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【経済】「年金受給開始、70歳後も選択肢に」 自民PT(座長・片山さつき政調会長代理)提言へ★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/04/27(木) 08:13:23.81ID:CAP_USER9
「年金受給開始、70歳後も選択肢に」 自民PT提言へ
朝日新聞デジタル 4/26(水) 14:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000055-asahi-pol

 公的年金の受給開始年齢を70歳より後にも選択でき、その分受給額を増やせる仕組みの導入を、自民党のプロジェクトチーム(PT、座長・片山さつき政調会長代理)が政府への提言案に盛り込むことが分かった。PTは超高齢化社会に備える政策を議論しており、元気で働ける高齢者に長く働いてもらうよう促す狙いだ。

 年金の受給が始まる年齢は原則65歳だが、今の制度でも60〜70歳までの間で選ぶことができる。早く受給すれば65歳で受給するのに比べて最大30%減額、遅いと最大42%増える仕組みで、今回の提言ではこの上限年齢を広げて70歳以降を選んでも受給額が増える制度の導入を求めた。

★1:2017/04/26(水) 16:41:53.85
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493216364/
0590名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:53:27.25ID:qE8TWr1m0
>>581
まぁ、「お前ら貴族は耕さず織らないから生きる価値なし。俺は貴族の仕事なんて知らないけど。」という
ルサンチな理屈でいうと、途上国の労働者階級に言わせれば先進国の底辺もそうなるんだけどねw
0591名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:53:52.11ID:uO3TRRif0
>>588
脳みそがチョンww
0592名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:53:54.51ID:hvDfQd9T0
そんなことする前に
外国人に生活保護支給や健康保険禁止にしたり
他にやることやってからにしてもらいたい。
何でも真面目で善良な国民から取っていくから批判が燻る
0594名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:54:43.58ID:uO3TRRif0
>>589
実際 伸びてるじゃん
0595名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:55:58.42ID:gWpqp3px0
>>511保険て言うのはそもそもこういうことなんだよね。生命保険でも年齢上がると保険料上がり保障は下がる。年金も医療もそれが逆転してるんだよ。
0596名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:56:00.57ID:b430qv9y0
70歳まで待てるって事は、それだけ余裕があるって事だ。
待つのは勝手だが、割り増しは必要無いだろう。
0597名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:58:00.92ID:b430qv9y0
>>15
定年なんて正社員にしか適用されないもの持ち出しても仕方無いよ。
0598名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 11:59:34.18ID:w3v8Ddak0
>>595
もしそんな事になったら、現役時代から老後に備えて金を使わなくなるだろう。
0599名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:00:12.42ID:aCRVO1mx0
>>1
払うなってことだよ
言わせんな恥ずかしい
0600名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:00:28.76ID:sNo2j3Tp0
70超えるといつ何があってもおかしくない
寿命も延びてるけど健康寿命の観点で微妙だね
0601名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:01:48.88ID:hvDfQd9T0
親の55歳定年の時代は退職金丸々預けてその利息と年金と失業保険まで出てさ、
現役時代よりよっぽど裕福だったぞ。
0602名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:03:07.19ID:qE8TWr1m0
>>578
「前期高齢者を下級労働者として活用する」という方向だと思う。
食品ライン工とか、ビラ配りとか、清掃員とかね。
マクロ的には正解かな。
0604名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:03:26.70ID:b430qv9y0
>>46
非正規は50歳台で求職に行き詰まる。特に男性。
退職金も貯金も無く。
仮に年金受給まで遣り繰り出来たとしても、生活可能な額にはならない。

国はどうやってこれら国民を食わしていくつもりなのか。
0605名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:04:02.14ID:X9HgRSDQ0
日本会議の会員さんからの脅迫電話
https://www.youtube.com/watch?v=dqVGi2cPh5A
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8

日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE

街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM

レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q

池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck

【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=1wo-ubt6Uw8

【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=fw9_uiV88MQ
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E

モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
0606名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:04:19.67ID:5jV8S74Q0
公務員の年金下げろ

