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【カナダ】貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/26(水) 16:24:25.51ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3126368?act=all

【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ(Ontario)州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム(最低所得保障)制度の試験導入開始を発表した。受給者と公共財政への影響を測る。

 貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。同州のキャスリーン・ウィン(Kathleen Wynne)州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。

 収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル(約140万円)、夫婦で最高2万4027カナダドル(約195万円)で、障害者にはさらに6000カナダドル(約50万円)が支給される。同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル(約40億ドル)と見積もっている。

 オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38%が居住している。一方、カナダ統計局(Statistics Canada)によると、オンタリオ州の住民のうち13%が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP

2017/04/26 09:43(モントリオール/カナダ)
0055名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:42:18.15ID:qCVa4uDt0
>>46
日本での試算だとベーカムだけで
収入なければ食っていけない額だったはず
0056名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:42:26.86ID:YTL6OitE0
>>24
女の事務や販売ならともかく
男だとガチの肉体労働しか非正規はないぞ
甘ったれんなw
0057名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:43:00.07ID:olkW6Lnh0
一見うらやましいが、この手は失敗するだろ・・・
0059名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:43:47.20ID:l8ofM0qG0
>>53
本来のベーシックインカムは
ナマポも健康保険も全て廃止して
ようやく財源的に成立する制度だよ
0060名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:44:32.62ID:h/rWNzvh0
>>49
それだとBIが成り立たんだろ
0062名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:44:40.00ID:zNC4Xmdl0
国民皆保険とかいうゴミ廃止してベッカムでいいよ
0063名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:45:14.03ID:/G9riga30
>>59
本来のっつーか最初の議論がそれだっただけじゃね
未だに議論段階でしかない制度なんだから決まった形なんて無い
0064名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:45:33.04ID:FISM3Rv+0
日本もベーシックインカムはすぐ導入できる。
消費税アップのとき、おもに食費の消費税分として年4000円を予め配っておけば
軽減税率はしなくていい。
消費増税するごと年6000円とか増やす。
0066名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:46:13.98ID:WUlPfPgF0
その財源はどこから...
0067名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:46:46.68ID:h/rWNzvh0
>>63
でも複雑な社会福祉の一元化がBIの根底にあるんだから
そこに手をつけないとかありえんよ
0068名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:46:58.32ID:Nv529RMU0
>>55
アメリカとかカナダだと食い物安くね?
2リットルのコーラが1ドルだし
10リットルペットボトルコーラなんて言うマジキチでも4ドルぐらいじゃなかったっけ?

他にもピザ食べ放題サラダとドリンク付きで5ドルとか
2ドルのカップ一杯で4000キロカロリーシェイクとか

ドイツでも確か150円で2リットルぐらいビール買えたような…
0069名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:47:55.78ID:h/rWNzvh0
>>68
そういうもん食い続けて体壊しても
社会保障はしませんよというのがBI
0070名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:48:44.44ID:rMtQB3PV0
>>1
       _ - =~ ~=- 、
     /イ 団 塊 世 代 \丶
    ///.ノ  ___     ヽ  トトi
    i:|:/ミ  -_-__-- _−_-_ トト}
    |:|:|イ   へ、 ̄ / ヽ  |:|:|        だ が 断 る!!
    |:|:||   _、  ,.-_、 |:|.:|
    ト:!:| ヽ ´´´ノ ヽ´´´ ノ |:|リ|
    ヽ_|    ̄ ノ  丶 ̄  |ノノ     ビシィ!
      | \/ (_i  i_)\/ |  (⌒)
      !  | /  ̄  \| .!  ノ ~.レ-r┐
       \ -=^^=-  / ノ __ | .| ト、
        ヽ _ ̄ _ ノ〈 ̄   '-ヽλ_レ′
            ̄      ̄`ー‐---‐ '
0071名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:49:11.73ID:JNBa6EJ90
>>31
誰だって楽して金が欲しい、日本だけじゃなく他の国の人も考える事は同じなんだねえw

