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【社会】来年から楽になるなんてずるい…PTA改革に立ちはだかる壁 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001 ◆HeartexiTw 胸のときめきφ ★ 転載ダメ©2ch.net (★ 9997-gtPz)
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2017/04/24(月) 06:51:32.48ID:CAP_USER9
「役員をやらずに、文句だけ言っては無責任」。そう考えて執行部に
入ったある女性の改革案に、思わぬ「NO」が突き付けられました。
壁はどこにあるのでしょう。
(中略)
開設した千葉県の40代の女性は昨年、「役員をやらずに、文句だけ言うのは
無責任だ」と考えて執行部の役員になりました。
小学校教諭の経験もあります。誰もが自由に参加できるPTAに
変えるために貢献できれば、と考えていたそうです。

PTA会長も改革に関心が高く、ネットでPTA問題や各地の改革事例を
調べたそうです。執行部は何度も週末に集まって議論しました。最終的に
@入退会は任意ということを周知し、入会手続きを整備する
A学校集金ではなく、PTA会費は現金で集める
B組織をスリム化する(役員は子どもの数にかかわらず世帯ごとに1回のみ、
役員数を減らす、など)という改革案を提案しました。

みんな喜ぶだろうと思ったら、役員経験者から「来年から楽になるなんて
ずるい。役員をすませた私たちがバカをみたようだ」と声が上がり、
「何の権利があってPTAを変えるのか」とも。
結局@とB案は否決。でも女性が一番がっかりしたのは、
会員の半数が委任状を出し、賛否すら表明しなかったことでした。

*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASK4P5WDYK4PUEHF00P.html 
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0304名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-Ti9q)
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2017/04/24(月) 08:44:11.77ID:RrbPKE2iM
いや、必ず加入申込書は各家庭に提出しているはずだよ
それにサインせずに提出すればOK
一筆「加入しません」+印鑑でも押しとけば尚良し

最近はPTAも勝手に加入させて裁判で敗訴するの分かってるから
何かしらの証拠を残そうとする
0305名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3faa-XOeE)
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2017/04/24(月) 08:44:46.42ID:cgFfZfbB0
バカが何人集まってもバカはバカ
バカだから生産性は上がらない
バカだから効率化出来ない
0308名無しさん@1周年 (ササクッテロレ Spb7-Ks+d)
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2017/04/24(月) 08:45:41.17ID:ruBlYCBtp
正しければ必ず正しく行われるか、っていうとそうじゃない。皆が皆頭が良くて賢い奴ばかりでもない。

そういう人間も動かして組織を運営していく帝王学的なもんが無いとどうにもならん。反対してる連中は組織の論理を乱す奴を排除するという正義に基づいている。その正義を奪わないと返り討ちに遭うだけ。
0309名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fb3-rXY1)
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2017/04/24(月) 08:45:52.24ID:sXlezhUG0
暇人だけが活動できるクソ組織だが、教員に性犯罪者が多い以上、監視が必要なんだよな
即警察に通報でもいいんだが、教育委員会や警察そのものが教員の親戚で揉消すんだよな
縁故採用が地方に蔓延ってめちゃくちゃになっている
0312名無しさん@1周年 (ガラプー KKf7-4bp9)
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2017/04/24(月) 08:47:10.90ID:+cLeWZdzK
ずるいとか馬鹿?
こういうことでずるいとか言う馬鹿ってろくな奴いないわ。
0313名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fc0-hFAi)
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2017/04/24(月) 08:47:48.21ID:EM3ss8RI0
>>293
そう思うババアは無理
たまにいる出来るババアは淡々と義務を終えたらPTAなんぞに関わらないから結局残るのはカスババアばっか
0316名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fd0-rmIn)
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2017/04/24(月) 08:48:02.85ID:jdh5+vSp0
>>303
でもアメリカって労組が強い企業も多いんじゃないの
自動車労連なんか政治家に対してすごい発言力を持ってるらしいし
0318名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3faa-XOeE)
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2017/04/24(月) 08:48:19.29ID:cgFfZfbB0
>>308
正義?
同調圧力で思考停止しているだけだ
自分の頭で考えて決断して意見を言えないだけ
0321名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 13c4-XyYM)
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2017/04/24(月) 08:48:40.73ID:Wm6Zlqrp0
>>307
その新しいものを立ち上げて整備して運営して次に引き継ぎできるようにするまでの手間隙はどれだけ大変かわかる?誰がやるの?無償やで。
今のPTAで年数回の手伝いをやるくらいが結局一番楽だから誰もやらない。
0328名無しさん@1周年 (ワッチョイW ef4c-4Zjj)
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2017/04/24(月) 08:52:38.17ID:5sJidbKl0
Akb にいくら金つぎこんでもakb と結婚できないよ。akb はイケメンや金持ちと結婚するよ。いい加減目を冷ましな。お前らが力いれなきゃいけないとこはそこじゃないだろ?
0329名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-VKfL)
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2017/04/24(月) 08:53:01.49ID:kYPH71sbM
みんなで不幸になろうキャンペーン実施中のPTA(笑)は廃止すればいいんだよ。子供のころ、PTAって何かの役に立ってたと思ってたばかいる?

