【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州 [無断転載禁止]©2ch.net
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【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ（Ontario）州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム（最低所得保障）制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。
貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン（Kathleen Wynne）州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。
収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル（約140万円）、夫婦で最高2万4027カナダドル（約195万円）で、障害者にはさらに6000カナダドル（約50万円）が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル（約40億ドル）と見積もっている。
オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38％が居住している。一方、カナダ統計局（Statistics Canada）によると、オンタリオ州の住民のうち13％が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP
2017/04/26 09:43（モントリオール/カナダ） >>216
子供への給付も
以前養子40人だかを申請したシナ人が断られてた事件のように
なんらかの基準設けないとDQNがバンバン産むだけだからな
子育て結果を判定する試験とか出来るんじゃね >>207
民間資産超過分を、今後増加すると思われる分まで含めても、
これから発行される国債の額が上回ってしまうので、
増加分を片っ端から国債にぶち込もうが、
少なくとも国債を国内で消化するのは2030年までに不可能になる。
今の年間40兆前後のペースですら。
消費税廃止すれば50~60兆の国債発行ペースになるので、2030年までもたない。
国内消化を諦めて外貨建てで海外売るなら、まだ何とかなるが、
金利はアホみたいに高くなるし、そもそも国内消化不可能な段階になれば、
日本国債の格付けとかボロボロになるから、買う奴いるわけもない。
日本人は戦後数十年かけて積み上げた資産超過分を、
もうすぐ食い潰すんだよ。
90年代のスウェーデン破綻と同じタイプの破綻を、その100倍くらいの規模で再現する羽目になる。 >>221
うん、働いて沢山消費になればいいけどね
文化の違いあるから、日本とは違うだろうし、比較は難しいだろうな てか老人にやればいいんだよ。
そうすれば若いうちに金使ってくれる。 >>223
財源的に無理じゃね？
年収制限しても無理
少なくとも生活できるだけの水準はもらえないうえに
既存の受けれたはずの医療介護削るとか他から金取ってき過ぎて結局生活豊かにならないような 水準以上の収入がある層も含めて社会全体にどんな影響が出るか調べないと意味がない 少子化は改善するけど後追い日本じゃ100年後だろうな >>224
子供への給付は大人の半分くらいにするとかすればいい
判定試験とかやってたらそれがまた余計な出費になってしまう >>224
馬鹿には避妊手術か
BIでできるデストピアだな >>229
日本でやっても国民年金くらいしかもらえないのでバイトしないといけなくなるとよそう 生活保護+ベーシックインカムという最強の布陣
資源国や富裕国だから出来る芸当 昔から実験ばかりやっていて、あの結局破綻した資源国以外、
BIやらなかったのは、資源国でもなければ、
明らかに破綻するのが分かり切ってるからだ。 医療費をどうにかするにはベーシックインカム導入しかない
ジジババが多すぎる >>231
少子化ってなら
まずは学費教育費からだなあ
生活費と教育費がかなり安くなれば収入少なくても子供は残せるようになるさ
学校法人とそこにぶら下がる営利団体、それに最近かなり力つけた塾習い事法人などいっぱいいるし
金いくらあっても足りないがな >>232
大人の半分にしたらDQNが二倍産むだけだろw
北欧がどっかで給付資格判定制度があった気が
何れにしても人頭給付なんかしたら制度破綻が万以上目に見えるわ 貧困層にだけ配るんだったらＢＩじゃなくてナマポだろ？ >>239
消費税無くすだけで
年収200万以下の連中とかかなり生活に余裕出るんだよな
そして使った分は 購入先から所得税法人税として取ればいいだけだし
でもここ数年でも法人税激減したし消費税まだまだ上げる気だしもう未来ねえがな いいと思うよ、ナマポが制度ごとなくなるんだし
厚生省系の団体や公務員をスッキリ減らせるし
今までは怖くてできなかった企業やら半リタイアやらができて社会全体が活性化する >>239
消費税はむしろその公平性がメリットだろうが
累進強化の行き着く先は、上の方でも出てたように
資本の流出による国家の衰亡だからな >>244
自民党がそんな事すると思うかい？
何にも変わりませんよ >>245
