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【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/26(水) 16:24:25.51ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3126368?act=all

【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ(Ontario)州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム(最低所得保障)制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。

 貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン(Kathleen Wynne)州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。

 収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル(約140万円)、夫婦で最高2万4027カナダドル(約195万円)で、障害者にはさらに6000カナダドル(約50万円)が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル(約40億ドル)と見積もっている。

 オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38%が居住している。一方、カナダ統計局(Statistics Canada)によると、オンタリオ州の住民のうち13%が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP

2017/04/26 09:43(モントリオール/カナダ)
0245名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:26:56.96ID:fKoknlla0
>>239
消費税はむしろその公平性がメリットだろうが
累進強化の行き着く先は、上の方でも出てたように
資本の流出による国家の衰亡だからな
0246名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:28:09.52ID:+ca/Fnbi0
>>244
自民党がそんな事すると思うかい?
何にも変わりませんよ
0247名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:28:50.12ID:TqHB/5mW0
人頭給付はまずいね・・
0248名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:29:05.11ID:sKeMKsjG0
>>245
金貯められるだけ残らない人には丸々負担かかる
底辺振りな税制なんだが
ついでに消費すると罰金って呼ばれるように消費活動を抑制して
購買意欲、売上などが激減するような側面も
0249名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:29:29.11ID:DeMcg+dD0
<センスおぶパワステ。高速曲線などでおなじみの 
  クロソイド曲線とその形式上のある変換の 類似といったもののいくつか>
2017年04月26日 水曜日午後 6:26:28 
Panorama_clothoid 周期表率 その他を流れる複周期桁法 案1+2017Apr21Revised .jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=5084691862.jpg

cf
Date : 17/04/26 12:27:18
Subject: 【外交】安倍首相 27日からロシア・英国訪問 首脳と会談へ [無断転載禁止]©2ch.net
URL : http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493175506/
拡張系。/{九*e/e九};

⇒{////////////////////////*////////////////////////}⇒t。0 
⇒ ”[t。↓0:0[φ]]” 
⇒ ”t。”、”↓0:0[φ]” 
⇒ ”t。”;[、”↓];0:0[φ]”
⇒ ”t。”[+;];[、”↓];0:0[φ]”
⇒ ”t。”"+;"0:0[φ]”
⇒ ””t0+Orde「0[φ]」””    N。れt_
0250名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:29:35.52ID:fKoknlla0
>>246
自民党以外もするとは思えないよねw
0252名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:30:04.42ID:zRikGMol0
道州制でだな
BI厨は、どっかの州でBI実現しろ
ほんとに良い制度なら経済成長して他の州でも導入される
0253名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:30:37.72ID:66dPGu67O
>>245
消費税はサラリーマンが金払って金持ちが払わないシステムだぞ
例えば遺産相続をまるごと国が没収すれば消費税なんか一切不要
0254名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:31:58.03ID:66dPGu67O
>>246
だから野党の出番よ
まあ今の野党じゃ駄目だな
0255名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:32:14.11ID:SAcprYOX0
>>225
そう誤解するのも無理はないけどね

お金がどう生まれるか、知らないでしょ
お金って、借金が増えると増えるんだよ
だから、政府が借金を増やすってのは民間が資産を増やすってことと表裏一体なの
0257名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:32:38.82ID:fKoknlla0
>>248
逆に累進性を強化すれば
働いて金貯めれば貯めるほど税金持っていかれるわけで
働こうって奴がいなくなるわな。つうかナマポがまさにそうだろ。
社会保障が適切に機能してれば北欧のように25%の消費税でも不満は出ないし貧困も少ない
問題は税制度じゃなくて社会保障の公平性なんだよ
0259名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:34:34.72ID:fKoknlla0
>>253
それやると
財産を海外に移されて終わりだよ
それを規制すると、今度はそもそも日本国内に投資しなくなる
0260名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:35:24.46ID:sgklSS980
税制は所得税も消費税も一律税率が一番だよ
社会保険料も控除も全て無くして給付をベーシックインカムに統合してしまえばシンプルこの上ない
0261名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:35:56.57ID:8v95wjEX0
>>24
やるのはいいけど、もし本格的に
導入するなら三年でやっぱり
無理でしたとかは勘弁してほしい
がちで人生狂うし
0262名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:36:54.48ID:sKeMKsjG0
>>257
なまぽの一番の問題って別にあるだろ
なまぽの範囲内ならいくら働いても全額没収
13万のなまぽなら月6万無理して働いても支給額が7万まで減るとか所得税100%と変わりがない
しかも役所の連中が働けるんだからなまぽ停止って文句言いに来るとかいう話すら
0263名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:38:27.16ID:B/OLRQz+0
さすがにまだまだ実験段階だね
BIが成功する国とか出てくるんだろうか?

