中15件は100%」は「旅行会社が協会(会社が加入する保険)に加盟してる場合」の話だよ。
加盟してなければ貸し倒れだし、てるみくらぶのように額が多ければ100%にならない。 >>605
どーせ役員名義の不動産や預貯金は無いぞ。
連帯責任で家族まで含めるとかなら
画期的な法改正になるけどさ。
１億円で１０年ブタ箱入りとかにすりゃいいけど。
９９億円だから９９０年だな。 パヨクとかあんま関係ない気がするけどね、計画犯罪っぽいってのが変と思われてる根本だから ＞国にも責任あるのでは
市町村や報道機関も責任あるのでは
以前から利用してた利用者の責任もあるのでは
その利用者を育てた家族にも責任があるのでは >>629
弁護士もクズ多いからな
炎上案件を引き受けて悪化させたり 国は関係ないし、旅行なんて結局は登山と一緒で自己責任だろうが！ >>611
数字はたとえなんだから適当に読み替えろよ
逆に、弁済額の何倍だったら適当なのか言ってみろ 国の規制は責任から行うものじゃないから。
履き違えるな。 海外に行かないような人は叩くだろうな。
一応訴えておいたほうが何かあるかもしれないからやっときゃいいんだよ。 >>621
そういう意味なら、旅行業でも他業種と変わらず弁済保証金の額は取引額に応じた金額ってなってるぞ
お前、そこら辺ちゃんと調べて発言してる？
なんか、100円の保証金入れたら一億の取引していいとかそんな勘違いしてね？ >>1
安い業者はリスクも値段に含まれている 基本的なことだ
そのリスクを人生で大切なイベントの時に選択したんだよあなたは 同情してたけど国に責任言ってきた時点で全国民敵に回した。 他人よりもイイ思いしようとして損したのだから代金が返ってこないのは仕方ない。 明確に「似た様な次の被害者が出ない様に」と周知できれば協力者も増えるだろうけど
ほんとメディアを使う側の大半は偏向的で恣意的な発信ばかりだな 国に責任とか言いだしたら全てがおかしなことになる。
なんの責任？規制が甘かったとか？ 武富士がシンガポールに資産を移して倒産。
結果、過払い金を取り戻せなかった人達は泣き寝入りしている。
同じだろ。 >>638
民事訴訟するようなこと書いてあるから訴訟するならまた金かかるだろ
金かかってもとことんやるって心境ならいいが
被害回復を求めてるなら余計に出費が嵩むからなぁ これ言ってるの女だよな
本当にクズだよな
安物選んだ自分達がアホなのに
女まじアホすぎだわ >>636
旅行会社が現行適当としたのが今の額なんでしょう
それで補償出来るのが今回場合の1億2千万…と
今回は被害が大き過ぎて全然足りないけど悪いのはてるみくらぶのやり方であって現行制度じゃない >>645
応対能力の無い過剰な資金集めの点は計画犯罪の疑いを持たせてる
返済能力の無い者に過剰な融資枠を与えてる様な物という事 >>639
だからその弁済額と売上額の乖離が酷いって話だろ >>640
ほんとこれ
他社の高いツアー選ぶ人たちは情弱くらいに思ってそう
勉強代だと思って諦めろ わざわざマスコミに宣伝して会とかひらいちゃってお金はかかってないの？ どこに責任があるかは分からんが泣き寝入りだけは辞めろ。なめられっぱなし >>650
だからｗｗｗ
ぜんぜん適当じゃないだろってｗｗｗ
適当だったら99億円の負債に対して1.2億円しか弁済されないなんてことがあるかっつーのｗ
たった1.2億円しか弁済されない額しか供託してねえのに99億円も売り上げるなよって話だ >>655
発起人のツイ見たらレンタルスペースのお金を参加被害者で割り勘して払ったようだ 集めた金は方々の支払いに充てられ、そちら側には殆ど問題が無い形となってるってのも変
倒産という事後の事柄が、唐突な想定不可能な事象ではなかったという事を示している
計画犯罪の疑いが濃くなる点が目立つ >>652
じゃ、いくらならいいと思ってんだ
？
これも勘違いしてるかもしれないが、保証金は何事もなくても返ってこない金額だからな？
まるまる単なる赤字、原価に参入される額だ
例えば、お前がとりあえず出した案だと保証金の三倍しか売っちゃだめなんだっけ？
そうなると単純計算、売上の3分の1以上が原価（保証金）で持ってかれるわけだ
その他にも当然必要な経費がかかる
さてはてツアー代はどんだけ上がるんかね、ほとんどが無駄になる保証金の為に 別に安売りが売りでもない旅行社だってイザとなれば空港に客を置き去りにして
「頑張って帰ってきてください」だからな メディアがてるみくらぶの手先になってるだろ。
「被害者はこんなアホですよ」って伝えなくてもよくね？ >>667
旅行業法で定められてる弁済金って意味なら、そのまま全額持ってかれる保証金だぞ