金貯められるだけ残らない人には丸々負担かかる
底辺振りな税制なんだが
ついでに消費すると罰金って呼ばれるように消費活動を抑制して
購買意欲、売上などが激減するような側面も <センスおぶパワステ。高速曲線などでおなじみの
クロソイド曲線とその形式上のある変換の 類似といったもののいくつか>
2017年04月26日 水曜日午後 6:26:28
Panorama_clothoid 周期表率 その他を流れる複周期桁法 案１+2017Apr21Revised .jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5084691862.jpg
ｃｆ
Date : 17/04/26 12:27:18
Subject: 【外交】安倍首相 ２７日からロシア・英国訪問 首脳と会談へ [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493175506/
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〜 道州制でだな
BI厨は、どっかの州でBI実現しろ
ほんとに良い制度なら経済成長して他の州でも導入される >>245
消費税はサラリーマンが金払って金持ちが払わないシステムだぞ
例えば遺産相続をまるごと国が没収すれば消費税なんか一切不要 >>246
だから野党の出番よ
まあ今の野党じゃ駄目だな >>225
そう誤解するのも無理はないけどね
お金がどう生まれるか、知らないでしょ
お金って、借金が増えると増えるんだよ
だから、政府が借金を増やすってのは民間が資産を増やすってことと表裏一体なの >>248
逆に累進性を強化すれば
働いて金貯めれば貯めるほど税金持っていかれるわけで
働こうって奴がいなくなるわな。つうかナマポがまさにそうだろ。
社会保障が適切に機能してれば北欧のように25%の消費税でも不満は出ないし貧困も少ない
問題は税制度じゃなくて社会保障の公平性なんだよ >>253
それやると
財産を海外に移されて終わりだよ
それを規制すると、今度はそもそも日本国内に投資しなくなる 税制は所得税も消費税も一律税率が一番だよ
社会保険料も控除も全て無くして給付をベーシックインカムに統合してしまえばシンプルこの上ない >>24
やるのはいいけど、もし本格的に
導入するなら三年でやっぱり
無理でしたとかは勘弁してほしい
がちで人生狂うし >>257
なまぽの一番の問題って別にあるだろ
なまぽの範囲内ならいくら働いても全額没収
13万のなまぽなら月6万無理して働いても支給額が7万まで減るとか所得税100%と変わりがない
しかも役所の連中が働けるんだからなまぽ停止って文句言いに来るとかいう話すら さすがにまだまだ実験段階だね
BIが成功する国とか出てくるんだろうか？
日本なんて毎年税収50兆しかないのに90兆の予算組んでるから
まず無理ゲー
赤字国際もGDPの200%超えてるからBIの前に経済破綻して預金封鎖やろな BIと安楽死をセットにしなきゃ
いけないと思う。気の毒な言い方だけど、医療費を支払えない高齢者は
安らかに逝ける仕組みを整備しないとまじ破綻する >>262
このベーシックインカムがそういう問題点を含んでいて同じだな。
貧困層でないと見なされれば支給停止で、不正受給で貧困層と見なされれば支給開始。
金持ち、高所得であっても支給しないとベーシックインカムでない。 金はいらない
数年後には、ロボットが米や野菜を使って国民全員に無料で配給する仕組みを >>263
むしろだからこそベーシックインカムなんだよ >>262
勘違いしてる奴多いけど
ナマポって復職支援制度だからな。貧困保護制度じゃないんだよ。
ところが現状は働いた方が損するなんて本末転等な事態になっている
そういう意味で所得制限も何もないBIは解決策として期待されてる訳
働くことにインセンティブ与える制度だからな >>262
ナマポなんてもらってると、そういう考えになっていくんだろうけど
ナマポもらって当たり前の人間なんて、そばに存在するだけでもぞっとする
ナマポの子供と一緒なんてイヤだから、私立に逃げる >>268
理屈を説明する脳ミソ持ってないの？
お前の妄想だ、諦めろ >>269
デフレ≒労働価値低下 を推進してるんだから、働かない方が得になって当然なのよね 年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる
財源は相続税１００％にすれば簡単に捻出可能 どちらにしてもナマポ制度は
原資不足で近い未来に崩壊は確定してるわけで
BIでは無いにしても今から議論しとかないと本当に終わるよね
ロスジェネ世代の高齢期に制度崩壊が直撃するんだから >>269
結局
働けるけど当面の生活費困ってる人や
短時間労働できる人が満足に受けれず
完全に資産処分しきって後先なくなって働いても未来ない人間専用ってんじゃなあ 金ではなく 米、野菜、石鹸、シャンプー、などなどを国民全員に配給しろ ワーキングプアに月３万円とか配るのがいいと思う
源資はもちろん所得税 >>276
働いても未来無い人間は昔だったら餓死してたわけで
餓死に変わる社会的な処分の方法が検討される時代が来るかもだな
支えきれなくなるのは明白なんだから、安楽死とか始まるんじゃ無いの 公平性が議論の俎上に載ることってないよな。
