【社会】来年から楽になるなんてずるい…PTA改革に立ちはだかる壁 [無断転載禁止]©2ch.net
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「役員をやらずに、文句だけ言っては無責任」。そう考えて執行部に
入ったある女性の改革案に、思わぬ「ＮＯ」が突き付けられました。
壁はどこにあるのでしょう。
(中略)
開設した千葉県の４０代の女性は昨年、「役員をやらずに、文句だけ言うのは
無責任だ」と考えて執行部の役員になりました。
小学校教諭の経験もあります。誰もが自由に参加できるＰＴＡに
変えるために貢献できれば、と考えていたそうです。
ＰＴＡ会長も改革に関心が高く、ネットでＰＴＡ問題や各地の改革事例を
調べたそうです。執行部は何度も週末に集まって議論しました。最終的に
①入退会は任意ということを周知し、入会手続きを整備する
②学校集金ではなく、ＰＴＡ会費は現金で集める
③組織をスリム化する（役員は子どもの数にかかわらず世帯ごとに１回のみ、
役員数を減らす、など）という改革案を提案しました。
みんな喜ぶだろうと思ったら、役員経験者から「来年から楽になるなんて
ずるい。役員をすませた私たちがバカをみたようだ」と声が上がり、
「何の権利があってＰＴＡを変えるのか」とも。
結局①と③案は否決。でも女性が一番がっかりしたのは、
会員の半数が委任状を出し、賛否すら表明しなかったことでした。
*+*+ asahi.com +*+*
http://www.asahi.com/articles/ASK4P5WDYK4PUEHF00P.html
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured PTAなんてクズがやるもんだ
クズに対してクズと言えば怒るのは当たり前
クズによるクズのためのクズな組織の改革案を出すということは、そういうことだ 女という生き物がいかにクソなのかがよくわかる事例だよな >>732
だから女は仕事に向かないんだよな
もちろん女が全員そうだとはいわないが
合理的な判断ができる女ってほんと少ない 自分たちの苦労を後進に味あわせたくないとう意識を微塵も持たないゴミカス >>710
近所のは予算が子供会に20万程市から出てるけど
その内の16万が卒業生と親達のボウリング大会に使われてたw
一年間その予算の為に無駄に活動するくだらなさ 女叩いてるヤツいるけど、改革しようとしたのも女性なんだけどな
田舎モンの悪いとこが出てるわｗこの場合田舎モンは東京でも成立するからな >>738
そう言えるが、改革妨害する理由がまんこ定番理由だから仕方がない
あきらめろ >>738
結局改革できてないんだから言われてもしょうがないでしょ
これが会社だったらしゃれにならないよ PTAって何をやってる組織なんだ？
いらないんじゃないか？ >>738
女の敵は女だということだ
どちらも相手のことを考えてないからこうなる >>663
貧困発展途上国と同じレベルだからな日本は >>742
一般企業でも
自分達で内ゲバして会社の従業員を辞めさせておきながら
人手不足と叫ぶ業界や企業あるしなー 女性ばかりとかベルマーク集めているとか、東京のＰＴＡって前時代的だね
地方では幹部役員はむしろ男性が多いし、総会にも父親が多数参加している
土日や休日に開催するから両親揃って来る家庭も多いよ
役員会も夜が多くて、主婦は大変なので男性がよく出席している
ベルマークは児童生徒が整理するもので、親は関わらない
東京だと塾に行く時間がなくなるから、そういう作業は児童にさせないのだろうか この文面だとおまいらが狂喜して主婦叩きをするエサになるだけだが
似たような構造の自治会、町内会はもっとたちが悪い
こっちは圧倒的に構成員がオッサン、ジジイだがな
PTAはメンツが年ごとに変わっていくのに対して地元会は淀んで腐っていく一方
誰もやらないと文句を言う割に新顔はパシリにして使い捨てる 町内会の運動会と夏祭りが2回ずつ、神社の祭り、花見餅つき等行事がやたら多いのだが
年寄り連中はできないからといって全部子供会役員に押し付けてくるんだよ。
共働きだろうが小さい子供がいようとお構いなし
子供も楽しむんだからとかお菓子を貰えるんだからとか言ってるけど