その他に旅行業者でやってる供託金（そんなもんがあるか知らんが）の話なら、それこそ国は関係なかろ >>665
いや、その目線だとてるみくらぶも被害者の可能性が出てくるんだよ
てるみくらぶという傾いた会社を使った計画犯罪の可能性
普通なら「広告打ってください」と話が始まるものだけど、
広告を打つ事を見返りとしてた場合は別のが浮かんでくるよね？ そんな何でもかんでも国が管理したら統制社会になるけど本当にそれで良いのかね >>657
今回はてるみくらぶが現金資金集めに格安ツアーを投げ売りしたからパンクしてんでしょ
常にそれだけの売上があった訳じゃなく、普通に倒産していればここまで被害拡大してないでしょうに
第二のてるみくらぶを出さないようにって話は判るけど、国や現行制度の責任を問うならお門違い >>671
おいおいなんだそりゃ
そのお前の言う「保証金」ってのは「誰が」「誰から」持ってくんだよそれ 可哀相だけど国に泣きつくのはお門違い
旅行みたいな娯楽の保障なんざしてくれるわけないだろ >>676
責任ではなく再発への対応について話ししてるんだと思うんだけど、その人
まぁ言葉の選び方からで責任と捉えてしまうのもわかるのだけど 同じテルミで何事もなかった奴らと
公平に分担金を徴収したらええやないか
国側関係あるか！ 見抜けなかった自分達にも責任があるのでは？
騙されたんだよ、諦めろ
諦めないにしても国を悪者にしてまで被害者面するのはさすがにないわ >>681
現行制度や国に責任あるって言ってるようにしか聞こえないわ… >>676
チャリンカーはみんなそうじゃん。現金集めるだけ集めてドロン
こんなんてるみだけじゃなくよくあること
例年の売上は10億円程度だったのが今年だけ99億円だったとかならそりゃ国交省も見抜けないわな
とも思わないこともないが、そうなのか？
てるみがチャリンコこいて逃げたというのが一番の問題なのは当然だが、許可を与えていた国や弁済の現行制度
に問題があったから現状こうなってるわけで、改善要求をするのなら国や省庁しかないだろ
お門違いどころか、国や省庁以外に改善要求する先がない 旅行代金だけでなく、訴訟費用も取られてしまうんですね判ります >>679
だわな。
生活が破綻するわけでもないし。 海外旅行なんて贅沢の面倒まで国がみるべきって頭沸きすぎ >>678
…お前さ、旅行業法読んでる？
旅行業者には毎年払わなきゃいけない弁済保証金ってもんがあってな？
いや、流石にそれがどこの組織に支払われてるかってまでは良く知らんが、各社からのその積立が今回の弁済費に当てられるんだよ
お前の言ってる供託金とやらがどんなものを想像してるんだか分からんが、弁済保証金が業者に返還されることは無い >>685
責任って言葉がそもそも適切じゃないと言えば分かるかな？
穴があるという指摘、その穴を埋める責任なら有るでしょ？って話
国が立て替えろなんてのはお門違いなのは当然
そう誤誘導されてる可能性も考えるぐらいが中立じゃないかな 自覚はなかったにせよ
元々ギャンブルに突っ込んでただけだろ… 倒産した取引を国が肩代わりなんて無理に決まってるだろ。 >>678
あー、もしかしてお前の最初のレスにある最低営業保証金のこと言ってる？
たしかにあれは「供託」されるとかって文言になってたかもしれないが、それにしてもやっぱり何事もなければ帰ってくるって金じゃないぞ？ 安全な生活を脅かすような案件なら
多少理不尽な事件、事故でも議論の余地はあるだろうけど
娯楽じゃな･･･ 破綻企業の後処理を請け負う側からしたら
初動で時間稼ぎするために
被害者をどこか別の方へ向かす方法を一生懸命考えるとおもうわ >>690
照美って国際的な旅行業者保険に入ってなかったんでしょ？ｗｗ
だからヤバい商品を売ってたわけで、それを買ってたやつの自己責任だよねｗｗ とりあえず自分としては企業の計画犯罪か、企業を使った計画犯罪の方を思う所
こんな穴は流石に放置されていてはいけないと思う
そういう意味で次の被害者を生まない様に不備を正してほしいと思う >>690
だから、その弁済保証金ってのを誰に払ってんだよって聞いてんだって
そもそもお前の言ってるのはどんな制度なんだ？？
掛け捨てのそんなの聞いたことないぞ >>686
先払いはカード使えって話だな。
代金引換又は後払いでサービス受けるならともかく先渡しで
現金払いするのが悪い。 >>659
お金かえしてえええとかいいながらこんなことに使うのか金持ちで暇がないとできないよね 誰もが誰かに責任が問えると思っている。
子供の責任を第一義的に持つのは親だというのに、その親が誰かのせいにする。