個人的には公平でさえあれば自分が死んでも受け入れられる。 日本のナマポと違うのは、収入査定の判断が収入判断で機械的ということか・・・ 資産は関係ないんだな。 >>262
なまぽも申請したら限度決まっているけど
賃金もらえるよ >>280
北欧のアホみたいな税制度を支えてるのは公平性だからな。 >>272
伸び続けてる社会保障費を圧縮できるからこそ注目されているんだよ
詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ >91
カナダは先進っぷりが目で見てわかる様な國だが日本は先進国では無いぞ。マジで。一昔経済が良かっただけの後進国 俺「カナダええなあ。夫婦でゲームしてペットと遊んでても200万もらえるのか
あー移住したい」
未来の奥さん「日本でがんばる社蓄の方が好き。やくめでしょ」 >>284
>詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ
またかよ、お前ホントにバカだなw
理屈を述べれないって事は自分が理解してない事の証明だぞ
現状、BIなんて実験段階で「ひょっとしたら程度」の代物
やみくもにBIを推奨する奴はネトサポだろ
年金が事実上破綻してるし支給開始年齢も70歳以降になるからね 思想やら労働意欲がどうとか言うけどこの手のスレは最後「最低賃金上げろ」で終わるんだよな >>287
理解する気のない人に長々話しても興奮してレズバトルになるだけだからな
自分で調べようという人が増えない限りベーシックインカムは遠いよ >>288
最低賃金も、サビ残やみなし管理職問題が解決しない限り
なんの意味もないからな。日本でも早く刑事罰化しろと言いたいわ 日本は政治も司法も中世ヨーロッパだから議論もしないよ >>290
最低賃金とか直接は据え置きでいいんだよな
サビ残や労働時間を刑事罰、高額賠償金化すれば全体の賃金は確実にあがるよね
あとは派遣と多重請負も厳格に縛って本来の人件費が不当に第三者に流れるケース崩すことか >>289
まずお前さんが何も理解していなのだからレズバトル・・・じゃなくて
レスバトルになんかならないよ
理解＝BI肯定なんだろ？くだらねー
知ってるか？
朝鮮人って反発はするけど反論は苦手なんだぜw 収入が増えれば生活必需品から値上げでしょ？
最終的に貧乏人が余計に苦しくなるだろ。 ベーシックは必要
糞みたいに貯めこんでるバカがいるからね 結局はナマポから現金支給以外の付属特典を廃止するって意味だろ >>297
溜め込んでるバカにも均等に給付されるのが
ベーシックインカムなんだが 小泉前に戻るかベーシックインカム導入するか、今の日本は2択だよ 大阪でBIするだろ？どうなるかわかるな？
日本でBIするだろ？とうなるかわかるな？
つまりBIなんてしちゃいけない >>293
ムチはそれで良いとして飴をどうするかだな
労働時間が正確に記録されてる前提で
労働時間短縮による法人税の減税とかかな >>297
それ言い出すなら資産税が先だな
BIじゃ資産家の貯蓄は抜け出ることないし
むしろ金を貯める勢い早くなるよ
BIによって金持ち本人にも入るってのもあるのはもちろん
底辺に税金回ってそこから売上出すことで金持ちの懐に集まっていくのだもの
BIを派手にやれば小金持ち、中流の金が超大金持ちに集まるのは促進できるさ >>305
現金と付属特典を貰ってる連中への給付を
付属特典を廃止して現金支給限定に切り替えるって意味なんじゃないの 消費税上げて、その分BIと各種手当合わせ技で補填でいいような気がするな
法人や富裕層は節税のノウハウを蓄積しとるし取りづらい
税金払わない部類のアングラ経済も、結構パイがでかくなってそうだし
消費税なら完璧に、とは言わんが
日本で経済活動を行う分においては
何らかの捕捉が可能だろうからな 財源については現状の社会保障出来るなら充分出来るし、実験で高所得者に支給したって別にベーシックインカムあろうがなかろうが高所得者は生活は変わらんからやはり実験で確かめるべきは低所得者の生活と勤労意欲の変化だろう 試験導入だと
単に臨時ボーナスもらったようなもので
離職率への影響は分からないのでは ／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | 大阪にも生活保護特区があるぞ
＼ ｀ー' ／
/ ＼
| ヽ(⌒／⌒,l､ヽ
| ＼ ｀´ , <＿＿_〉 貧民層限定のベーシックインカム？
アホかそれただの生活保護やん。
ベーシックインカムって言いたいなら、
収入財産関係なく全員に配れや（高額納税者の税金と相殺含む）。
どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえないんだから、
高所得者、資産保有者からの所得移転は十分成立する。
だから、配布時の所得制限とか無駄な事務コストかけんな。 ベーシックインカムて全員に配るからこそいいんでないの？
こんなん生活保護と変わらんやん >>318
＞どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえない
そんなもん逃げられて終わるよw
だから社会保障費が原資になるんだよ >>320
お前の脳内では、所得税と固定資産税が機能してないのか？ 社会保険料を所得税や消費税に組み込んで給付を受ける
詰まるところ老人への過剰な所得移転を止めるってことだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