今の子供はそんなに暇じゃないよ 問題点を改善出来なかった奴が
なんだずるいってｗ
お前が無能なだけだろ >>731
そっか。
出来ることは協力する、っていうのは中途半端でかえって迷惑なのか。
できないなら非加入になった方がお互いのためなんだね。 もう時代に合ってないんだから改革は当然だろ
つーか現状が強制入会とか違法行為だらけだからな
自浄能力失って改革不可なら潰すしかないわ こういうのはイベント会社みたいなのに丸投げ出来るようにすればいいのにね >>751
町おこし症候群だな
どこでもやっているからとアホみたいに夏祭りがある
あれは、地域つぶし >>749
もちろん町内会自治会も同じような問題抱えてるよ
だからと言ってPTAが許されるわけでもない
それにPTAは面子が変わり数年間の我慢で凌げるのと
子供を人質に取られているので、まともな改革案が出にくいし、
入会しないという選択肢が取り辛いタチの悪さもある
うちの町内会は最近では入らないという世帯が増え始めた
幹部の老害は文句言ってるけど、俺は時代の流れだから当然だろって思う 一度解体して、新組織を立ち上げればいいだけ。
ptaじゃないからすき放題にやっていいわけだし。 本日のフェイクニュースはここかな。
ここの学校名前もださないとは。ソースはどこよ？ >>753
ID が変わって申し訳ないですが、いや協力していただけるなら本当に協力していただきたい
役員の代わりをするとかじゃなくても行事に参加する片付けを手伝うとかで全然いいんですよ
ただ役員をやらない前提で物を言われても腹がたつと言うのは理解していただきたい
やり方を変えるべきだと思うなら役員になるべきだし、最低でも総会には出席するべきだと思う 子供なんか作ると、こんな無意味なわずらわしいことに巻き込まれるんだ…
じゃ、やめとこ
って人も、実際にいそうだね 問題を先送りにして日本を凋落させていった自民が支持されてるようなもんだろ 案の定お前ら叩きまくってんのな
「ずるい」ってのはわりと普通の感情だと思うけど
まあ改革するのは難しいね(´・ω・`) 慣習を優先すると改革ができないし
ダメなとこがわかってるのに改革できないのはさらに悪い >>765
普通？ずいぶん幼稚なんだね
「ずるい」は卑しい育ちの人が好んで使う印象だ こういうの中学の部活でもあったね
自分たちが先輩にされたことを、１年後、嬉々として下の者に行う
まだ１３才くらいのガキがこれだよ。教師も黙認
親になっても老人になっても、死ぬまでやってれば？( ´,_ゝ｀) >>768
２ちゃんでそれ言われてもな(´・ω・`) >>1
既存のＰＴＡを死守しようとする勢力のネタだよなｗｗｗ
とにかく戦後の日本はこのＰＴＡが完全に日本人の手に余る制度を露呈した形だ
まあ民主主義ももてあましてるからね
本来の全体主義思想がやっぱりお似合いかも知れん >>1
日本の生産性の低さの根源はここにあるんだよな。 使えないおばさんとアレな男の集まりだろ。
改革という言葉から一番遠いよね。
とりあえず無くしてみれば？ 信じられない話だが役員決める時に
片親、介護、障害児家庭なんかの家庭環境が厳しい世帯を除外しようとすると
必ず「ズルい」「自分はやらされたのに不公平だ」と言い出す下衆なババアが現れるからね
ババ抜きに勝つには人数がひとりでも多い方が良いという算段
こういうことがあるから無駄な行事削減等の改革が必要だけど、
それすらも反対となるともう打つ手がないわ
PTAという自浄能力を失くした腐りきった組織は
丸ごと潰したほうが社会的にも有益だという話 PTAに記入するという意思表示をしていないのに勝手に参加させられてた >>775
ほんとにね
日本は労働力不足！と大騒ぎする一方で
不要なものに貴重な時間と労力を割き
改革を提案すれば「ずるい」では、つける薬もない
実に日本らしい因習だね 他人をズルいなんて思う人間は、人のためになるボランティアを
最もやってはいけない人間だ
特に教育の場においては害になる
教師、学校は、そこんとこわからないんだろうね >>765
全員が必ず役員をやるというルールのうえで役員を引き受けたのであればずるいとなるが
先に役員を引き受けた方が後で引き受けるより楽だと皮算用して役員を引き受けたのであればザマアとしか言いようが無い