ブラック企業がなかなかなくならなかったのと同じ問題をかかえてるんだよPTAは。
0330名無しさん@1周年 (ニャフニャ MMff-ejU8)
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2017/04/24(月) 08:53:21.02ID:HNvHqmFcM
>>303
違うだろ
結局保身のために労基に駆け込まないで淡々とやってた労働者の問題だろ。

文句言ってる奴らのほとんど全ては労基に行ってないよ?
他人のせいにするのも保身しかしない人間のすることだな。

会社が命令でやってたなら問題だが、勝手に労働者がやってるのは自業自得だろ。
出来ないなら出来ないと言え。
言わないのは保身だろ?
他に理由あるのかよ?
0331名無しさん@1周年 (ワッチョイ cf45-gjqH)
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2017/04/24(月) 08:54:04.40ID:M/DHnhff0
自分たちが苦労したのに後の連中が楽になるのは許せんって日本だけでもないでしょ
女性割礼がなくならない理由の一つにそういうのがあったはず
0333名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-Dxfd)
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2017/04/24(月) 08:54:28.68ID:uj4KSIZ1a
今年別の役員になったからPTAの役員は辞退したいと言っても話し合ってーだったので欠席した
少し異常な組織だと思う
0334名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-VKfL)
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2017/04/24(月) 08:54:39.83ID:kYPH71sbM
PTAは、バカの集まり。この言葉がもっとも適している集団だ。

電通「世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ」
0337名無しさん@1周年 (ワッチョイWW e3c5-PGut)
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2017/04/24(月) 08:55:40.91ID:t7WhTJVV0
>>322
自分らが改革しても遅いんだよね
自分らの前の代までに改革しておいてくれなかったズルい!なんだろう
世代格差なんてどこにでもあるのに諦めが悪いなぁと思うよ
0340名無しさん@1周年 (ワッチョイW b3d3-Xafy)
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2017/04/24(月) 08:56:26.47ID:IXcmy4KA0
任意のボランティア団体で、ずるいとか損得を考える輩って何なんだろう。
東日本大震災や熊本地震とかで、多くの人が現地にボランティアのためにかけつけたが、来ない人たちに対してもしその人らが、同じ日本人なのに現地に来てボランティアしない人はズルい人だ!私たちばかり損をしてる!なんて言うだろうか?
もしそんな気持ちになるなら、ボランティアに向かない人だ。
PTAも同様。
ズルいだの損得などを考えるようなダメ親は、子供たちの教育上よろしくないから、PTAから去って欲しいものだ。
0341名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 13c4-XyYM)
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2017/04/24(月) 08:56:39.19ID:Wm6Zlqrp0
PTAは小学校までは存在意義はあるよ。
朝の旗ふりとか運動会の手伝い、学校によるけど夏祭りとか子供たちも楽しみにしてるし、学校に親たちが関わることで他の子供たちの顔や名前も覚えるし、皆で子供たちの成長を見守る側面がある。

