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【裁判】入れ墨彫師が無罪主張=医師法で初の正式公判―大阪地裁©2ch.net
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0001たんぽぽ ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/04/26(水) 16:07:45.00ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000071-jij-soci
時事通信 4/26(水) 16:03配信

 医師免許がないのに入れ墨(タトゥー)の施術をしたとして、医師法違反罪に問われた大阪府吹田市の彫師増田太輝被告(29)の初公判が26日、大阪地裁(小倉哲浩裁判長)であった。

 同被告は「犯罪とされることは納得できない。タトゥーはアートだと信じている」と述べ、無罪を主張した。

 弁護団によると、タトゥーをめぐり医師法違反罪で正式な公判が開かれたのは初めて。増田被告は2015年9月、罰金30万円の略式命令を受けたが従わず、裁判を申し立てていた。

 検察側は冒頭陳述で、針を皮膚に突き刺して色素を沈着させる行為は、細菌に感染したり血管を傷つけたりする危険がある医療行為だと指摘。同様に針で眉などに色素を入れるアートメークで苦情が寄せられていると述べた。

 弁護団は「タトゥーは危険ではなく、医療行為ではない」と反論。医師法に違反するとすれば、憲法で保障された表現の自由や職業選択の自由、タトゥーを入れたい人の自己決定権を侵害すると主張した。
0285名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:47:21.97ID:YsuVwurS0
>>275
>>257
>医師免許持ってる彫師が医師法違反で捕まった事件も当然有名だろ?
>全然引っかからないけど?
自分の記憶ではここ5年位のニュースのはず
実は自分もソースを探しているんだけども
刺青に医師免許が必要と言うニュースにかき消されて見つけられない
世の中弁護士と医師や寺の住職と医師のダブルライセンスはよく聞くが医師と彫り師のダブルライセンスは当時初めて聞いてびっくりしたww
誰かそう探してきてくれ
0286名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:49:26.75ID:73C1ieeF0
ここでちょっと暇潰し

彫り師の名前って彫○というのが多いから○のところに動植物や縁起の良い漢字を入れて検索するとヒットするよ!!
例 彫+松 彫松 彫光
なんなんだろうね
0287名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:49:40.64ID:uzV2fSLW0
医療行為じゃなきゃ、
傷害になるだろ。
0288名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:51:30.76ID:bq/ZdJYC0
>>284
漢字やつな
あれは和彫り違う外人に人気やな
タトゥーショップのHP見た事ないんか?和彫りもアメリカントラッドもトライバルもみんなやってる所いっぱいあるわ
0289名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:51:50.46ID:w7bZ23310
「盲腸は不要な臓器なんだから切ってくれ!」って頼んでもやってくれないのは
日本だと医師法違反になるからか?
0292名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:52:47.85ID:qU4iuU8Q0
>>1
じゃあ、針治療も医療行為だね。
それが認められないのであれば針治療は誰でもやれる事になる。
マッサージが国家資格マッサージ師でなくてもやってしまう無法状態のように
0293名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:54:01.98ID:2acSpbsj0
>>285
それ君の勘違いで
「彫り師が医師法違反で日本初の検挙」って話だと思うw
0294名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:54:43.69ID:dNOjwRa20
絵心のない刺青師に彫られたらイヤだろなあ。
「え?これなに?虎に見えないだろ!ヤモリ?イグアナ?」みたいな。
0295名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:54:45.32ID:2slZff020
バカなホリシの被害続出して死んだり寝たきりになったら国が俺らの税金で結局助けないといけないからな
0297名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:56:45.63ID:DGjH+AeD0
ヤクザには額にヤと彫らせればいい
0298名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:57:32.02ID:s1EgLaVj0
>>296
鍼灸も医行為だけど医師法の範疇にしないのは常識的に当たり前だから
常識に沿った立法がされました
刺青も常識的に対応しましょうって話
0299名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:59:14.80ID:uWJYJXq50
医師が彫らなきゃ肝炎とかあるじゃん。
病気になったら健康保険あがるし、税金膨らむからじゃねーの?
でも、医師に彫師いないしな。
0301名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:00:22.74ID:s1EgLaVj0
>>300
それ法律になんの関係があんの?
0303名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:01:28.69ID:w7bZ23310
これ、無罪判決になったら「美容整形も芸術だ!」って無免許でやる奴が横行しそう
0304名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:01:34.60ID:7T+X5g5c0
え?彫り師ってみんな医師免許持ってるの?
0305名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:01:57.14ID:H7QTV8nD0
>>300
非常識ならなおさらの事、常識的に対応しようよw
0306名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:03:19.24ID:bjDn6lta0
>>287
ならない。
傷害罪の保護法益は人体だが、その持ち主が望んでいるのであれば、保護すべき法益がないので、違法性を欠く。