安定している公務員の年金が多いのは矛盾だろ

不安定な人の年金をふやせ
0607名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:04:35.89ID:e6Zp3rAY0
>>578
減額されるが60歳繰り上げ受給でええやん
65でそのままもらってもええし
なんで70やねんw
0608名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:04:41.15ID:U5SRQPVX0
いい加減にしろ
自民党
0609名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:04:43.92ID:cgQ24R6u0
資産も持たない奴等を大量に生み出す現状
年金の支払いを上げていっても何の意味ももたないのよね
社会を維持する仕組みに限界が見えてるのに勝ち組目指す愚かさ
0610名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:04:53.15ID:/H2uvK6U0
自民党は年金廃止無理だから実質年金受給不可能にする方針だろうな
維新辺りが積み立てに変えてくれないかなあ
若者は年金取り立てで本当に苦しめられてるよ
おまけに年金支えるために消費税増税だろ?若者のための政治をしてくれよ
0612名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:06:08.37ID:b430qv9y0
>>62
余裕の無い者には減額、余裕のある者には増額。
酷い話だよなぁ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:07:28.02ID:VrQJstOp0
マジで自民党とか死ねよ。
0614名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:08:16.71ID:b430qv9y0
>>80
そのバイトで生活できるかい?
0615名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:08:21.21ID:JMg+ViTt0
持てる者が持たざる者に提供するのは義務だ、だがしかし、この案はただ払いたくない(なぁ実質払えないんだろけど)だけの無策
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:09:13.20ID:SQNc8oZn0
殺す気かw
0618名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:11:01.18ID:gHAeWtxO0
65歳以上一律1人、月10万円の年金支給。
70歳以上の後期高齢者窓口負担率3割。
延命治療の見直し、自己負担化。
70歳以上の安楽死の許可。
消費税10%
こんだけやれば社会保障給付金のピークになる2030年ぐらいでも130〜140兆ぐらいに抑えられるし財源も確保できるんじゃね?
まあここまで変えるなら政治家も官僚も国民にごめんなさいしなきゃならんだろうけど。
0620名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:13:00.97ID:oBaDjHpj0
70才至急なら
もう年金保険料払わなくても良いレベルだからな
0622名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:17:57.96ID:PXEuM7tc0
  :(‘ω`;): 、、バイト面接時間に遅れそうじゃ。。。 
  :ノヽV ): 
  | :< < ::
0623名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:18:14.17ID:/ElvTN7B0
>>442
すでに年金制度は破綻しているが誰もその責任を認めたくない取りたくない
だから制度そのものを残して逃げ切り

年金制度をやめても今まで収めた金はすでに使ってしまっていて手元には無い
国による詐欺だから収拾がつかない
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:18:47.69ID:Rm8wybB50
全ては安倍になる
トリもロス!
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:19:12.01ID:cgQ24R6u0
そもそも70になるまで本当にこの国が存在しているのかすら怪しいとまで言われ始めてるのに
出鱈目な経済政策や安全保障どこ見ても擁護できる材料が存在しないからね
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:19:44.28ID:C7gCaT9P0
この糞詐欺ネズミ講システムを
はやく無くして
払ったぶん返せよ

詐欺国家
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:20:13.63ID:YzXIDz2O0
一部上場とはいわんけど、それなりの企業に入って厚生年金ちゃんとしとけ。
月17万くらいにはなる。毎月の払いも勝手に引かれるから
そんなにしんどくないよ。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:20:22.77ID:Uwj1mYK/0
国は年金だけ納めてもらって
はよ死んでくれってことだろ
言わせんなよw
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:21:11.34ID:b430qv9y0
>>421
選べない者も居る事を無視しているから。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:22:11.62ID:uO3TRRif0
アホって年金が破綻してると言いながら、
片方で、少ない、もっと欲しいと言っているw
意味不明
0632名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:23:22.44ID:mxPhorkI0
誰かがやってくれるさ、で来たのが今の政治
ウマイ汁だけ吸って限界点までに抜けるチキンレースよ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:23:30.15ID:+XWddR3F0
団塊世代が今70歳前後。
10年経ったら居なくなるから。
少し楽になるぞ。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:23:30.43ID:ktudJFtW0
これでも自民に投票し続けるアホジャップ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:24:22.09ID:Xih7r1LT0
>>7
責任を取りたくないからね
先送り先送りで次の世代に責任転嫁
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:25:03.34ID:cgQ24R6u0
国家に縋ると優遇されると思ってるのかな
その片思いは成就することは有り得ないし
国家にとって要らない存在なことは今後も変わらない
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:26:34.83ID:eI6+ltgZ0
生きてる限り働けばいいじゃん(´∀`*)
働かざるもの食うべからずだよw
0638名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:26:38.03ID:8+/gMDAR0
相続税強化しろや。

団塊が死ぬ前に。
0640名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:28:33.08ID:68/TJU//0
貰える暇なく死ぬやん、60歳から貰う
0641名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:28:41.88ID:1iEWPogw0
まず議員からすればええよ
0642名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:29:06.44ID:b430qv9y0
>>631
生活できなきゃ意味が無いって事だよ。
憲法で謳われてる国民の権利、国の責務だ。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:30:13.53ID:98Vymxqc0
日本人は長生きは善って考え方ヤメロよ。長生きは悪なんだよ。