けど中学、高校はほんと無駄が多い。
単に主婦が学校の一室を借りて講師呼んでクラクトアートのなんちゃら教室とかティータイムとか集まって遊ぶだけ。
それで無理やり予算を消化。
あとは文科省の外部団体主催の講演会やら人権関係の講演会の人数集め。

マジで無くなれ。
0342名無しさん@1周年 (ワッチョイW c317-hJWj)
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2017/04/24(月) 08:56:56.09ID:43lU8o0X0
ほんと女ってバカだよね。
0345名無しさん@1周年 (ワッチョイW f36e-lvPe)
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2017/04/24(月) 08:57:34.01ID:mBhkIGzc0
親の収入と民度が高い学校は、PTA活動がスムーズ。うちの娘が通ってる学校がそう。
役員は希望してやるけど、数が足りなかった試しがない。
各行事の手伝いや行事前の清掃はその都度ボランティア募集をしているが、かなり集まる。

よくPTA活動は任意にしろとか言うけども、それは親の収入と民度が高いから成り立つ話であって、
貧乏アホ親が集まってる地域でPTA任意にしたら今より学校なよ環境はショボくなることは確実。
0347名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fc0-hFAi)
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2017/04/24(月) 08:58:10.82ID:EM3ss8RI0
>>11
夜子供を預けて飲み会とか連日保護者の集まりに時間取られて家の中がぐちゃぐちゃとか最悪疲れて子供に当たり散らしたりとかどこが子供のためなんだ
暇人の自己実現ババアがよく言うよ「子供のため」
0350名無しさん@1周年 (ワンミングク MMdf-VKfL)
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2017/04/24(月) 08:58:57.70ID:kYPH71sbM
>>342
いや、女どうこうじゃない。PTAの構造がもうそれ以下の 腐敗ぶりでどうしようもない。isisとかと一緒で解体しかない。

任意の制度を押し付ける強要罪で逮捕するべき。
0354名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-Dxfd)
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2017/04/24(月) 09:00:57.94ID:DfNa3fh2a
※PTAはザイニチの溜まり場
役員、会長のパワハラされたらたまらん、特に子供には
風通しがいい組織にしたほうがいい
任意加入であることを熟知させた以外の方法も明示させろ
0356名無しさん@1周年 (スッップ Sd5f-Iu3G)
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2017/04/24(月) 09:01:57.18ID:3OQcr/hVd
>>8
言いたいことがすでにあった
0357名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-Dxfd)
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2017/04/24(月) 09:02:16.45ID:DfNa3fh2a
>>354
任意加入であることを熟知させた以外の方法も明示させろ
→任意加入であることを熟知させ、退会の方法も明示させろ
0359名無しさん@1周年 (ワッチョイ b3d3-5GSV)
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2017/04/24(月) 09:03:31.24ID:hthiw8Bs0
前年度の人が権力持ち続けるシステムじゃないんだから
新しい年の役員やる人達で楽になるようなシステムにしちゃえばいいんじゃないの?
0362名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-WMYT)
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2017/04/24(月) 09:06:30.93ID:zVAPa43La
>>329
ね。うちの母親は全く学校に関わらない人だったけど私は普通に友人と楽しく勉強もしたし。
困ること全くなかったわ。
田舎の自治会?と似てるね
0363名無しさん@1周年 (ワッチョイ cfd7-dWg6)
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2017/04/24(月) 09:08:24.06ID:MuLRYfCf0
今だったら、「子供が好きなんです!」ってPTA会長や子供会世話人に立候補すれば確実に外してもらえるぞ。
0364名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fc0-hFAi)
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2017/04/24(月) 09:08:31.01ID:EM3ss8RI0
>>359
それやろうとすると前任からのネチネチグチグチ嫌がらせ口撃が始まるんだよ
役員=権力じゃないのにさ
どう見ても言い掛かりなのにバカ女は正義だと思って口撃してるから質が悪い
0365名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-IXCh)
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2017/04/24(月) 09:10:10.66ID:0TTqPveVa
その昔、母親がPTAとか屑組織って言ってた、特に教職員との飲み会とかアホかと、って。
で、糞みたいな校長が後年、教育委員会の長みたいになっててまた憤慨してたw
0368名無しさん@1周年 (ワッチョイW c317-hJWj)
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2017/04/24(月) 09:13:45.41ID:43lU8o0X0
>>362
自分も田舎の自治会に似てるなと思った。
分からなくてちょっと聞きに行ったら自分も苦労してやって来たんだから自分で考えろ。ってリアルで言われた。