本人の依頼で、本人に怪我をさせる行為が違法なら女王様はみなさん傷害罪で逮捕される。
0308名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:04:19.10ID:u8yDgHWx0
てか、彫り師って収入報告できないよな
全員脱税状態じゃ…
0309名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:05:07.60ID:H7QTV8nD0
>>306
逮捕されても良いんじゃない?
調子乗ってる奴も結構いるからなw
0310名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:05:07.91ID:mtZ3+ocG0
>>303
YES!
無免許クリニック!
0311名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:05:38.22ID:B3OHkzUi0
>>298
常識的に当たり前ではなくて、昔の呼び方で鍼灸法、今のあん摩あん摩マッサージ指圧師、、、、、、に関する法律というのがあって、そこで規定しているから。
0312名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:06:20.55ID:B3OHkzUi0
>>309
針なら何人か逮捕されてるがな。

個人の自己決定権の上に医師を置くような話は感心しないな。
0313名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:07:32.47ID:+x0tCikW0
日本では、入れ墨は極道のしるしと昔から決まってる。芸術云々は海外での話
0314名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:08:06.61ID:B3OHkzUi0
>>303
なんでお前らは美容整形という外科よりも歴史のある分野の医療を医療と認めないの?
0315名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:08:16.41ID:H7QTV8nD0
>>312
個人がどうのとか関係ないって
商売でやってんだから
0316名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:08:56.28ID:JtRgoTT50
アウトローの様式美など要らぬ。あったとしても、カタギの視野から消え失せろ。
増長し、膨れ過ぎたアウトローをしぼませる時が来たのである。
アウトローなど、必要悪としてごく狭い範囲で半死半生で堅気の蔑みを受けながら
縮こまって生きるべき存在。
それが、芸能だ踊りだ金貸しだとここ30年で調子に乗り出し、カタギが逆に
ぢちこまっていた頃もあった。調子に乗り過ぎた分だけ、巻き返しはヘビーになるな。
カタギがモノを作り、管理し、それを消費する!! ヤクザなどその表のおこぼれに
すがるだけの存在!! 
もう我慢がならん。
0317名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:09:45.07ID:mtZ3+ocG0
彫師はスキンヘッドにして額に「肉」の墨を入れさせよう
0318名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:09:57.67ID:bjDn6lta0
>>313
三國志の時代から日本は普通の人が入れ墨してるし、江戸期にはそれご芸術として広く受け入れられていた。

日本の歴史のいろはのいも知らんくせに日本を語るな。
0319名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:09:58.79ID:y+St46uG0
まあ専用の資格を作るべきだと思う
衛生管理とかもきちんと義務づけてね
0320名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:10:18.10ID:YsuVwurS0
医師の彫り師の話はやっぱり勘違いだったかも

刺青入れたいってのは精神病だろ
だから美容整形より古来の医療てのは正しいかもね
0322名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:10:52.84ID:bjDn6lta0
>>315
で、なんなの?

商売でやってる女王様で客から言われた傷害行為で罪に問われた人はいないよ。
0324名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:11:38.90ID:bjDn6lta0
>>320
日本では医療ではない。

卑弥呼の時代から日本人は刺青してた。
0325名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:12:28.16ID:bjDn6lta0
>>319
そこらへんが落とし所なんだけど、それには法律を作るか変えないといけないくて、政治家が動かないといけないからな。
0326名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:12:43.16ID:jcqt4SpL0
刺青は彫りたいけど
医師免許はむずかしいし
勉強も面倒くさいよなあ・・・
別に無免でも問題ないっしょ?


