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【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/26(水) 16:24:25.51ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3126368?act=all

【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ(Ontario)州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム(最低所得保障)制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。

 貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン(Kathleen Wynne)州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。

 収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル(約140万円)、夫婦で最高2万4027カナダドル(約195万円)で、障害者にはさらに6000カナダドル(約50万円)が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル(約40億ドル)と見積もっている。

 オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38%が居住している。一方、カナダ統計局(Statistics Canada)によると、オンタリオ州の住民のうち13%が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP

2017/04/26 09:43(モントリオール/カナダ)
0186名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:03:23.45ID:I57h0Bh20
>>25
チョウセンジンだけでテスト始めそうだよな
0188名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:05:38.59ID:fKoknlla0
>>187
その給付を全廃止して
国民全員に配っても月8万ぐらいか
0189名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:06:19.47ID:u7+ekyGL0
日本で導入するとなるとやっぱり社会福祉給付総額にキャップをする
という方向性になる思うね
最初にBI支給総額が決まって、それを人口で割るという格好の支給額決定方法になる。
1人当たりの生活に必要な額を人口数で積み上げて総額を決める、というやり方にはならないのだろう
0191名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:08:09.24ID:tbL520D40
>>127
・所得制限あり (400万円以上は無し)
所得100万円以下:月11万円
所得200万円以下:月8万円
所得300万円以下:月5万円
所得400万円以下:月2万円

国籍→日本人のみ
居住地→国内のみ
所得税・住民税→ 除外
生活保護その他給付金→ 廃止・ベーシックインカムに移行
健康保険→ 廃止・自己責任
老齢年金→ 廃止・自己責任
障害年金→ 廃止・自己責任