日本なんて毎年税収50兆しかないのに90兆の予算組んでるから
まず無理ゲー
赤字国際もGDPの200%超えてるからBIの前に経済破綻して預金封鎖やろな
0264名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:38:42.11ID:8v95wjEX0
BIと安楽死をセットにしなきゃ
いけないと思う。気の毒な言い方だけど、医療費を支払えない高齢者は
安らかに逝ける仕組みを整備しないとまじ破綻する
0265名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:39:32.87ID:FISM3Rv+0
>>262
このベーシックインカムがそういう問題点を含んでいて同じだな。
貧困層でないと見なされれば支給停止で、不正受給で貧困層と見なされれば支給開始。
金持ち、高所得であっても支給しないとベーシックインカムでない。
0266名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:39:56.95ID:u6DCxEed0
金はいらない
数年後には、ロボットが米や野菜を使って国民全員に無料で配給する仕組みを
0267名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:40:05.37ID:75DTfMQu0
カナダってシナチョン多いから
大変な事になるw
0269名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:41:07.07ID:fKoknlla0
>>262
勘違いしてる奴多いけど
ナマポって復職支援制度だからな。貧困保護制度じゃないんだよ。
ところが現状は働いた方が損するなんて本末転等な事態になっている
そういう意味で所得制限も何もないBIは解決策として期待されてる訳
働くことにインセンティブ与える制度だからな
0270名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:42:13.17ID:Ioj4gqRf0
>>262
ナマポなんてもらってると、そういう考えになっていくんだろうけど
ナマポもらって当たり前の人間なんて、そばに存在するだけでもぞっとする
ナマポの子供と一緒なんてイヤだから、私立に逃げる
0271名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:42:14.80ID:bzXo1xg10
>>4
そのうちやると思う
0272名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:42:59.50ID:B/OLRQz+0
>>268
理屈を説明する脳ミソ持ってないの?
お前の妄想だ、諦めろ
0273名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:43:39.22ID:SAcprYOX0
>>269
デフレ≒労働価値低下 を推進してるんだから、働かない方が得になって当然なのよね
0274名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:44:35.27ID:nWTv0Jsh0
年収300万以下は自動的に生活保護支給にすれば全て解決
何の手続きしなくても年収300万に満たなければ自動的に差額が振り込まれる

財源は相続税100%にすれば簡単に捻出可能
0275名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:45:07.02ID:fKoknlla0
どちらにしてもナマポ制度は
原資不足で近い未来に崩壊は確定してるわけで
BIでは無いにしても今から議論しとかないと本当に終わるよね
ロスジェネ世代の高齢期に制度崩壊が直撃するんだから
0276名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:45:21.30ID:sKeMKsjG0
>>269
結局
働けるけど当面の生活費困ってる人や
短時間労働できる人が満足に受けれず
完全に資産処分しきって後先なくなって働いても未来ない人間専用ってんじゃなあ
0277名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:45:51.92ID:u6DCxEed0
金ではなく 米、野菜、石鹸、シャンプー、などなどを国民全員に配給しろ
0278名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:47:17.59ID:eN8HJb3V0
ワーキングプアに月3万円とか配るのがいいと思う
源資はもちろん所得税
0279名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:47:35.88ID:fKoknlla0
>>276
働いても未来無い人間は昔だったら餓死してたわけで
餓死に変わる社会的な処分の方法が検討される時代が来るかもだな
支えきれなくなるのは明白なんだから、安楽死とか始まるんじゃ無いの
0280名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:48:14.50ID:dM+AaGno0
公平性が議論の俎上に載ることってないよな。
個人的には公平でさえあれば自分が死んでも受け入れられる。
0281名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:48:47.64ID:+jGHw6EC0
日本のナマポと違うのは、収入査定の判断が収入判断で機械的ということか・・・ 資産は関係ないんだな。
0283名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:52:04.79ID:fKoknlla0
>>280
北欧のアホみたいな税制度を支えてるのは公平性だからな。
0284名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:52:53.23ID:sgklSS980
>>272
伸び続けてる社会保障費を圧縮できるからこそ注目されているんだよ
詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:54:43.27ID:qy2at8SZ0
>91
カナダは先進っぷりが目で見てわかる様な國だが日本は先進国では無いぞ。マジで。一昔経済が良かっただけの後進国
0286名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:54:44.47ID:EVSi0McJ0
俺「カナダええなあ。夫婦でゲームしてペットと遊んでても200万もらえるのか
あー移住したい」
未来の奥さん「日本でがんばる社蓄の方が好き。やくめでしょ」
0287名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 18:58:06.90ID:B/OLRQz+0
>>284
>詳しくは自分で調べて自分の頭で考えてみなされ