みたいな半端者に自分の体を預ける気になれるってのが不思議
最悪肝炎やなんかで苦しむのに
0327名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:13:23.44ID:H7QTV8nD0
>>322
客から言われても死んだらアウトじゃね?
0328名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:14:17.38ID:bjDn6lta0
>>326
そんなに悩まなくて、タバコで肺がんとか、アルコールで膵臓とか肝臓とかのガンとか普通にあるけど?
0329名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:15:07.32ID:mtZ3+ocG0
マンコもアートだと主張してたBBAは有罪になったな
0330名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:16:35.24ID:kVSEF/kU0
>>327
うん。その通り。

だから傷害罪の話をしてる。
殺してくれと依頼されて殺したら、自殺関与、同意殺人罪になる。

それは傷害罪とは別の犯罪。
0331名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:17:01.69ID:bq/ZdJYC0
>>320
女は化粧で化けるから美しいもちろん肉体もだ
で、無防備の腹の突き出たお前らみたいなおっさんにどこに魅力があんの?
0334名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:19:54.40ID:kVSEF/kU0
>>329
残念。そっちは無罪判決。
電子データはわいせつされたが、マンコ造形は無罪判決だ。
0335名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:20:12.22ID:sNdbc0du0
>>5
それ思った。
0336名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:20:43.01ID:fWGD3/wl0
タトゥーなんて職業潰せ
ドキュンを製造するしかないやないか
0337名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:21:22.19ID:DKTkuTbh0
全身に墨入れてると皮膚呼吸しにくくなったり、体内の老廃物の体外への排出の妨げになり、
健康を害する原因になるよね。よく、公衆浴場や温泉のサウナに極道風の全身和彫りの連中が
来てるのは上述したことが原因で具合が悪かったりして、サウナで体を温め発汗を促進することで
体調がよくなるからだという意見もあるよね。若くて代謝がいい時期なら、それほど健康を害する
原因にはならないかも知れないが、年をとるとともに健康を害する原因になることを容易く容認
するのは愚の骨頂。法律的な視点+医療的視点に更に多角的な視点を組み合わせて熟慮して最適解を
導き出してほしい。単純に法律的な視点だけで最終決定すると将来的にまた新たな火種となることが
憂慮される。
0338名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:21:33.72ID:H7QTV8nD0
>>330
殺してくれと言われなくてもプレイ中に死んだら業務上過失致死になるだろ?
だから相手の了承得てるからと言って罪にはならないとかは無いと思う
0339名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:22:24.04ID:U6ajl02N0
暴力団の入れ墨は他人を脅すためのもの、凶器だよ
医師法違反で一掃して欲しい
0341名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:24:08.84ID:+x0tCikW0
>>318
お前は罪人か?w
0342名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:26:48.75ID:B3mG6nmP0
>>318
三国志の時代って卑弥呼の頃じゃん
古代人にとっての刺青は呪術的だったり識別用だったりするから所謂ファッションとは違うだろ
それに江戸時代だって一般の町人が趣味で入れるようなモンじゃない
一般人としてはどっちかってえと血の気の多いのが勢いやファッションで入れちゃ顰めっ面される、今と変わらん立ち位置だよな
0343名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:27:58.72ID:bq/ZdJYC0
>>340
消えるタトゥーってのもあるぞ
浅く表皮に彫るやつ
パンピーはそれにしとけw
0344名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:28:35.34ID:bjDn6lta0
>>338
だから傷害罪の話をしていると言っている。

過失傷害罪とか過失致死罪は傷害罪とは違う罪だ。
医師でも過失で人体を傷つけたり、結果死んだりすれば過失傷害罪や過失致死罪の適用を受ける。

別に女王様に限った話ではない。
過失の存在は前提として話をしていない。

関係のない話に広げるな。
0346名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:29:34.77ID:imfvUnxW0
ライセンス導入したり、色々クリーンにして欲しいわ
入れてても衛生面はすごく気にする
0347名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:30:07.58ID:s1EgLaVj0
>>311
いやだからそこが常識的に医師法の管轄にいれちゃいけないっていう立法がされたってことでしょ
でも戦前は無駄に刺青弾圧してたから今の常識とちがう状態になった
0348名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:31:27.73ID:bjDn6lta0
>>342
お前の中の世界ではそうなっているんだろ?