迷惑を掛けてるのに、敬老会で表彰するとか、どういう意味があるんだよ。
駐車場の優遇とかもヤメロよ。クラウンなどで来る老人がいるが、運転が
へたなら軽四にしろ。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:30:51.72ID:7Y1s4E3R0
しかし日本政府が失われた30年だな
庶民に寄り添ってた姿すらない
まぁ日本国民の無関心が生んだ結果だからいいか
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:31:45.79ID:JpoX4dwQ0
>>633
すぐに団塊ジュニア世代がやって来る
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:33:00.84ID:68/TJU//0
揺り籠から墓場までとは言わないけど、60回って年取ったら
ゆっくり楽に暮らさせて。三等国家じゃあるまいし、お願い申し上げます
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:33:09.66ID:1LYf4sws0
あははっ
お前らガキにはわからんだろうが
60歳過ぎて健康な人は少ないよ
夢でもみてろ。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:33:19.69ID:CXH3/HU6O
大量の団塊どもが死んだら良くなるんじゃないの?
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:34:17.71ID:uO3TRRif0
>>642
労働は国民の義務、憲法にも書かれている
働いて預貯金をためて、老後に使う。
年金で100%なんて最初から言っていない。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:34:22.64ID:kBApZ2e90
年金のもともとの趣旨が、仕事を引退したあとに食っていくためのカネだからな
今はうちの会社でも70歳ぐらいまで普通に嘱託職員で続けたりしてるし全然アリな制度だと思う

詐欺国家だとか奴隷は死ねと言っているとか書き込んでる人は、赤旗の読みすぎじゃないかw
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:34:56.78ID:/wlXjVKBO
年金は戦争を目的とした殺戮兵器の資金源!

☆【GPIF】年金運用資金 クラスター弾製造の米武器会社にも−テキストロン社、192万株

公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人(GPIF)が、人道的見地から国際条約や法律で禁止されているクラスター(集束)弾を製造する米国企業の株式を保有していることが七日、分かった。

クラスター弾は空中で多数の子爆弾をばらまくため、殺傷力が高く民間人の被害も絶えない。日本でも製造や所持は法律で禁止されているが、
政府は同日、「製造する企業の株式を保有することは禁止されていない」との見解を閣議決定した。民進党の長妻昭衆院議員の質問主意書に答えた。

GPIFが投資しているのは「テキストロン社」。二〇一五年度末の時点で約百九十二万株を保有していた。
同社は昨年、クラスター弾の製造を中止する方針を明らかにしている。GPIFの担当者は「国内外の株式市場全体に投資しており、一部の企業を対象から除くことはできない仕組みになっている」と話した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201704/CK2017040802000150.html
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:35:53.91ID:kBApZ2e90
>>649
ほんとそれ
年金だけで食っていけますなんて誰も約束してないわな
年金払った以上国には食わせる義務があるとかたまに勘違いしてるバカなジジイいつけど
どんだけ乞食根性なんだって感じだわ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:40:09.22ID:qE8TWr1m0
この方向性で「政府に騙された」と言える健常者はいないと思うんだが。
「持続不可能なマルチ」なんて知りながら、「親に働け・死ねとはいえない」「誰かが何とかしてくれる」と
甘いこと考えて見て見ぬふりしてきた人ばっかりでしょ?
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:41:09.56ID:2WYA4lgT0
70まで働いて年金払ってたら厚生年金だと3500万くらい払い損になるだろ
もう完全に破綻した国家によるねずみ講だったと証明されたな

>>191
あほくさ
小梨だろうがなんたろうが自分が貰う以上に払ってる上に子供に税金使われてるのに
全部自己責任にすりゃいいんだよ
自分の子供くらい自分で育てられないやつは子供を残す資格なんてない
自分の老後も自分で積み立てて、それができないやつは死ねばいい
病気のようにどうしようもないものだけ社会扶助にするべき
ただし成人病等は別でな
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:42:29.51ID:98Vymxqc0
>>649
>働いて預貯金をためて、老後に使う

お前みたいに高卒なら親も金が溜まるんだよな。子供を大学院まで出して、
おまけに家を買うとほとんど手元に残らない。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:44:06.06ID:HGuUY+y50
もう生活保護で一本化しちまえよ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:44:34.26ID:gWpqp3px0
近所に年金未納の夫婦がいるけど旦那は65で職人、だけど最近体と頭が仕事に着いていけないらしく自暴自棄になってる。生保も難しいらしい。未納は自己責任だけどこれが現実だよと思う。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:45:07.44ID:eWpQIXac0
年金を減らしたり受給開始を遅らせたりするとデフレになります
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:46:42.82ID:HGuUY+y50
>>650
大企業勤務以外は死ねってことですね
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:47:21.22ID:QShiyiWQ0
ゴールポストが動く国を非難できないね
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:48:27.56ID:uO3TRRif0
>>656
自分の稼げない低能を恨めやwwwwwww