当てがはずれたからと八つ当たりなんて普通じゃないよ 30年くらい前のPTA全盛期の頃に
現役パパママだった世代が
今Ｐ連とか関連団体のトップにいるから
自分達の時代のやり方を押し付けようとするんだよ
もう時代が違う、子供も減ってるし母親みんな働いてるし、て言っても聞く耳持たん >>14
「女が！女が！！」って言ってる奴。
それって運動部の後輩シゴキと同じだと思うんだが？ >>765
改革をするのであればその端境の人が割を食うのは仕方ないね
そういう人をねじ伏せられないなら記事のように失敗する
とはいえ女性のレベルの低さを露呈した感もあるが 一気に改革すると反発くらうから、ちょっとずつ変えてくしかないのかね。
でも、上のほうで、校長がＰＴＡ活動に乗り気だみたいなこと書いてあったけど、
それだと変革するのも難しいよね。
大変な子育て、今後子供産む人が、少しでも負担がないようにしてほしいと思うけど。
ＰＴＡの仕事が負担で自殺者とか出たら変わるかな。 今なんて全員役員で分担制じゃん
文句言ってもしょうがない
まっー無くなったら先生の負担だよね 自分が役員やってた代の会長さんが、野球大会廃止した時も
役員OBが押しかけて「あんたたちだけ楽して狡い！」って文句言ってたな
今時の子供なんて野球に何の興味もないから、誰も出ないで結果として
強制的に抽選で当たった子供がかり出されるってのが続いてたから、子供の負担を無くす為なのに
子供の事より「自分がした苦労を他人にも味あわせたい」ってエゴの方が大事なんだろうな
まあ結局は廃止してそれ以降はその会長さんがPTAのヒーロー扱いになったけど >>788
子供たちが本当に楽しみにしているから続けようってんじゃなくて、
自分たちは苦労したのに今の世代は楽してずるいっていう発想が、
ものすごく悲しい。 >>788
どうしてもやりたいなら止めませんから自分たちで開催してくれってやつなのにな
つかOBが監視してるんか
老人はどうしようもないな >>786
結局こういうのって
参加する人がいなくなってきて
仕方なく消滅って形がベストな気がするね
そしてなくなっても誰も困らなかったと 参加する人間てのは結局保身の意味合いが強いから
保身人間が改革提案なんてするわけがないし >>1のずるいって心理わかる
私は40代後半だから、学生時代は土曜日も出勤だった
それなのに、学校教育にまで週休二日制が導入されたときは悔しかった
私がいままで土曜出勤した分を返せ～補償しろ～とか思ったもの PTA もやってれば面白いこともあるんだぜ
日教祖の県の女性部のセミナーに行ったことがあるんだけど男女平等男女平等凄かったよw
講師は教師ではなかったんだけど、私は自分で女性と決めたわけではありません、生まれた時に勝手に決められましたって言ってたよw
もう男女平等じゃなくて女性優遇してって感じだった
普通に国旗掲揚国歌斉唱する県でこれだから、他はもっと凄いんだろうなw > 来年から楽になるなんてずるい
どの組織でもこれ言うやついるよね
これどういう心理なのかね？ また馬鹿ジャップか
嫉妬ゾンビ民族が足の引っ張り合いワロタwww たとえばイベント会社に任すとして、
具体的にどこからお金出すの？誰が出すの？金を出さない家庭はどうするの？
イベント会社が他人の子供の面倒をどれだけ見てくれるの？と
結局そのイベント会社がきちんとしてくれるかのチェックを親たちでしだすと、いまのPTAと同じことになる。
この問題はPTAの構造自体よりも、自主的民主的に運営できない親たちに原因のひとつがあるからね。 教員だけどある年に「もうやらなくてよろしいですよ」ってしたら大量に志願者が来た
そういう保護者の波があるから大変なんだよね
案の定、次年度は前任に文句だらけだった >>801
実際はイベント会社に委託する必要があるような
絶対に必要な行事なんてほとんどないけどね
誰もやらなくていいような、どうでもよい行事に奔走されまくりの無駄な日々だった >>33
そうそう。
会計遣らされてるけど
ひどいもんだよ。
インク代やらなんやら
自分持ち 日本人って組織の効率化しようとすると
俺はこのやり方で苦労してたのにお前らは楽するなんてけしからんって
足引っ張るのが大好きだよな じゃPTA自体なくそうとか役員じゃなくてももっと楽になるよう働きかければいいじゃん。