現実の日本とか日本人と全く関係しないお前の中の狭い偏った醜い世界ではな。

三國志には、倭人鯨面すという一節がある。
つまり日本人はみんな刺青入れているということだ。

江戸期には一般人がファッションてま刺青入れてる無知乙。

日本人のことも日本の歴史もなにもわかってないし、なにも調べようとしていない分際で偉そうにするな。
0349名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:32:25.13ID:bjDn6lta0
>>345
そそ。

まあ、これが猥褻だ、正常人をして著しく羞恥させるとかよく検察も作文したものだ。
0350名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:33:22.95ID:DKTkuTbh0
>>337自己レスだが、温泉も公衆浴場と言えば公衆浴場だな。銭湯と書きたかったのを
思考速度に指がついていけなくて、修正できずに公衆浴場と書いちまった。
0351名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:34:25.46ID:85TZT27W0
いや、これは無罪にしとこうぜ
折角底辺が底辺の刻印打ってくれるんだからどんどん入れさせてプギャーしてやりたいわw
0352名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:34:40.52ID:fDeh6KYZ0
>>1
何故この人個人が訴えられたんだ?
意味分からん
交通違反と同じでだだ運が悪かった一人なのか?
0353名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:34:41.59ID:s1EgLaVj0
>>342
一般の町人が趣味で入れるようなモンだししかめっ面なんてされてねーし
0355名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:35:43.50ID:H7QTV8nD0
>>344
95 名前:名無しさん@1周年 :2017/04/26(水) 17:56:03.09 ID:bjDn6lta0
>>44
刑法には正当行為は罰しないというのがあってな。
自分で自分の体にどんな絵を彫ろうが犯罪ではないし、それを他人にさせたところで、彫った人物は傷害罪にならない。
刑法勉強してれば最初に習う。

↑正当行為とは、一般に正しい行為を意味する語句である。日本法における法律用語としては、法令による行為または正当業務行為として理解されている。

↑使い方間違ってね?
0356名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:37:01.46ID:bjDn6lta0
>>347
違うよ。

なんか君の書き込みは少しズレてるな。

医師法との関係であん摩法ができたわけではなくて、鍼灸師やマッサージ師自体をしっかりとした資格者とする必要があったからできた法律だよ。

制定は昭和22年。はっきり言えば進駐軍の偏見であん摩や鍼灸が仕事できなくなる事態を避けようとしてできた法律だ。

現行の医師法な昭和23年の制定。
つまり医師法の制定よりもあん摩法の方が先なの。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:37:40.08ID:s1EgLaVj0
>>352
なんか薬剤関係の利用方法、薬事法であげようとしたけどからぶって別件で無理矢理ねじこんだみたいな話があった
0358名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:38:38.73ID:2DFZL6Gv0
>>1
なんでこいつだけ逮捕されてるの

夫婦で彫り師していた生野区の彫清は逮捕されないの?入れ墨の値打ちもないレベルのを彫ってたら許されるのか?
0359名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:39:07.49ID:bjDn6lta0
>>355
正しい行為が正当行為?

お前、マイナス1という数聞いてマイナスなんだから、悪い数字なんだとか言いそうだな?

法律用語には意味がある。まずはその意味を調べろよ。
まあ、辞書引ける知能があったことは褒めてやるよ。
0360名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:40:38.70ID:s1EgLaVj0
>>356
いや医師法の特別法としてあるんですけども
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:41:09.14ID:bjDn6lta0
>>358
お前はある道路でスピード違反の張り込みしてたら、スピード違反は全員逮捕されないとおかしいというのか?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:42:02.78ID:bjDn6lta0
>>360
でも制定についての話はその通りだ。
で、実際できた年もあん摩法の方が先。

嘘だと思うならググってみろよ。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:42:51.71ID:H7QTV8nD0
>>361
30点
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:42:57.20ID:s1EgLaVj0
>>363
それは旧医師法の話をしてるわけじゃないってことはわかる
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:43:04.10ID:fDeh6KYZ0
>>357
なるほどありがと
別件にしてもかなり無理してる気がするけど、余程ブラックに近いの人なんだろね
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:44:40.86ID:4fJRyo2y0
>>352
刺青屋へ卸してる薬剤の捜査の芋ズルで5件ぐらい挙がって
他は罰金30万円で手を打ったけど、こいつだけ納得できないので裁判になってる。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:45:38.78ID:bjDn6lta0
>>364
なんだ自分の書き込みの採点か?
ご苦労様、