これなら余裕だろww
0192名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:08:51.74ID:sKeMKsjG0
>>188
医療、介護は崩壊で負担増しの方向でやっと8万だな
全額自己負担で介護医療受ける年齢なったら死ぬのを求められるね
0193名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:09:17.65ID:fKoknlla0
>>191
それだと
400万以上の納税者が納得する訳ないだろ
0194名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:09:40.93ID:sgklSS980
>>188
個人的には健康保険を予防と重病それと障害者支援に特化、圧縮して残して残りを配るのがいいと思う
一人6万くらいだろうか
あと子供に関しては大人と同額ではなく少なめでいいと思うね
0195名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:10:21.58ID:8MlTBKP30
結果も教えてね
0196名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:11:07.27ID:fKoknlla0
>>194
その予防と重病認定にいろんな奴が群がって
結局ナマポ化するんじゃないの?w
0197名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:12:01.25ID:+saP7lNE0
ベーシックインカム導入しろって言うけど生保は死ねってお前らどっちなんだよ
0198名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:12:05.35ID:zRikGMol0
結果的に来年の作付に使う種籾までBIで配ってしまい全員餓死する未来しか見えない
0199名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:12:06.54ID:SmjrM69v0
>>1
怠惰による貧困と無過失の貧困を一緒にするのは問題ある
0200名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:12:08.27ID:xHcrQJoH0
まぁ当たり前なんだがな
土建屋に金回しすぎ
日本は
0201名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:12:19.44ID:sKeMKsjG0
>>194
重病とか既存でやってると
金全然足りねえぞ6万も配ろうと思うと介護や医療1/4に圧縮程度じゃ厳しいんだしさ
0204名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:12:51.91ID:SmjrM69v0
>>4
お前が若いならどっかの田舎の市町村議員になるのおすすめ
0205名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:13:21.28ID:zRikGMol0
>>197
ナマポと共産党はBI賛成だろ
ん?共産党はナマポ利権なくなるなw
0206名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:13:33.74ID:AI9dubb30
まあ資本主義を続けたいならベーシックインカムへの移行は当然の成り行き
日本はまた周回遅れになるのかな?
0207名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:13:57.24ID:SAcprYOX0
>>176
具体的にどういう動きが発生して「国債押し付ける先がなくなる」か、答えられないでしょう
そういう、なんとなくの感覚で語ってるからハイパーインフレとか言っちゃう
でもまあ、普通の人は経済知識なんか興味ないし、そんなもんだよなあ
0208名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:14:39.12ID:sgklSS980
>>196
まあ少なくとも今の健康保険よりはマシになる
どっちにしろ重病者や障害者の国の支援は必要だ
0209名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:14:42.90ID:fKoknlla0
>>199
チョン見たいにその線引きを悪用する連中がいる限り
問題は解決せんよ
0210名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:14:46.64ID:AdbS2GKp0
同じ貧乏人でもひたすら貯金する人とお金があるだけ使っちゃう人じゃ雲泥の差になるよな
使っちゃう人は家族が大病したらゲームオーバー
0211名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:14:54.92ID:1v+YfZ+V0
ベーシックインカムって収入に関わらず配布するものを言うんじゃないの???
貧困層の4000人に支給するなら、日本でいうところの生活保護費ですね。
日本はとっくにやってるし、カナダで間もなく不正受給が問題化するでしょう。
0212名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:15:36.57ID:EumjMMS60
生Pしねっていってるのは その関係のお仕事してる人でしょ。
自分らの取り分減っちゃうからな
0213名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:15:41.19ID:AdbS2GKp0
使ってしまう大勢のバカのために社会福祉があると言ってもいい
0214名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:15:59.86ID:cAK6DgvU0
日本人限定ならいいけど、グローバル資本家に媚びてる政治家どもが多いからから
外国人優先だろうね
0215名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:16:05.69ID:DgqHtUf+0
貧困層だけに給付したら生活保護と同じだから試験の意味がない
0216名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:16:51.71ID:ww26R8lm0
>>130
だから働けってことだろ
あくまで補助という扱いと思えばいい
それに、世帯当たりの人数多いほど有利なんだから子持ちや3世帯も増えるかもしれんだろ
親子3人で18万、3世帯で30万だぞ
0217名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:16:52.99ID:ReANMuFZ0
在日朝鮮人のみなさん、カナダがあなた達を受け入れてくれるそうですよ。
0218名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:17:04.21ID:zRikGMol0
>>211
4000人に配って、その人たちがどうするか研究する段階だろうな
一生懸命働くようになる人がいるかもしれないし、働くのをやめるかもしれない
そのデータ取り
0219名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:17:35.45ID:d8mqxvHu0
これ、ベーシックインカムじゃなくて生活保護じゃんか。
貧困層という審査基準設けたら意味ないじゃん。
記事読んでないけど。
0220名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:17:58.03ID:tVMf2cPC0
日本でもワープアな人に補助金だせばいいのに
0221名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:17:59.84ID:sKeMKsjG0
>>218
消費と労働に励んでくれれば結果出たって話になるんだろうな
結局日本イギリスあたりのやってる生活保護の代替にはできねえ
0222名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:18:42.99ID:zRikGMol0
てか、ドイツで答え出てる
BIしたら、難民押し寄せて制度破綻だろ
日本だと韓国朝鮮中国人が押し寄せて制度破綻
0223名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:19:14.88ID:sgklSS980
まあこの実験は負の所得税的かもしれんね
本採用となったら全員に配ると思うが
0224名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:19:41.44ID:fKoknlla0
>>216
子供への給付も
以前養子40人だかを申請したシナ人が断られてた事件のように
なんらかの基準設けないとDQNがバンバン産むだけだからな
子育て結果を判定する試験とか出来るんじゃね
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:20:11.27ID:SKKhUdUF0
>>207

民間資産超過分を、今後増加すると思われる分まで含めても、
これから発行される国債の額が上回ってしまうので、
増加分を片っ端から国債にぶち込もうが、
少なくとも国債を国内で消化するのは2030年までに不可能になる。
今の年間40兆前後のペースですら。