これって自分は嫁に来て苦労したんだからって嫁いびりする姑根性そのままだよね。
0369名無しさん@1周年 (ワッチョイW f36e-lvPe)
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2017/04/24(月) 09:14:13.31ID:mBhkIGzc0
なんで半強制にしたのかって、そりゃ外の力を使ってバカ親や貧乏親コミュ障親も分け隔てなくコミュニティーに入れるっていう大きなメリットがあったからだ。
メリットが当たり前になったらデメリットばかりが目につく。
これは人間の性質だから仕方がない。

地域の学校のPTAがなくなったら、金持ちの子と貧乏人の子の勉強する環境の差がますます開く。
0371名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13d3-4A5T)
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2017/04/24(月) 09:16:31.21ID:lSlNTdNr0
もうな、「ずるい」という感覚から腐ってるんだわ
自分がやらされたから、他人にも押しつけてやれ、
逃がさないというゲスい考え
PTAにはこういう腐った感覚が蔓延ってるから
無駄な仕事を減らしたり
家庭環境の厳しい人に役員免除する等の
当たり前の改革すら出来ない
0372名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3faa-XOeE)
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2017/04/24(月) 09:16:51.79ID:cgFfZfbB0
>>369
実際は格差が開いてますけど
あなたバカですね
0373名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2364-HDOw)
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2017/04/24(月) 09:17:19.09ID:vdyEYV2c0
アレなんだよな
PTAになるのって基本的に両親のうちのダメな方だからどうしても糞になりやすい
0375名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13d3-4A5T)
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2017/04/24(月) 09:18:12.00ID:lSlNTdNr0
>>369
バカ親や貧乏親コミュ障親も分け隔てなくコミュニティーに入れるって
どう考えても大きなデメリットだろ
根本的な考え方からして間違っているわ
しかも任意団体なのに違法行為で強制入会って狂ってる
0376名無しさん@1周年 (スッップ Sd5f-QJrn)
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2017/04/24(月) 09:18:47.34ID:91GQdiwTd
>>10
如何にも幼稚で言われたことしかして来なかった考え方

学生なら、そもそも義務教育とは何かって習うはず。ちゃんと授業聞けwww

大人なら、…ソビエトあたりが多分思想的にあうよ。楽園楽園
0379名無しさん@1周年 (オイコラミネオ MM7f-Did8)
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2017/04/24(月) 09:19:27.74ID:oj6b/6yTM
ほんと妬みそねみのおぞましい国民性
0380名無しさん@1周年 (ワッチョイWW 3faa-XOeE)
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2017/04/24(月) 09:19:51.09ID:cgFfZfbB0
PTA活動と子供の教育の結果に関連があるなら
具体的なデータを出してみろ
PTA活動をする時間があるなら家庭で子供と向き合う時間を作らせろよ
0381名無しさん@1周年 (ワッチョイ 13d3-4A5T)
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2017/04/24(月) 09:20:06.13ID:lSlNTdNr0
日本は法治国家なんだから法を守って
違法な強制入会や、役員押し付けをやめようという
当たり前の話が通じないのが
PTAありきのPTA脳だからな
無理が通れば道理が引っ込むの典型だな
0382名無しさん@1周年 (ワッチョイ e39f-m8Mb)
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2017/04/24(月) 09:21:17.00ID:ghsPQknc0
>「来年から楽になるなんてずるい。役員をすませた私たちがバカをみたようだ」
田舎の消防団や青年団とかこういうの凄い多い
「他人が損をしないのが嫌」って考え
0384名無しさん@1周年 (スッップ Sd5f-QJrn)
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2017/04/24(月) 09:21:24.45ID:91GQdiwTd
>>368
なるほど!
揉めるPTAの地域には嫁がん方がいいってわけだな。

子の教育で、地域性がわかる!すげぇ!