>>41
なるほどねー、これまでは辞めても次がいるって時代が長かったけど少し前から違ってる。
0072名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:49:50.18ID:cTIdh9TO0
ナマポと何が違うの?
0073名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:50:08.81ID:Y5nLyOgIO
ジャップランドは後進国だから
先進国の猿真似しかできない
0074名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:51:48.03ID:MFag9pv20
>>72
ナマポは特定層への社会保障
ベーカムは国民全員に金を払う代わりに
その財源として健康保険やナマポなどを廃止する
よって収入のない奴は真っ先に終わる
0075名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:52:04.70ID:/G9riga30
>>67
議論の発祥地に健保、年金、生活保護等の社会主義的制度はあったのかな?
その違いが無いなら言う通りだとは思うが条件が違うと解釈も全く違う物になると思う
0076名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:52:10.80ID:OmpMiCM10
俺にもくれや
0077名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:52:11.10ID:RY1TmX7W0
形を変えた「社会主義」

働く人が努力をしなくなる。→工業製品の「質の低下」に繋がる。

やがて資本主義に影響を与える。
0078名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:55:29.72ID:3hhEYQPR0
貧困層だけが対象なら生活保護でいいだろ。なんでベーシックインカムなんだよ
0079名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:55:38.60ID:OmKpPKLo0
>>77
だからベーシックインカムだけでは生きていけない額にするのよ
ナマポの不公平さとモラルハザードの解消になる
0080名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:56:57.50ID:1AP7qmKa0
>>78
ナマポは医療費無料
ベーシックは固定
要するに病院には基本いけなくなる
0081名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:57:53.06ID:OmKpPKLo0
>>75
BIの議論が本格的に始まったのは1970年代の欧州だから
もちろん当時既に問題になっていた社会保障費の圧迫があるよ
0082名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:58:00.82ID:FbkodnZt0
日本だとBIはまだ考えが原理主義的というか福祉をすべてBIに置き換える前提で話すが海外ではそれは非現実的だから現実に導入するにはどうすればという所まで来てるんじゃね?
0083名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:59:08.15ID:1k/rRvGu0
>>1
カナダは中国移民、韓国移民が入り込んだからな。
これからどうなるか観察対象にした方が良い。
0084名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 16:59:09.87ID:5a9TGAJc0
>>77
家計年収で線を引くと問題解決
今の時代、支給額以上稼いでる奴がそれを放棄するとは考えがたい
0085名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:00:05.17ID:DQNNW2IJ0
BIとヘリマネと財政破綻、定義不明な経済政策の代表な。
>>1の事例だと、「底辺への負の所得税」というべきだと思うんだが。
0086名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:00:37.93
>>1
支那人や朝鮮人といった外国人へも渡すの???
カナダって中国人が多く移住した町で中国人が当選して問題になってたよね?
0087名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:00:57.48ID:OmKpPKLo0
>>82
財源をどうするつもりなのかが見ものだね
社会保障に手をつけずにBIできる財源があるなら
そもそも社会保障を充実させろという矛盾をどうすんのかw
0088名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:02:19.27ID:7YGAXxNA0
北欧のどこかのベーシックインカム投入した国は働かないやつらが増えて大変だってな
ほんでみんな酒に逃げる
0089名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:02:31.82ID:e+2bkfmg0
アスペでいまおれ年間78万もらってるが
カナダは200万かよすげーな
0090名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:02:34.76ID:APXE84FC0
どちらかというと富の再分配なBIかな
生活保護の拡充の延長というか
財政的には現実的だけど日本でやったら非対象者の嫉妬がすごそう
まぁ卑しい日本じゃ法案すら通らないと思うがw
0092名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:04:58.91ID:Ccj0JEmg0
>>83
いやいや。カナダに居る新しい中国移民は超金持ちだからw 
0094名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:08:20.73ID:qpjIaSJE0
ちなみに日本でもこの手の補助金出てるよ。
申請すればいいんだけど手続きが面倒なんでやらない人が多いんじゃない。
0095名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:10:59.46ID:26GcKK0l0
>>77 : 名無しさん@1周年2017/04/26(水) 16:52:11.10 ID:RY1TmX7W0
形を変えた「社会主義」