消費税廃止すれば50~60兆の国債発行ペースになるので、2030年までもたない。

国内消化を諦めて外貨建てで海外売るなら、まだ何とかなるが、
金利はアホみたいに高くなるし、そもそも国内消化不可能な段階になれば、
日本国債の格付けとかボロボロになるから、買う奴いるわけもない。

日本人は戦後数十年かけて積み上げた資産超過分を、
もうすぐ食い潰すんだよ。

90年代のスウェーデン破綻と同じタイプの破綻を、その100倍くらいの規模で再現する羽目になる。
0226名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:20:32.96ID:zRikGMol0
>>221
うん、働いて沢山消費になればいいけどね
文化の違いあるから、日本とは違うだろうし、比較は難しいだろうな
0227名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:20:47.81ID:yKdpAYjT0
てか老人にやればいいんだよ。
そうすれば若いうちに金使ってくれる。
0228名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:20:59.60ID:sKeMKsjG0
>>223
財源的に無理じゃね?
年収制限しても無理
少なくとも生活できるだけの水準はもらえないうえに
既存の受けれたはずの医療介護削るとか他から金取ってき過ぎて結局生活豊かにならないような
0229名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:21:05.36ID:DgqHtUf+0
水準以上の収入がある層も含めて社会全体にどんな影響が出るか調べないと意味がない
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:21:16.92ID:168oJOLc0
日本でもはよ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:21:58.66ID:sgklSS980
>>224
子供への給付は大人の半分くらいにするとかすればいい
判定試験とかやってたらそれがまた余計な出費になってしまう
0233名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:22:01.48ID:zRikGMol0
>>224
馬鹿には避妊手術か
BIでできるデストピアだな
0234名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:22:49.45ID:JCXE58n70
>>229
日本でやっても国民年金くらいしかもらえないのでバイトしないといけなくなるとよそう
0235名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:22:59.31ID:s2cWioet0
生活保護+ベーシックインカムという最強の布陣
資源国や富裕国だから出来る芸当
0236名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:23:05.64ID:SKKhUdUF0
昔から実験ばかりやっていて、あの結局破綻した資源国以外、
BIやらなかったのは、資源国でもなければ、
明らかに破綻するのが分かり切ってるからだ。
0237名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:23:27.81ID:i7UkOkMZ0
医療費をどうにかするにはベーシックインカム導入しかない
ジジババが多すぎる
0238名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:23:36.12ID:sKeMKsjG0
>>231
少子化ってなら
まずは学費教育費からだなあ
生活費と教育費がかなり安くなれば収入少なくても子供は残せるようになるさ
学校法人とそこにぶら下がる営利団体、それに最近かなり力つけた塾習い事法人などいっぱいいるし
金いくらあっても足りないがな
0240名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:23:57.89ID:fKoknlla0
>>232
大人の半分にしたらDQNが二倍産むだけだろw
北欧がどっかで給付資格判定制度があった気が
何れにしても人頭給付なんかしたら制度破綻が万以上目に見えるわ
0242名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:24:59.90ID:F69CCtSzO
貧困層にだけ配るんだったらBIじゃなくてナマポだろ?
0243名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:25:25.48ID:sKeMKsjG0
>>239
消費税無くすだけで
年収200万以下の連中とかかなり生活に余裕出るんだよな
そして使った分は 購入先から所得税法人税として取ればいいだけだし
でもここ数年でも法人税激減したし消費税まだまだ上げる気だしもう未来ねえがな
0244名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:26:41.57ID:66dPGu67O
いいと思うよ、ナマポが制度ごとなくなるんだし
厚生省系の団体や公務員をスッキリ減らせるし
今までは怖くてできなかった企業やら半リタイアやらができて社会全体が活性化する
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:26:56.96ID:fKoknlla0
>>239
消費税はむしろその公平性がメリットだろうが
累進強化の行き着く先は、上の方でも出てたように
資本の流出による国家の衰亡だからな
0246名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:28:09.52ID:+ca/Fnbi0
>>244
自民党がそんな事すると思うかい?
何にも変わりませんよ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:28:50.12ID:TqHB/5mW0
人頭給付はまずいね・・
0248名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:29:05.11ID:sKeMKsjG0
>>245
金貯められるだけ残らない人には丸々負担かかる
底辺振りな税制なんだが
ついでに消費すると罰金って呼ばれるように消費活動を抑制して
購買意欲、売上などが激減するような側面も
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:29:29.11ID:DeMcg+dD0
<センスおぶパワステ。高速曲線などでおなじみの 
  クロソイド曲線とその形式上のある変換の 類似といったもののいくつか>
2017年04月26日 水曜日午後 6:26:28 
Panorama_clothoid 周期表率 その他を流れる複周期桁法 案1+2017Apr21Revised .jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5084691862.jpg