俺ならお前の書き込みはもう少し辛く採点するが、まあ、好きにしろよ。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:45:45.82ID:H7QTV8nD0
>>367
要はKYなんだよなw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:46:48.90ID:H7QTV8nD0
>>368
読点おかしいってw
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:47:08.24ID:B3mG6nmP0
>>348
いやだから古代人は職業や所属、身分や個人の識別を刺青や服飾で表示してたんだってば
有名な話だと海女が入れるアレは海難事故にあった場合身元確認にも使われたしな
そのくらい生活に密着した文化なんだよ
「必要や目的がある行為や発想が結果的に美しい事」はあっても単なるお洒落とは違う
江戸云々の話は更に話にならない
都市部の一部の人間の間で好意的に受け入れられていただけの事じゃないか
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:48:06.38ID:4fJRyo2y0
>>367
頭の悪い青年の主張みたいなもんだね。
アートメークと違って俺のは芸術だから無罪だ!って主張なんだぜ。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:48:54.43ID:bjDn6lta0
>>365
ほら制定史だ。
ttp://ahakishinkado.web.fc2.com/page2_sub4.html
進駐軍の話が出てるだろ?

常識的にみて医師法の管轄に入れてはいけないからあん摩法を制定したわけではない。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:50:23.36ID:PBSF2nL10
徹底的にやれ
共謀罪適用でもかまわん
カタギがやる商売ではない
実刑で
0375名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:51:09.11ID:B3mG6nmP0
>>362
流石に其れ位は大目に見てやれよ
入れ墨が入ってる
だけなら罪じゃないだろ
0376名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:51:36.62ID:s1EgLaVj0
>>373
医制の前に鍼灸も医者の指導の下でやらせようって話があったけど
盲の人のためにしなかった+そもそも東洋医療として確立してたてってことで
そういうのは難しい
で医制施行に関しては骨接ぎとか鍼灸は医療行為だけどその範囲外
だけど別の届出でやってね、っていう常識的な話をしてる

http://fssam.net/_src/sc698/2013-v08_04.pdf
もっとくわしくかいてあるんでどうぞ
0377名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:53:04.25ID:bjDn6lta0
>>371
だったらお前の話を裏付ける史料出してみろよ。

三國志の話は本も多数出てるし、原文がネットで読める。

江戸時代に一般人は現代の人と同じくファッションでやってる。

ttp://edo-g.com/blog/2016/12/irezumi.html/5
0378名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:54:54.72ID:bjDn6lta0
>>376
お前の横レスした話は、常識的に当たり前だからと書いてあるな?

進駐軍の話や届出の話、あん摩を生業としていた人たちの話が複雑に絡み合ったあん摩法制定の経緯は常識的に当たり前の話ではないな。
0379名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:55:56.09ID:hiDmMGk/0
彫清君は雲隠れ中です。
0380名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:59:27.49ID:H7QTV8nD0
まあ針使うとかアナログ過ぎるよなw
言ってるうちに自分で簡単にプリント出来る様になって彫師廃業だろな
0381名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:59:45.17ID:lXSHWVDg0
若い頃に刺青、タトゥ入れたのは良いけど

温泉行けない 老後終わりやな。
0382名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:02:49.09ID:eeK+Oqg00
刺青認めてやってもいいけど
額に肉か中か8ぐらい迄が限界だな
それ以外の刺青は違法にしれ
0383名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:08:00.96ID:yL7Z0kce0
入れ墨はアートじゃないよ、ぶっちゃけハッタリだよ。ちな自分は背中仕上がってるよ
タトゥーバブル終わってるし昔みたいにアングラに戻るの時間の問題だから下手に裁判とかやらなくて良いんじゃね?
0384名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:08:02.09ID:8VqMKY7Z0
感染拡大を防ぐために
タトゥーをいれたら
アクリルコーティングを
義務付ければどうでしょう?
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