政府はつねに「おおきな政府」を標榜し国民の気を引くが、利権に繋がる制度をつくるばかりで責任は負わない。
先人の労働者や社会改革者が「ルールは自分達でつくる。責任は自分達で負う。」としたものをまったく継承しない、その遺産にタダ乗りするばかりの日本の労働者たち。
そしてこの被害者集団・・・カネを取り返す、だけではダメなことがわかっているのだろうか？ なんでもかんでも国の責任にする奴らはチョンと相場が決まっている。格安には危険が伴うんだよカス >>694
じゃあお前はいったい「何の保証金」の話をしていたんだ・・・
正式な名称を言ってくれ >>701
マクドナルドでハンバーガー買う時もモノを貰ってから支払うべきだなｗ >>620
テロ防止法を成立させなくても個別の案件で成立可能でしょ？
テロ法の問題は、無実の人でも疑惑で処罰できるという強権が与えられること。
企業が詐欺まがいの方法で金を集め、消費者に被害を与えるのを防ぐのとは別。 >>706
うん、それは知ってる
それは供託じゃん
>>661で掛け捨てみたいなこと言ってたからさ
1400万掛け捨てはねえだろと >>1国の無責任体質なんて昔からやし諦めろ
【水俣病】
1970年 政府：「有機水銀はただちに健康に影響は無い」
↓
2004年 政府：「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
──────────────────────────
【アスベスト問題】
1980年 政府：「アスベストはただちに健康に影響は無い」
↓
2005年 政府：「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
──────────────────────────
【薬害エイズ事件】
1985年 政府：「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
↓
2002年 政府：「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
──────────────────────────
【福島第一原発事故】
2011年 政府：「放射性物質はただちに健康に影響は無い」
↓
2013年 政府：「今までも現在も将来も健康に全く問題は無い」
↓
20XX年 政府：「メンゴメンゴ・・・」 国に責任とか寝ぼけたこと言ってないで
てるみくらぶの社長をリンチしろよｗ まぁいつか社長刺されるやろな
あ、もう海外逃亡してるか 粉飾決算している大企業を野放しにしているのも国の責任にされちゃうのかな。 クレカで払った人はクレカ会社と交渉してる
被害者の会やってるのは現金払いの人らだろうさ 災害のときもそうだけど規模が大きいというだけで国に損失補填してもらえるのはおかしい。 そもそも被害額が グループで１５０万って言っても １人辺り１５万ぐらいだろ。
しかも海外旅行という贅沢な娯楽費用だ。
賛同を得られる訳ねーだろ。 そりゃ被害者の会もできるわなとは思うけど、国にも責任が〜は違うでしょーよ なーんだ
安定の朝日のバカ記事か
こいつら懲りないね お金はしょうがないけど
社長とかを詐欺罪とか罰をうけさせる方向じゃないと納得できない気がする 今回てるみに限っていえば、粉飾決算をさいていでも三度くらい繰り返した疑惑があるそうな。
利己的で拙劣な経営陣、とくに社長の経営判断にいちばんの問題があるんじゃないか 税金を投入することは絶対にない
銀行や日本航空は全額回収できる見込みがあったから
公的資金を入れたわけだし 旅行代金を失った所で生活に困るわけじゃないし
弁済制度がある方が逆におかしいから無くしてやれ 国に責任があるくらいなら、この連中を選んだ被害者自身の責任もあると思うがな
元々同情していなかったが、こんなことを言い出したら余計同情できなくなったわ
所詮身勝手な被害意識だけが肥大した連中か 結婚式の人は可哀想だとは思うけど
人生に一度の重要イベントで格安旅行会社使うってがそもそもあかんよね >>686
だからね、取引である以上、絶対損しない取引なんてないの
99回ちゃんと取引出来ても100回目はダメだってことは旅行だけじゃなくて何にでもある
今回みたいなことがあったからと言って弁済補償額の負担を引き上げたら小さな旅行会社では立ち行かなくなるとこも出てくるかも知れない
国がどんなに許可を厳しくしたところで最後の最後でてるみくらぶみたいな真似をしでかす会社を閉め出すのは難しい
何度も言うけど、取引相手が倒産したら、最後は諦めなきゃいけないんだよ