cf
Date : 17/04/26 12:27:18
Subject: 【外交】安倍首相 27日からロシア・英国訪問 首脳と会談へ [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493175506/
拡張系。/{九*e/e九};

⇒{////////////////////////*////////////////////////}⇒t。0 
⇒ ”[t。↓0:0[φ]]” 
⇒ ”t。”、”↓0:0[φ]” 
⇒ ”t。”;[、”↓];0:0[φ]”
⇒ ”t。”[+;];[、”↓];0:0[φ]”
⇒ ”t。”"+;"0:0[φ]”
⇒ ””t0+Orde「0[φ]」””    N。れt_
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:29:35.52ID:fKoknlla0
>>246
自民党以外もするとは思えないよねw
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:30:04.42ID:zRikGMol0
道州制でだな
BI厨は、どっかの州でBI実現しろ
ほんとに良い制度なら経済成長して他の州でも導入される
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:30:37.72ID:66dPGu67O
>>245
消費税はサラリーマンが金払って金持ちが払わないシステムだぞ
例えば遺産相続をまるごと国が没収すれば消費税なんか一切不要
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:31:58.03ID:66dPGu67O
>>246
だから野党の出番よ
まあ今の野党じゃ駄目だな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:32:14.11ID:SAcprYOX0
>>225
そう誤解するのも無理はないけどね

お金がどう生まれるか、知らないでしょ
お金って、借金が増えると増えるんだよ
だから、政府が借金を増やすってのは民間が資産を増やすってことと表裏一体なの
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:32:38.82ID:fKoknlla0
>>248
逆に累進性を強化すれば
働いて金貯めれば貯めるほど税金持っていかれるわけで
働こうって奴がいなくなるわな。つうかナマポがまさにそうだろ。
社会保障が適切に機能してれば北欧のように25%の消費税でも不満は出ないし貧困も少ない
問題は税制度じゃなくて社会保障の公平性なんだよ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:34:34.72ID:fKoknlla0
>>253
それやると
財産を海外に移されて終わりだよ
それを規制すると、今度はそもそも日本国内に投資しなくなる
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:35:24.46ID:sgklSS980
税制は所得税も消費税も一律税率が一番だよ
社会保険料も控除も全て無くして給付をベーシックインカムに統合してしまえばシンプルこの上ない
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:35:56.57ID:8v95wjEX0
>>24
やるのはいいけど、もし本格的に
導入するなら三年でやっぱり
無理でしたとかは勘弁してほしい
がちで人生狂うし
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:36:54.48ID:sKeMKsjG0
>>257
なまぽの一番の問題って別にあるだろ
なまぽの範囲内ならいくら働いても全額没収
13万のなまぽなら月6万無理して働いても支給額が7万まで減るとか所得税100%と変わりがない
しかも役所の連中が働けるんだからなまぽ停止って文句言いに来るとかいう話すら
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:38:27.16ID:B/OLRQz+0
さすがにまだまだ実験段階だね
BIが成功する国とか出てくるんだろうか?