働く人が努力をしなくなる。→工業製品の「質の低下」に繋がる。

やがて資本主義に影響を与える。


アタリ

公務員などが働かないのもそれだ
それはいつでも天から銭が降って来るからだ
元々世界では公務員は厄介者扱いなので薄給だ
小泉改革から変なことしただけだ

人間は元々ずるだから宗教や思想で懐柔していく
0096名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:12:55.35ID:uomS8nWZ0
ベーシックインカムって、健康保険も無くなるのか?
だとしたら、結構ヤヴァい制度だと思う。
年金がなくなるのは当然だとしても。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:15:50.27ID:rqibvq9A0
日本でも導入してくれ

お願いだから、助けてくれ

朝鮮人だけがもらえる今のナマポは制度疲労している。

BIを実現してくれ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:16:19.83ID:Ccj0JEmg0
>>96
これ州レベルの話だしな。健康保険を無くすと言うのは国レベルで決めることだから
廃止ということは出来ないだろ。それに健康保険がなくなると骨を折っただけで
20、30万円取られるしな。逆に貧困層が困るだろ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:17:42.23ID:a6X6weZgO
つまり最低限(そのラインはともかく)の保障が有って(より稼ぎたければ)働くって感じで
財源の問題があるから既成の生活保護や障害・国民年金との整合性をどうするか、現状での所得に応じたラインを設けるか否か
現金支給か生活必需品配給制か
検討議論の余地はあるね
0101名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:19:14.00ID:zRikGMol0
BI厨には大阪やるから、BIでどんどん経済成長してくれ
経済成長しなかったらBI厨は全員処刑な
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:21:27.86ID:Ccj0JEmg0
13%も貧困層って凄いな。カナダに産業らしい産業は無いしな。BCだと
林業と観光業ぐらいだしな。オンタリオあたりだとGMとかフォードが工場
を持ってたと思うが、それも今はメキシコに移転しているだろうしな。
本当に不思議な国だよな。
0103名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:21:36.57ID:KD1zsNov0
>>37
今後全く働かなくて済むようになるなw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:21:44.09ID:NwU9F42b0
貧困層だけにBIって意味がわからない。理念からいえば差別だろう。
0105名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:22:07.71ID:JMgLINvi0
BIあれば生活保護も年金制度も廃止でいいだろ
0106名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:22:19.01ID:0cBDzbBO0
>>1
そんな余裕かますから目をつけられたんやな
飢えてるアメリカの前で大盤振る舞いするのはまずい

日本がトルコに金をばらまいてisisに目をつけられる並みにやばい

http://i.imgur.com/v4N6PNm.jpg
米・カナダで貿易摩擦 トランプ氏「ぞんざいな」扱い非難
04.26 14:09
AFPBB News
【AFP】米国とカナダの貿易をめぐって両国政府間の緊張が高まっている。ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領は25日、農業関係者との会合で、
カナダが米国を「ぞんざいに」扱ってきたと非難し、カナダによる米国産乳製品の輸入制限に報復すると警告。
米商務省はこれに先立ちカナダ産針葉樹材に相殺関税を課すと発表した。カナダのジャスティン・トルドー(Justin Trudeau)首相は「断固国益を守る」と反発している。

 トランプ氏は首都ワシントン(Washington D.C.)のホワイトハウス(White House)で行われたこの会合で「皆気づいていないが、
カナダは米国を非常にぞんざいに扱ってきた。
誰もがカナダは優しいと思っているが、実際は長年にわたって米国の政治家を出し抜いてきた」と批判した。