日本は無駄に苦しめ合いしすぎ。 できることならやりたくないってのが本音だよな
自分の時間が大事というか自分以外の人のことは興味ないとか 自分たちのことしか考えられない女特有の考え方だな
だいたい車の運転とかでも譲り合うようなところで
一切躊躇することなく突っ込んでくる対向車に出会った時に
運転手見たらほとんどの確率で女
自分は辛い思いして役員終わらせたんだ
後任の奴らも同じ苦しみを味わえ
なんという酷い考え方 みんなやりたくないと思ってるってことは大抵の場合全員分かってるでしょ
そこで組織自体をなくしたり少しはやりやすく仕組みを変えたりっていうことができないのがこの国
みんな嫌なのにその嫌な状態をズルズル引きずる 毎年何かを改善するのを義務付ければいい
そうでもしないと何にもできないだろう いらない活動や無駄な行事ばっかりだからな
選挙活動マンや会社活動マンがのさぼる 原則に戻ればいいだけ。
そもそも任意団体。
要はやりたい人かやるだけのボランティア。
嫌なら黙って辞めりゃいい。
やりたい人だっているのだから「なくせ」はただの暴論。
断る勇気がないならそれは自分の問題。
https://mobile.twitter.com/y___hasegawa/status/855182789737537536 仕事の為の仕事はいらない、
そんなんだからこの国は生産性が低いなんて言われるんだ。 >>806
そいつ等を叩き落とす方が、改善そのものより大変だわ。
何時も何時も必ずその手の化石頭がいる。 >>813
任意団体と言いつつ入った覚えも無いのに強制的に入らされてるのは不味いな
もはや任意じゃない >>813
親の心理としては子供を人質に取られているので
そう簡単にやめられない現実があるのに、さすが長谷川豊だな
任意団体の原則を逸脱し事実上の自動加入、強制入会にしているPTA側に
違法な問題が存在するのは火を見るより明らか
そもそも原則通りの任意団体なら辞める必要すらないんだけどな
やるのは勝手だがPTAが法に則り原則通り任意加入を徹底して
学校内での子供への差別的待遇をせずに、やりたい人間だけやれば何の問題もないこと うちの地域の中学で実際にあった話
役員がどの地域にもある何の根拠もない○付け投票で決められた
その中で家庭の事情で役員活動が厳しい人がいたので
PTA会長がその人の役員を特別に免除するという判断をした
すると他の役員が一人だけ免除するなんてズルいから自分も辞めるという人間が続出
収拾がつかない事態となった
これうちの地域が特別だとは思わないんだよなぁ
どこの学校でも起こる可能性があるんじゃないか？
こんな状態なんだからどうでもいい行事を削減して
PTAをスリム化するのって必要なことだと思う
それすらズルい、妬みから後任にも同じ苦労を味あわせてやれというのならば
もうそんな腐った組織はぶっ潰したほうが絶対に世の中のためだ >>1
日本人らしい発想じゃないの・・・
徒弟制度での諍い
先輩と後輩の諍い
嫁と姑の諍い あっ 整理して単純にして引き継いだのに
最近聞いたら元に戻っていたのはこのせいだったのか フムー >>818
人質とか大げさな。
自分の弱さを同調圧力とか、なんだとか、自分以外のせいにして逃げるもんではない。 >>819
うちは投票で当たった人が出来ない場合、代わりの人を連れてくるというブラックアルバイト顔負けの無理難題を押し付けるようだ >>13
女はこれが多い！基本的に馬鹿が多いだろうな…… 仕事で上司が帰らないから帰れない精神のやつも同じだよ。
ありもしない空気を勝手によんで、頼まれてもないのに勝手に残業したり。 ジャアアアアアアアアアアアアアッッッッッッップwwwwwwwwwwww 自分が苦労したから、後任の人が楽になるように改革しようじゃなくて
自分が苦労したから、後任が楽するのは許せないだからなぁ
無駄な仕事ばかり増やして、役員強制の背景がこれだよ
とんでもない妬み思考だけど、PTAは実際そういう人間だらけだからこうなる うちはシャッター商店街の地区で子供が少くて
役員を２回やらされたわ
隣の地区は、やらなくてすんだ人もいるみたいで
んで自分で次の人を指名しなきゃいけない空気で嫌だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