年金+金融資産の取り崩しで老後を過ごすのが多くの人の定番だし
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:50:18.45ID:ywtwZCRo0
受給人数が増えるので仕方ない
これ以上若い人の負担が増えるのは忍びない
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:50:19.32ID:cgQ24R6u0
損得で考えるとこの国で働いて生活する事こそが損にしかならないわけで
年金だけ切り離して騒いでるのは滑稽だね
能力不足だから損しているとは考えられないだから国と一緒に落ちていく
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:50:36.70ID:98Vymxqc0
>>662
嫁の来ても無くて、休みも家にいれば、コンビニの店員でも金が溜まるよなw
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:51:33.52ID:kBApZ2e90
>>653
うちは70までだけど、65までのところが多いわな
でもみんなそれをやめたあとはバイトはじめるでしょ
一つのところでずっと面倒みろって発想がそもそも恥ずかしい

>>660
別に定年後もバイト探せばいいだけでしょ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:52:26.16ID:uO3TRRif0
>>665
旧帝だから授業料も安くて親に貢献したわww
馬鹿は惨めだな
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:53:36.59ID:eI6+ltgZ0
核家族禁止法でも作って年寄りは娘や息子と同居して面倒見て貰えばイイんじゃねーの?(´∀`*)
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:54:06.31ID:98Vymxqc0
>>666
10歳くらい若い女房を貰えば自分は働かなくても何とかなる。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:54:25.72ID:PXEuM7tc0
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ    
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0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:55:04.56ID:ItRDqwqA0
良く知らないけど、タックスヘブンだの特別会計は
なんで改善しないでスルーしてんのかな
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:56:31.43ID:eI6+ltgZ0
>>671
違法じゃないからだろ(´∀`*)
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:56:42.35ID:wVhoI7SR0
国民総奴隷w
0675名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:57:12.12ID:98Vymxqc0
>>667
うちの息子も二人とも旧帝院卒ですけど。理系だからアルバイトは
やらせなかったから金はかかりましたけどね。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:58:24.01ID:wu53WTD/0
誰も70選ばなかったらどうするよ?
なあおいなあおいなあおいおい
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 12:59:04.92ID:IZOEm0Lc0
これはもう詐欺と変わらんな
公務員で責任取れよ
0679名無しさん@1周年
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2017/04/27(木) 12:59:26.91ID:Jz7IxvKA0
どれだけ出鱈目な政治やっても選挙では皆自民党に入れるんだjから、

そりゃ為政者や上級国民達は好き勝手やるわな
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:00:06.08ID:YYQUsqzm0
20歳まで生きれた男性は80歳までに10人中4人は死ぬ。女は87歳。
男性は人生80年時代ですらない。大病が知らぬ間に進行して死ぬ確率は
結構高い。生きてる人間の方が目につくから目立つわけで、その影で結構
死んでる。80歳までに死ぬ40%に入るかは究極的には運だよ。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:00:17.33ID:qE8TWr1m0
>>671
タックスヘイブンは徴税コスト。
特別会計は年金・保険関連を除けば年間数兆円の支出で、それの何が無駄金かの具体的な指摘が必要。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:01:35.86ID:uO3TRRif0
>>675
で金融資産がないの?wwww 笑えるんですけど
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:01:53.02ID:WuE4vhkw0
金持ちが卑劣な節税してるせいだろ
税理士を共謀罪で取り締まれ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:03:32.27ID:98Vymxqc0
>>682
家を建てるのに土地こみで1億円掛かったからな。退職金までつぎ込んで
精一杯だったわ。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:03:46.53ID:FziMu/M00
>>675
うちの息子も旧帝院卒ですけど、地元じゃなかったので結構お金掛かりました。
地元の私学に行ってたほうが安く上がったことは確か。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:04:23.90ID:u9BqFN0w0
もう払わんぞ。てか今まだの返せよな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:05:31.51ID:0s832F100
よし80からにするか 
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:07:43.38ID:uO3TRRif0
>>684
自宅って、負債だって知ってる?ww 馬鹿は分からないかもな

資産なら毎年、配当なり利息という形で稼ぐが
自宅は、固定資産税やメンテ費用など出費ばかりだから負債
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/04/27(木) 13:09:35.18ID:Uwj1mYK/0
2chで旧帝卒とか学歴自慢はほんとにうざい
自称高学歴はどっか逝け
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