またかよ、お前ホントにバカだなw
理屈を述べれないって事は自分が理解してない事の証明だぞ

現状、BIなんて実験段階で「ひょっとしたら程度」の代物
やみくもにBIを推奨する奴はネトサポだろ
年金が事実上破綻してるし支給開始年齢も70歳以降になるからね
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 18:59:29.86ID:NGd562Er0
思想やら労働意欲がどうとか言うけどこの手のスレは最後「最低賃金上げろ」で終わるんだよな
0289名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:00:03.45ID:sgklSS980
>>287
理解する気のない人に長々話しても興奮してレズバトルになるだけだからな
自分で調べようという人が増えない限りベーシックインカムは遠いよ
0290名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:03:01.21ID:fKoknlla0
>>288
最低賃金も、サビ残やみなし管理職問題が解決しない限り
なんの意味もないからな。日本でも早く刑事罰化しろと言いたいわ
0291名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:06:01.95ID:3z+oJdJP0
日本は政治も司法も中世ヨーロッパだから議論もしないよ
0293名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:07:00.09ID:sKeMKsjG0
>>290
最低賃金とか直接は据え置きでいいんだよな
サビ残や労働時間を刑事罰、高額賠償金化すれば全体の賃金は確実にあがるよね
あとは派遣と多重請負も厳格に縛って本来の人件費が不当に第三者に流れるケース崩すことか
0295名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:07:58.39ID:B/OLRQz+0
>>289
まずお前さんが何も理解していなのだからレズバトル・・・じゃなくて
レスバトルになんかならないよ
理解=BI肯定なんだろ?くだらねー

知ってるか?
朝鮮人って反発はするけど反論は苦手なんだぜw
0296名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:14:17.90ID:ZtqdBzFw0
収入が増えれば生活必需品から値上げでしょ?
最終的に貧乏人が余計に苦しくなるだろ。
0297名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:16:53.35ID:w1XjcxQ90
ベーシックは必要
糞みたいに貯めこんでるバカがいるからね
0298名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:17:06.80ID:LcVqCQRE0
結局はナマポから現金支給以外の付属特典を廃止するって意味だろ
0299名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:17:32.24ID:fKoknlla0
>>297
溜め込んでるバカにも均等に給付されるのが
ベーシックインカムなんだが
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:18:39.07ID:RmXd/lTi0
>>5
アル中増加で治安が悪化しそう
0302名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:18:39.27ID:dURI3waB0
小泉前に戻るかベーシックインカム導入するか、今の日本は2択だよ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:19:13.98ID:YwxsKMHC0
俺カナダに移住するわ(*ゝ`ω・)
0306名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:20:36.19ID:zRikGMol0
大阪でBIするだろ?どうなるかわかるな?
日本でBIするだろ?とうなるかわかるな?
つまりBIなんてしちゃいけない
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:20:48.08ID:fKoknlla0
>>293
ムチはそれで良いとして飴をどうするかだな
労働時間が正確に記録されてる前提で
労働時間短縮による法人税の減税とかかな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:22:46.52ID:sKeMKsjG0
>>297
それ言い出すなら資産税が先だな
BIじゃ資産家の貯蓄は抜け出ることないし
むしろ金を貯める勢い早くなるよ
BIによって金持ち本人にも入るってのもあるのはもちろん
底辺に税金回ってそこから売上出すことで金持ちの懐に集まっていくのだもの
BIを派手にやれば小金持ち、中流の金が超大金持ちに集まるのは促進できるさ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:23:35.97ID:weMbixP10
大阪も特区にして試験的にやってみようぜ
0310名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:24:23.69ID:LcVqCQRE0
>>305
現金と付属特典を貰ってる連中への給付を
付属特典を廃止して現金支給限定に切り替えるって意味なんじゃないの
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:27:38.10ID:jcqt4SpL0
消費税上げて、その分BIと各種手当合わせ技で補填でいいような気がするな
法人や富裕層は節税のノウハウを蓄積しとるし取りづらい
税金払わない部類のアングラ経済も、結構パイがでかくなってそうだし