 トランプ氏は、カナダが米国産乳製品の輸入を制限しているため、
ウィスコンシン(Wisconsin)州からニューヨーク(New York)州まで両国国境に近い地域の多くの酪農家が打撃を受けていると主張。
「われわれはそうした状況に耐えるつもりはない」と語った。

 米商務省は24日、カナダ産針葉樹の木材について、不当な補助金が支給されているとして最大24%の相殺関税をかけると突如発表。
米国にとって2番目に大きな貿易相手国であるカナダとの古くからの貿易摩擦を再燃させていた。

 カナダのトルドー首相はトランプ政権からの予想外に厳しい言動に対し、政府は「断固としてカナダの国益を守っていく」と言明。
その一方で、解決策を探るため米国と建設的な協議を行っていくとも述べた。

トルドー氏は25日、トランプ氏に電話し、針葉樹材に関する米商務省の主張は「事実無根だ」と直接伝えたという。【翻訳編集】AFPBB News
0107名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:22:55.63ID:Ccj0JEmg0
要するにナマポの名称をベーシックインカムと言い換えただけだろw
0108名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:23:01.16ID:lmrBQzb80
中東から移民が行きます
0109名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:23:11.36ID:fKoknlla0
>>105
つうかナマポも年金も健康保険も廃止して
その金を全員に平等に配るのがBI
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:23:48.49ID:RxkNBrEl0
日本だとなぜか消費税増税で弱者から搾り取るからな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:24:23.23ID:zRikGMol0
BIは本来、全ての福祉を一本化だからな
0113名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:24:26.22ID:0cBDzbBO0
>>1
4000人?許可されたらウリ達にも与えろニダといって左翼が暴れ出すぞ

許可されるまでは大人しくしてるだろうな
0114名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:25:35.59ID:SKKhUdUF0
貧困層に限るとベーシックインカムじゃなくて、生活保護系じゃん。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:26:07.56ID:Uk5GxCQQ0
人を選んで支給するんならベーシックインカムじゃないね
0118名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:26:09.50ID:0cBDzbBO0
>>19
いちいち殺さずに
(徴兵されたくなくば)殺されたくなければ貧乏人は産むな!でよくね
0119名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:26:10.79ID:fKoknlla0
>>110
北欧の凄まじい消費税見ればわかるが
むしろ社会保障が充実されて格差が少なくなるのよ
0120名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:27:20.31ID:SKKhUdUF0
北欧型高福祉ですら、資源収入政府に入らないとこは、すぐ破綻するんだし。
0121名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:27:46.49ID:eBf2yI5E0
>>8
昔は工場で低賃金労働者がまかなえてたけど
機械化が増えてきて
作業についてこれないやつがどうしても増えてきてしまった
0122名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:28:16.25ID:CMcS+kX50
貧困で働けない層でも国が指示する職業訓練(IT技術など)を受けた人に限る、
とかにして欲しいなあ
0123名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:28:22.50ID:fKoknlla0
>>115
公平配分というBIの基本理念から言えば
社会保障の一元化も重要な用件だよ
0124名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:28:35.37ID:Ccj0JEmg0
今もカナダは医療費を保険が全額負担しているのかな? 保険料も凄い安かった
んだよな。あれで維持できるのかと思ってたんだが。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:28:36.15ID:zRikGMol0
>>115
いや、要件になるよ
福祉関係の公務員は全員失職させないと費用捻出は無理
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:29:14.10ID:79TFhOn50
これBIじゃなくてただの生活保護じゃん
0127名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:29:22.39ID:QmS7v9z90
生活保護その他給付金→ベーシックインカムに
国籍→日本人のみ
居住地→国内のみ(住民税を払わない海外居住者は不可)
所得税・住民税→ベーシックインカムも所得に
健康保険→継続(ベーシックインカムも保険料対象)
老齢年金→継続(ベーシックインカムも保険料対象)
障害年金→ベーシックインカム分を差し引いて継続