裁判やるなら社長達役員の個人資産を粉飾決算による不当なものとして返上させて弁済に回させるとかのが妥当だと思うけど 大切な結婚式の旅費を少しでも安く済ませるために、
どんな会社かわからないけど格安の航空券を売ってる代理店から購入する人ってバカだろ
結婚式前に、このバカさ加減がわかっただけでも価値あるわ 俺たちは毎日警備の仕事で旅行なんていく暇無いんだよ！！
なんで海外旅行に行く奴らを税金で救済せなあかん 頭がお花畑 とは、こういうケースで使われるので覚えておきましょう 利用していた弁済制度が1億2千万円しかなかったという事であって、弁済責任の上限が1億2千万円という事じゃないだろ
無い袖は振れない中、しつこく会社関係者相手に返済や賠償でつきまとうしかないわけで
破産まで追い詰められたらそれまでの事
多額の費用を使う場合には、万一の補償がどうなるのか？のリスク管理は当事者責任だろ
大きなポイントは娯楽用途
娯楽用途に国が完全補償する理屈が何処にある？
怒りの矛先の向け方が異常だと反感買うだけだ
冷静になれ！ 国から取れって言うけど、よく考えるとそれは税金だからみんなから取るって事だよね。言い換えればさ、その分税金安く出来る訳だからフザクンな自己責任でしょうが、という事。 国に責任、なんて言い出したら、ガンガン規制しなきゃな
数社の旅行会社のみ営業が許されて、過当競争しないように価格は割高
それでいいのか？ 海外旅行に行くような余裕のある奴らの娯楽費用を税金で補償とかありえんわ ハワイで挙式なんてすんじゃねーよ
教会に日本人が集まって賛美歌歌ってアーメンとか
意味不明すぎて笑わずにおれるか >>714
格安航空券で「お前らまだ正規料金払ってるの？正規料金払うのは小学生までだよねｷｬﾊﾊ」とかドヤってる意識高い系の人なんだろうなぁ。
しかも現金払い？意識が高すぎてついていけませんわｗ >>676
第二のてるみくらぶという点では、
返済能力疑わしいのに金集めては返済期限をのばす、
国民年金という国営の最悪企業があってな?
そりゃ国は対応したくないだろうよ。 海外旅行で少しでも安くあげようっつーのが間違いだわ。危険だし
海外に慣れてる人ならいいと思うけどさ。 共謀罪があれば倒産前に事前に国が把握できたが、残念だったなパヨク
今の日本には共謀罪がないので倒産前に国が動くことはできないんだよ >>737
明治神宮で神式で挙式する毛唐さんもいるよ？ｗｗただのサービスだから問題ないよねｗｗ >>727
難しいから何もやらなくていいのか、難しくてもやれることはやれよと思うのか
その判断が違うだけだな。言いたいことはわかるよ
でも俺は、やれよって言ってるってだけ
99億円売上げてんのに弁済できるのがたった1.2億円ってのはあまりにもガバガバ過ぎる
どの会社も経営維持出来ないレベルではマズいのもわかるが、今が適正とは到底思えんぞ
旅行業ってのはいわばほぼ金券ショップみたいなもんで、現金要素の濃い業種なんだから
こりゃマズいって 余裕ある癖に値段だけ見て決めるようなカスどもの金がむしり取れられて気分がいい。
ざまぁwww 安物に群がってただけあって詐欺被害が国にも責任がとか図々しいなw NOVAの破綻の時、国を訴えたやつなんているのか
資本主義なんだから諦めろ ＞ハワイで結婚式を予定し、友人の分を含めて１２人の旅行代金計１５０万円を支払った
熱海でやれよ
150万つかってドンチャン騒ぎしたほうがいいｗ >>740
認知バイアスって怖いね。
公的年金、黒字10兆円＝トランプ相場で最高−昨年10〜12 …
www.jiji.com/jc/article?k=2017030100524&g=eco
公的年金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人（GPIF）の2016年10〜12月期
の運用損益が10兆円前後の黒字となったことが1日、明らかになった。2四半期連続の
黒字で、四半期ベースでは過去最高。トランプ氏が ... なるほど、その理論なら、広告掲載した新聞社に責任あるだろ。
広告料で、儲けた訳だし。
広告料の圧迫が、潰れる要因になったし。 アーメンは無いわアーメンは
ジジイとか真面目にやってんの見たら吹くからやめて本当に欲しい 安いからって使った利用者に責任あるだろうが。
相手の利益を考えず安さだけを追求する消費者が一番悪い。 12人で150万って高い気がするが教会の費用なんかも入っているのか ハワイいってトラブルに巻き込まれて離婚とかにならないだけましと思えばいい >>743
教会で結婚式したのか？
滑稽じゃない？ >>4
先に書かれてた。
最初は被害者に同情してたが、もう同情は出来ないな >>1