日本なんて毎年税収50兆しかないのに90兆の予算組んでるから
まず無理ゲー
赤字国際もGDPの200%超えてるからBIの前に経済破綻して預金封鎖やろな
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:38:42.11ID:8v95wjEX0
BIと安楽死をセットにしなきゃ
いけないと思う。気の毒な言い方だけど、医療費を支払えない高齢者は
安らかに逝ける仕組みを整備しないとまじ破綻する
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:39:32.87ID:FISM3Rv+0
>>262
このベーシックインカムがそういう問題点を含んでいて同じだな。
貧困層でないと見なされれば支給停止で、不正受給で貧困層と見なされれば支給開始。
金持ち、高所得であっても支給しないとベーシックインカムでない。
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:39:56.95ID:u6DCxEed0
金はいらない
数年後には、ロボットが米や野菜を使って国民全員に無料で配給する仕組みを
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:40:05.37ID:75DTfMQu0
カナダってシナチョン多いから
大変な事になるw
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:41:07.07ID:fKoknlla0
>>262
勘違いしてる奴多いけど
ナマポって復職支援制度だからな。貧困保護制度じゃないんだよ。
ところが現状は働いた方が損するなんて本末転等な事態になっている
そういう意味で所得制限も何もないBIは解決策として期待されてる訳
働くことにインセンティブ与える制度だからな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:42:13.17ID:Ioj4gqRf0
>>262
ナマポなんてもらってると、そういう考えになっていくんだろうけど
ナマポもらって当たり前の人間なんて、そばに存在するだけでもぞっとする
ナマポの子供と一緒なんてイヤだから、私立に逃げる
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:42:14.80ID:bzXo1xg10
>>4
そのうちやると思う
0272名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:42:59.50ID:B/OLRQz+0
>>268
理屈を説明する脳ミソ持ってないの?
お前の妄想だ、諦めろ
0273名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:43:39.22ID:SAcprYOX0
>>269
デフレ≒労働価値低下 を推進してるんだから、働かない方が得になって当然なのよね
0274名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:44:35.27ID:nWTv0Jsh0
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能
0275名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:45:07.02ID:fKoknlla0
どちらにしてもナマポ制度は
原資不足で近い未来に崩壊は確定してるわけで
BIでは無いにしても今から議論しとかないと本当に終わるよね
ロスジェネ世代の高齢期に制度崩壊が直撃するんだから
0276名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:45:21.30ID:sKeMKsjG0
>>269
結局
働けるけど当面の生活費困ってる人や
短時間労働できる人が満足に受けれず
完全に資産処分しきって後先なくなって働いても未来ない人間専用ってんじゃなあ
0277名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:45:51.92ID:u6DCxEed0
金ではなく 米、野菜、石鹸、シャンプー、などなどを国民全員に配給しろ
0278名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:47:17.59ID:eN8HJb3V0
ワーキングプアに月3万円とか配るのがいいと思う
源資はもちろん所得税
0279名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:47:35.88ID:fKoknlla0
>>276
働いても未来無い人間は昔だったら餓死してたわけで
餓死に変わる社会的な処分の方法が検討される時代が来るかもだな
支えきれなくなるのは明白なんだから、安楽死とか始まるんじゃ無いの
0280名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:48:14.50ID:dM+AaGno0
公平性が議論の俎上に載ることってないよな。
個人的には公平でさえあれば自分が死んでも受け入れられる。
0281名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:48:47.64ID:+jGHw6EC0
日本のナマポと違うのは、収入査定の判断が収入判断で機械的ということか・・・ 資産は関係ないんだな。
0283名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:52:04.79ID:fKoknlla0
>>280
北欧のアホみたいな税制度を支えてるのは公平性だからな。
0284名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:52:53.23ID:sgklSS980
>>272
伸び続けてる社会保障費を圧縮できるからこそ注目されているんだよ
詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ
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