ってまぁ子の教育で地域性が分かるのは当たり前か。
0388名無しさん@1周年 (ワッチョイW 3fc0-hFAi)
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2017/04/24(月) 09:22:47.57ID:EM3ss8RI0
>>369
PTAと子供の学力に関連性あるとは思わないけど
関連性があるのは性格の悪さw
0389名無しさん@1周年 (ワッチョイ 2317-kZEe)
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2017/04/24(月) 09:23:37.65ID:jhyXKfaB0
そういうのは無視すればいい。
0390名無しさん@1周年 (ワッチョイW b3d3-Xafy)
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2017/04/24(月) 09:23:47.12ID:IXcmy4KA0
>>348
PTAが任意であることは今の日本ではくつがえせない。
だからそれを隠蔽して、あたかも全員入会しなければならないような錯誤を誘発しているという悪質な事をしている。
しかしそのような悪質な手法は教育的にも良くないのは明白。
子供らに、ケジメをつけようと話しても、大人らがケジメをつけられないんじゃあダメだしね。
もっとも、PTAは昔はどこもすべて完全任意のボランティアだったし、PTA連なんかもなかった。
しかし後に、金を与えてくれて無償労働も提供してくれる事に旨味を覚えた権力側の悪意によって任意を隠すようなところが現れた。
まあどちらにしても、強制は完全無効。
0391名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-NGxt)
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2017/04/24(月) 09:25:26.49ID:pnpmihGPa
天下り
0393名無しさん@1周年 (アウアウオー Sa9f-e8FO)
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2017/04/24(月) 09:28:43.81ID:dUnD39sBa
>>1
内部がバカだと成長しない典型だなw
0394名無しさん@1周年 (ワッチョイW f36e-lvPe)
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2017/04/24(月) 09:29:30.81ID:mBhkIGzc0
>>372 なぜPTAあった方が格差が開くのよ?イミフ。地域の学校がダメになったら金持ちは金持ちの学校に通えば良いと思う→ダメ学校のダメ化が進む=格差が開く

>>375 バカ貧乏コミュ障親を最初に弾かないって、これは大きなメリットだよ。
理由はバカ貧乏コミュ障が集まっても何もできんからだよ。
バカ貧乏コミュ障親の子が現状恩恵受けてるよ。
0395名無しさん@1周年 (ワッチョイW c3d7-cUV2)
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2017/04/24(月) 09:30:50.92ID:rDL8cKpC0
結末がものすごいリアルw
先にやったのが「ずるい」とかほとんどが委任状とか
0397名無しさん@1周年 (アウアウカー Sa77-WMYT)
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2017/04/24(月) 09:33:04.35ID:zVAPa43La
>>368
ね。嫌だね。
ちなみに私の母親は姑にガンガン言いたいこと言ってた(笑)
なんだろ?自分が苦労したから他人にも苦労させたいって(笑)
根性わるっ!って思うわ。
0398名無しさん@1周年 (ワッチョイ cfd7-dWg6)
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2017/04/24(月) 09:34:37.87ID:MuLRYfCf0
ベルマーク集めとか聞けば聞くほど苦行。
0399名無しさん@1周年 (アウアウオー Sa9f-e8FO)
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2017/04/24(月) 09:35:19.23ID:dUnD39sBa
>>394
お前のレスがPTAが嫌われる理由そのものだなw
お前みたいな性格の奴が『PTA』という組織を後ろ楯に調子にのってるのが現状

大抵のまともな人間はお前みたいな人として底辺層にいる奴の価値観に嫌気がさしてるんだよw
0402名無しさん@1周年
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2017/04/24(月) 09:40:09.26ID:jOCRK1MD0
キチガイクレーマー親じゃなくて、冷静に学校を監視できるPTAは必要
教師が好き勝手やると学校はめちゃくちゃになる
0403名無しさん@1周年 (ワッチョイ 3fab-HDOw)
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2017/04/24(月) 09:40:59.90ID:fzk7/of/0
1割程度まともな人
半数は無関心
残りの3〜4割は人が得するのは死んでも嫌何が何でも足を引っ張りたい異常者

まともな人の意見なんて通るわけないんや
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