そこはひとつ自己責任ということでよろしくお願いします 見抜けなかった国の責任って、何を見抜けなかったことを言ってんだ？
計画倒産を見抜く事なんてできるんかね 日本のホテルの中に無理やり作った教会よりはマシかなｗ インタビューの被害者ずっと笑顔だったのが印象的
30代くらいの頭悪そうな女 >>753
金持ってるクセに値段だけみて一番安い物を選んどいて文句をいうゴミクズな。
こいつのせいでブラック企業が蔓延してんだよ。 >>763
資本主義でこれをやったらキリがない
倒産詐欺もできそうだ
銀行や証券会社の倒産だって全額戻ってくることは無い 国は関係ない。てるみくらぶやってた社長の個人資産を差し押さえることが
できるようにはすべき。もう宝石になってるかもしれないけど。海外に
送金されてるかな？ >>770
そうだよなあ
弁済制度とやらで一部でも戻って来ただけでも喜ぶべき所だと思うけどなあ 弁済制度が甘かったのは事実だな
ジェットツアーの件からもっと制度を詰めるべきだった 安かろう悪かろうだろ
素直にあきらめろよ。
被害額も１人辺りたったの１０万ぐらいだろ。 >>757
そんなこと言ったら普段神とか意識してなかったり信仰してないのに神前式もおかしいし、
死んだときは仏教やら浄土真宗やらになるのもおかしいわ
斜に構えすぎ 少しでも安いものを求める連中がいるから
悪徳企業が出てくると思うよ。 いつから権利だけは自由主義
保護だけは社会主義国になったんだよｗ
自分で選択する自由を行使して
安すぎる物件に手を出してやけどしただけだろｗ
他人の税金に集るな >>780
仏教や神道は日本古来の文化だけど
キリストなんて縁もゆかりもないじゃん 何でもかんでも人のせいにして、皆んなの税金をムシり取ろうとするな どこまでも乞食根性
自ら格安狙ってコケて税金からカネ取ろうとかまともじゃねえな >>745
1億2千万ってのは補償制度から出る額
本来なら会社を清算して売れるものは売って回収出来るものは回収して、優先的に支払われるものが支払われ、残った額も弁済に回される
今回のてるみくらぶは粉飾決算続きで資産がなさそうだから補償制度からの1億2千万しか弁済されないと言われてるけど、普通の倒産ならここまで被害が出なかったし、今まではこの制度で救済されてた
難しいというより、てるみくらぶが悪質なせいで他社の負担が増えるっておかしくない？
弁済制度だって旅行会社の倒産が続いた時に旅行会社が客が安心して旅行出来るようにと自ら作った互助会みたいなもんだし、私は旅行業界は良心的だと思ってる >>778
娯楽用途なんだから全額弁済する理屈はなく、最低無事生きて帰れる程度の考え方なんだろ
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 景気回復詐欺師（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 全て失敗しちゃいましたｗ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 「日本死んだ」ですよｗｗｗ。あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ 未来のない「絶望日本」は、当然に終了ですｗｗｗｗｗ。
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ ＞見抜けなかった国の責任もあるのでは
なぜ安いのか見抜けなかったお前の責任は？
例えばJALパックなら高くてもこんなことにはなってないだろ 弁済はともかく帰りのチケットなくなったりするのはひどすぎ
帰国くらいはさせてあげてもいいのではなかろうか >>見抜けなかった国の責任
どうしてそうなるｗ
全旅行会社をチェックしろってこと？
そりゃ無茶でしょうｗ
そもそも安さ優先の旅行会社を使うなら、
リスクも込みで利用すべきだし >>789
古来から続いてたら自分は信仰がなくてもおかしくないってどんな理屈だよ
キリスト教だってもう500年近く日本にあるし
単に自分が違和感感じてるだけだろ 何かと思えば朝日新聞じゃないですか(笑)
さすが、としか言いようがありませんなwwww
何でもかんでも国のせい、滑稽だわ(笑) こんな例、今まで、数限りなくあるのに、保険屋、銀行、
民間企業の失敗をいちいち、国が賠償する訳ないやろ はいはいチョンのせいチョンのせい
日本国は悪くないから 「国にも責任…」
↑
早速ポットン便所から蛆虫弁護士湧いてくるな というかこの件って普通に考えて詐欺罪だと思うんだが、、、 こういう連中は無免許のパイロットの飛行機にでも乗って