消費税なら完璧に、とは言わんが
日本で経済活動を行う分においては
何らかの捕捉が可能だろうからな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:28:20.91ID:sgklSS980
財源については現状の社会保障出来るなら充分出来るし、実験で高所得者に支給したって別にベーシックインカムあろうがなかろうが高所得者は生活は変わらんからやはり実験で確かめるべきは低所得者の生活と勤労意欲の変化だろう
0313名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:29:45.55ID:zRikGMol0
>>309
絶対に潰れるから、反対ニダ!
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:35:10.08ID:m39/zNkP0
生活保護州
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:35:25.70ID:QQ3i0zTI0
試験導入だと
単に臨時ボーナスもらったようなもので
離職率への影響は分からないのでは
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:35:55.36ID:m39/zNkP0
      /´⌒⌒\   
     /        \   
   /  ///| .| /ヽ ヾ
    i / ━ |/|/━ ! |
    !/   (・ )  ( ・)i/  
   |     (__人_)  |  大阪にも生活保護特区があるぞ
   \    `ー'  /
   /         \    
   |   ヽ(⌒/⌒,l、ヽ 
   | \ `´ , <___〉
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:36:57.76ID:R+iI2bRy0
オタワ\(^o^)/
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:39:23.39ID:hPoFzv3g0
貧民層限定のベーシックインカム?
アホかそれただの生活保護やん。
ベーシックインカムって言いたいなら、
収入財産関係なく全員に配れや(高額納税者の税金と相殺含む)。

どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえないんだから、
高所得者、資産保有者からの所得移転は十分成立する。
だから、配布時の所得制限とか無駄な事務コストかけんな。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:39:42.75ID:cQqzf1WZ0
ベーシックインカムて全員に配るからこそいいんでないの?
こんなん生活保護と変わらんやん
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:41:55.49ID:fKoknlla0
>>318
>どうせ原資は所得への累進課税と資産課税しかありえない

そんなもん逃げられて終わるよw
だから社会保障費が原資になるんだよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:42:52.33ID:wcwv7AFq0
これで俺の老後も安泰かも
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:45:10.08ID:hPoFzv3g0
>>320
お前の脳内では、所得税と固定資産税が機能してないのか?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:45:11.73ID:sgklSS980
社会保険料を所得税や消費税に組み込んで給付を受ける
詰まるところ老人への過剰な所得移転を止めるってことだ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:47:52.58ID:+hDk8AoY0
貧困者限定ならただの生活保護じゃん
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:48:05.92ID:ga4Kh+xU0
>>322
累進性の強化なんて時代に逆行してるという話
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:49:47.24ID:O9CukCFG0
保険制度が代わりになくなると言うけどカナダはどうなんだろうな
日本ではどっちにしろ早く死んだほうが幸せだと思うけど
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:55:02.76ID:vsJHw0rY0
その程度の金額じゃいろんな社会保障優遇があるだけナマポのほうが有利。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:56:00.63ID:oaNsj6ZP0
日本でも

【中身が非公表の怪しい特別会計の分で十分可能】
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:56:26.34ID:PBSF2nL10
地球人口10億でいっぱいいっぱいだな
90億は間引かなきゃならん
世界大戦必須だよな
資本主義も民主主義も合ってないからやり直し
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 19:57:37.51ID:wcwv7AFq0
>>329
いつ100億になったの?
0331名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 19:57:53.16ID:zmqNS2MJ0
>>328
特別会計が100兆円あるんですね
0332(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P.
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2017/04/26(水) 19:58:57.37ID:8aNshsUQ0
>>1

世界中から、中国人と半島人が集まってくるぞ!
0333名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:00:31.91ID:8WrZavhR0
>>1 > 貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。
4千人が今回の試行の対象なんだよね。

>同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル(約40億ドル)と見積もっている。
40億米ドル?
それだと4000億円くらいではないか?1年に1人あたり約1億円になるぞ。
 
0334名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:01:26.83ID:93jaYBAD0
>>1
反対している人は安い奴隷の確保が難しくなってしまうことを懸念している人?
0337名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:02:11.09ID:BM8a+g5K0
貧困層のベーシックインカムってただの生活保護では
0338名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:02:21.94ID:v7xXFoD70
日本は利権が絡まないとまったく動かないからな。
0340名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:03:55.13ID:PZa/Aog70
ナマポの根本的な問題は働いたらナマポを貰えなくなるという矛盾?だからな

医療費や税金も考えたら、ナマポと同レベルの収入なんて間違いなく中央値以上だ、あるいは平均値も超えるか?

それじゃあナマポが仕事探したくない働きたくないと思うのも当然じゃないか

この国もBIシステムを真剣に考える時は完全に来てる
0341名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:04:33.00ID:g1UQcQSW0
カナダのオンタリオ州の住民のうち貧困ライン以下で暮らしてるのが180万人いるって???
メチャクチャ多いなw
でも180万人の貧困ライン以下の中で4000人だけなの?せめてその貧困ライン以下全員に配らないと意味ないだろ
0342名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 20:05:22.17ID:u8TB3YKN0
>>329
生きられる人数しか生きられないんだから間引く意味が無い

生きられない人数なのに人数が増える訳無いだろ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 20:05:52.01ID:g1UQcQSW0
てか、3年間もらったあとに打ち切られたらその後生きていけないだろコイツら
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