こんな感じかな?
国レベル、全員に給付しないと意味ない。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:29:48.80ID:sl3Tvmem0
>>1

生活保護を不正受給している在日がいなければ、日本でも導入を検討する段階なっているだろ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:30:14.51ID:fKoknlla0
>>127
その前提での試算で月6万円だったかな
何れにしても無職は餓死することになる
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:30:26.72ID:zRikGMol0
>>127
年金、医療保険は、民間移行
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:30:29.51ID:sgklSS980
>>123
集約や一元化することはもちろんいいことだがそれ自体はベーシックインカムの要件ではなく副産物だよ
メリットの一つだとしても混同してはいかん
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:31:01.62ID:MGmIHSL+0
>>109
廃止するなら金払う必要ないじゃんw
なんでそれを一旦集めて平等に配るんだよw
得するのは貧乏人だけじゃんwww
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:32:00.15ID:45DbnPYn0
貧困層だけってそれベーシックインカムとは違うのでは・・・
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:32:27.36ID:zRikGMol0
だから、大阪やるから、大阪で好きにBIしろ
破綻した時は、BI厨は処刑な
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:32:27.91ID:fKoknlla0
>>132
副産物ではなくBIを実現するための手段だよね
財源語らないのはなんの意味もないから
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:32:30.46ID:bPc2z+1TO
カナダには悪いが、日本に寄生してる朝鮮人を引き取ってくれ!

ほれ!乞食朝鮮人どもはカナダ行け!
そして二度と日本に来るな。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:32:38.57ID:79TFhOn50
>>134
だよね
ただのナマポとなにも違わない
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:34:52.86ID:fKoknlla0
>>139
だからこれはBIでは無い
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/26(水) 17:35:36.16ID:CEIaOaFG0
国民全員に適用しないと、意味ないよ。
0142名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:36:37.70ID:Xzkpgg4h0
>>139
君の中でこれとナマポはどう違うの?
0143名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:38:16.41ID:NGd562Er0
普通に考えるとBIは金融や超裕福層の遊ばせてる金を回収して下に分配するのが正しいんだろう
現実は中間層が殆ど負担して上と下に分配する意味不明な物になろうとしている
0144名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:38:45.27ID:sgklSS980
>>136
そりゃもちろん現状では福祉を統合するのが一番の財源だよ
しかしベーシックインカムの要件というのは給付に関する事柄、すなわち国民全員に無条件で現金を定期的に給付するということであって財源論とはまた別のことだ
0145名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:38:55.28ID:vxntmrtM0
BIでやっと医療費の無駄遣いが終わるんだからな、消費税廃止、所得税も大幅減額だろ
0146名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:40:17.94ID:fKoknlla0
>>144
財源の無い給付論とかミンス党じゃ無いんだからw
実現性の無い制度を議論しても無意味だろ
0147名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:40:59.36ID:fKoknlla0
>>143
富裕税を導入しようとしたフランスが
どうなったか勉強しような
0148名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:41:17.11ID:zRikGMol0
BI厨「埋蔵金財源にBIします」
0151名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:43:08.94ID:SKKhUdUF0
国民医療費の公的負担分は国地方合わせても消費税収以下なので、
健康保険だけじゃなくて後期高齢者医療給付その他全ての公的医療補助を廃止しても、
消費税廃止に2兆程足りない。
0152名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:44:02.13ID:k7PsZSzj0
自分の資産を生きているうちに使い切らなければ100パーセント国に返還でいいわ
相続税100パーセントにしてベーシックインカムの財源にしろ
0153名無しさん@1周年
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2017/04/26(水) 17:44:39.83ID:zRikGMol0
90%の人は11万円の増税になってBIで10万円貰う
10%の人は働かずにBIにフリーライド
さて、フリーライドは何%まで許容されるだろうか?
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