月で暮らして欲しい 格安チケットが出回ってたのは、ジャンボのような大型機の座席を埋めるためで
中型機でも継続飛行距離が伸びたからその必要もなくなったらしいね
たしかに格安と言っても、最近じゃ値ごろ感が無いものね これ訴えてるのは契約以上の金額を払う羽目になった奴らだけだよな >>1
＞国にも責任あるのでは
どこの下朝鮮人がほざいているんだ 詐欺罪として幹部連中を逮捕して資産差し押さえればいい
そしてそいつらと親族に損害賠償請求する 金が無くて家に帰れない人が居たら救う位が国の責任範囲だと思うわ。
それ以上は民事で争えよ。 ここは原価割れで商売してたらしいから、得した客はいるんだよね
まあ、その穴埋めを被害者の金でしたようなもんだが 安く旅行できるって周りに自慢していてこんな事になってこっ恥ずかしくなって被害者の会とか作った単なる恥ずかしい集団 >>820
うん、その辺を普通は言うものだと思うんだけど「国が弁済」とか不可思議な誤誘導が多いわけで
小さい案件の様に見せて、何気にテロリストたちの資金源の一部とかなのかもね なぜ皆の税金でテルミクラブの
負債をカバーせなあかんのw クレーマーの塊にしか見えない
諦めの悪いやつらだな
保険会社が旅費保証作って儲けて終わりだろ こんな会社を選んだ妻に恥かかせるお前が悪いそっとしとけよ >>779
安かろう悪かろうとはちょっとちがう。
高くても倒産する旅行代理店はある。
企業の信用力の問題だな。 国に責任を求めるなら、今後は国にきっちり管理され規制され今までのような格安ツアーは実現できなくなるだろうけどそれでもいいのかね 社長、幹部を追求するためなら応援するけど、国は関係ないだろ 旅行なんて娯楽の費用を何で税金で補償してやらなあかんの >>835
帰りの足を確保しないで、とりあえず行きだけって事？
それはアホなだけだろ バス旅行から少しは学べよw
命を取られなかっただけありがたく思え。 国も法整備とかすべきだな
金は無理だ諦めろってなるがこんな悪質な倒産の仕方がまかり通っているのはたしかにおかしい >>827
リピーターは赤字金額で旅行したことあるんだから文句は言えないよな Tell me
Somebody tell me
Please tell me >>793
別段旅行業界が良心的とも思わんが、99億円の売上に対して1.2億円しか弁済出来ないようなシステムは改善した方がいいんじゃないの
実際に今回みたいな現金集金しまくってドロンパターンが成立しちゃったわけだし、穴は埋めないと
旅行業界が勝手にやってあげてるって話ならまあ勝手にすればいいけど、それとは別に監督官庁側が締め付けなきゃなんないだろうな
会社同士なら債権放棄して損金算入出来たりして、場合によってはまあ仕方ないかってことに出来るケースも多いけど、旅行業って
多くが会社対個人の取引が多いだろうし。とは言え遊興費なんだから死活問題にならねえんだからただただ泣いとけやと思わないこともないけど >>849
フェリーで旅行した時、時化で運休になったけど、仕事もあるし帰らなきゃで飛行機定額で帰ったことあるな 被害者意識で国相手に訴訟とかｗ
一杯いるんだろうなあの国の方たちがｗ >>845
計画を持ち掛けた前提で考えても、必ずしも社長・幹部の計画とも断定できないという
支払い終えた相手会社の内の一つが持ち掛けた可能性だって考えれる面倒な話 昔っから、安かろう悪かろうなんて常識
それを承知の上で行ったのだから完全に自己責任 「計画倒産」なんて言葉があるけど、倒産って大抵計画的だしなあ
無計画倒産とかないよ。それは「夜逃げ」と言うｗ >>852
まかり通るってどうゆう事？
てるみも破産まで追い詰められ、損害賠償請求は避けられないし
娯楽を国が補償する理屈は不要だろ まあ面倒見るなら各旅行会社かな
今回の件で旅行会社使うの止めようって思った人はいるだろうからね というか2500人は無事に帰ってこれたの？
そういうところ報道で見ないんだけど >>867
直前に多くの金を集めた点が計画倒産と違う計画犯罪の可能性を匂わせてる >「納得できない。国にも責任あるのでは」
ねーよ、アホ。 >>860
娯楽は補償されない
それを徹底するだけでイイだろ >>4
ですな。
基本、「アンチ自民」の人なのだろう。 国が関与してないのに国のせいとか言い出してるってことはやっぱり在日企業なんだな 気の毒だけど国に責任はねーだろ
破格の値段に目が眩んだ自分を悔やむしかない とりあえず、ソース元がアサヒって点で、言葉通りに受け取れないのが普通なんだけどなｗ 広告を載せていた新聞社には当然責任が有るだろな。詐欺の片棒を担いで
錢儲けをしてるんだから。ましてや社会面で「従軍慰安婦」の様な嘘・捏造
のフェイク報道ばかり流して国民の混乱を招いているんだから。
広告を載せていた新聞社に全額被害者補償させろよ。汚い銭儲けしてるんだ
から。公序良俗に反する行為になるよ。 これこそ自己責任
格安なんて相応のリスクを覚悟しないと てるみくらぶ漁る嫁
国のせい旦那
クズ同士お似合い >>830
松屋で食券買って、ちゃんと牛丼が出てくるかどうかドキドキしないとなｗ
>>856
マクドナルドは先ゼニだろ
支払ってから、受け取りだろ
その支払ってから受け取るまでの間に潰れるかもしれんぞｗ 何でもかんでも誰かの責任
ただ人数が多いだけのただの取り込みじゃん こういうのが居るからいつまでたってもヘンな規制が多いんだよなぁ 自分がワイハに いけないのは、日本が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗという
馬鹿の思考ｗｗｗ低脳と馬鹿とチョソは格安に乗せられてｗｗｗｗ
価格の常識を知らないｗｗｗ自己責任だろｗまぬけｗ なにその暗にてるみくらぶは破産して無理だから国から金もらおうみたいな >>849
帰りの航空券がキャンセルされてたケースが >友人の分を含めて１２人の旅行代金計１５０万円を支払った
11人から責められそうな運が悪すぎるこの男を責める気にはなれんな ふざけるな！何で海外どころかパスポートすら持ってねー俺らが税金でお前ら助けなあかんねん
海外行けるような勝ち組なら諦めろ。 国にもって何だよ
てるみから回収できないからあわよくば税金からってことか？
や物外の銭失いの次は集りかよ >>897
結婚式でてるみくらぶなんか使うマヌケにお似合いの結末 ド貧乏人が浮かれて海外旅行をお楽しみの所まさかの倒産..国に責任を擦り付け少しでもゼニを回収しようと被害者ヅラか ｹｯﾍｯﾍ >>4
これだよな
金欲しいから国の責任にしたいんだろ
ドクズだわ
まともな頭で考えたら国は無関係 相手が国の責任どうこうで責めるとしたら許認可や法制度のとこだろうな >>899
国は関係ないよな
被害者の皆さんでがんばれー これは同情するわ。奴等も無理があることくらいわかってルけど必死なんだろ ＞被害者の会に参加する都内の会社員男性（２９）
＞会の発起人の会社員男性（２９）
この辺の世代は・・・・何かあるんか？w つーかこいつらの顔がいかにも騙されそうな負け犬って感じの顔で笑えるww ほとんどが高齢者なんだろ
騙されたとか言ってるのは無知なくせに安いのに飛びつくからな 安かろー悪かろーって言葉知らないの？
何故クッッソ高いJTBが成り立ってるか？わからんやろな。 実際に損してて、相手は払えないとなると、国にってなるのは分からんでもない どうせレジャーで無くなった金だろう
ケチった授業料としてはあきらめろや 20代でこんなんに騙されるとか情弱どころか知恵遅れだろw 役員報酬3,300万受け取ってたってニュースで言ってるけど
本当かなぁ？ 何で国に責任があるんだよばーか
やっすいところに飛びついたお前が屑なんだろうがよ〜 タイトルという単純な摩り替えに引っかかるのはメディア関係者ぐらいなものだけど
それが分からないってのも当人たちぐらいってのがｗ >>924
相手が勝手にキャンセルしたのにアホも何もないだろ よくイジメで自殺とかで都立学校訴えるじゃん。国だの学校だの対象が違うんだよ。
あれと一緒だろ？ 相当な大企業じゃなきゃ役員報酬をそのくらい受け取れないよね カード払いなら分割払いの場合、抗弁権を行使出来る
現金前払いが条件のサービスは要注意という事だ >>1
安物買いの銭失いをした奴が、国の税金にたかって自己責任の尻拭きをさせようとしてるのか。
こういう甘い考えを持ってるから騙されるんじゃないの？ 安かろう悪かろう、じゃねーけど、安い裏にはなにかある
見抜けなかったのは利用者も同じじゃん >>860
自宅を建てようと前金払ったら倒産、家は建ったけど住めたもんじゃない出来で建て直して貰おうにも倒産、前金＋取り壊し費用とか個人が被害負ったケースはいくらでもある
でも旅行と違って弁済制度ないよ？
あるだけ旅行業界は良心的じゃない
それに今回のケースが最悪だからと一番最悪の位置でラインは引けないと言ってるんだけどねぇ
もう仕事行く支度せんとだからこれ以上レス出来ないけど、てるみくらぶが詐欺行為と言えるくらいひどいだけで、
他の企業に連帯責任負わすなんて有り得ないと思います 何で国の責任になるんだろ
てるみくらぶに税金投入して守れってこと？
こいつらの海外旅行のために？ 国の指導が悪いと言うなら管理社会を強化しろと言ってるも同じ
緩い自己責任の国のほうがいいから反対 ここって安くて有名なところだったんだろ。
安物買いの銭失いってことはまさにこのこと。 納得できないのはわかるが国に責任とか言われたら同情も失せる
馬鹿どもは黙ってればいいものを てるみは悪どいが詐欺や倒産金を国が補填するのはないな 憤る気持ちはわかるが、結局たかが旅行じゃねーかって話。
国巻き込んで金もらおうなんて無理無理、図々しいw 被害者の会を立ち上げ
被害者から銭を集めて自分の損害の穴埋めにする確信犯だな ＞（妻の）思いが踏みにじられた
その思いは貴方（夫）に対してだけのものだから
貴方が受け止めたかどうかの問題だ 国に責任って乞食根性も良いところ
騙される自分に腹立てとけよw >>531
経営危機を見抜けずに申し込んでしまった自分にも責任あるのではないの？
ってこの厚顔無恥な輩に言ってやりたいわ 被害者の会で払うお金で、別のところに旅行した方がいいんじゃないの？
裁判も無料じゃないでしょ？ 悪質な事案なのに未だ強制捜査すら入ってないのも
被害者心情を逆撫でしてんじゃないの？
あれだけの事しておいて、まさかお咎めなしかい？ とりあえず現状は叩きは論外だと思う、被害者加害者双方
ちゃんと調査されて真実明らかになってくれることを願っておくよ 「旅行会社つぶれた。日本死ね」
開いた口がふさがりません。 見抜けなかった国の責任なんてねえよ馬鹿
見抜けなかった己の責任しかねえわ >>946
だから契約時にいくら、中間でいくら、完了後にいくらって分けて払うでしょ
金額じゃなくて、被害者の数が比較にならんでしょそれ
最悪レベルを基準にしろってんじゃなくて、単純に99億円に対して1.2億円しか弁済されないんじゃ
ハッキリ言ってやるとそんなのやらなくてもいいんじゃないかレベルだよｗ
99万円払っちゃったけど1.2万円戻ってくるんだって言って喜べるかね？
ないよりマシレベルにもならんハナクソだと思うぜ実際 チャリンカーの最初のほうに買うか末期に買うか。という感じ。 詐欺と同じで、騙されたからって保証はされないよな
国には何もカンケーねぇわ
こんな馬鹿しかいないのか？
あっ、馬鹿だから安さに釣られて騙されるのか まあ、でも被害者の会はてるみの刑事告訴も検討してるらしい
これには賛同できるよ
あのめかしこんで登場した社長の印象は最悪だった 投資やなんかと違って回収せずに元々旅行で消える金だろ
格安なんてそれなりのカラクリで何処かに赤字を抱えてやってるに決まってんだから
高い勉強代払ったと思って諦めろ てるみで韓国行ってた奴なんて帰ってこなくていいよって思ったわ >>971
その加害者が不明確な状況
直前に打たれた広告、ここから計画犯罪の可能性出てくるから
それを持ち掛けて報酬としての広告打ちって見方も出来るし、
支払先の内の一企業が話を持ち掛けたという見方もある、計画犯罪であったならね こういうこと言い出すから、被害者の会とかいまいち同情できなくなる。 >>767
どんな被害にあっても泣き寝入り宣言してる聖人ばかりで驚いたわw 取り込み詐欺の被害を、税金を使って補填しろと？
はぁ？何言ってんだ？ 年寄りがてるみくらぶに旅行代金100万円支払ったって言ってた
凄いね >>1
まあ、これに懲りて、大きな買い物は安物買いしない、となればいい勉強代になったろ。いざとなれば誰も助けてくれない。他人様の金にたかることような甘い考えは捨てることだ。 気の毒ではあるが娯楽まで保障してたら国が回んないよ 例えば証券会社なら客から預かった資産と自社の資産とは別に管理することによって、証券会社がぶっ潰れたとしても
客の資産は保護されるシステムになってる。ま旅行業ごときにそんなことまでやるのはやりすぎだろうなあ なんでもかんでも国のせいにすんな
こういう奴等は
喫茶店が潰れて購入済みの回数券が無効になったとか
スーパーが潰れてクーポンが使えなくなったとかでも「国の責任がー」って言い出しそう 裁判したって金はかえってこんじゃろ
税金から補てんしろとでもいうのか 国は免許を与えているんだから責任を取るべきだろ。天下り先や仕事をやってるふりで免許を与えているのはわかっているけど、営業許可を与えるということは継続的に検査をして
国が責任を持って国民に勧められる企業であるということを証明するということなんだから責任もとるべきだな。 被害者の会とか余計な労力使うより働いて150万くらい貯めろよ。 これで国がどーとか言い出すとつぶれた会社の取引先は常に国側保証することになるんだが… このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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